   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:13 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Bartender писал(а): |
если проблемы со спиной - про спарку лучше вообще забыть. при слабых мышцах спины межпозвоночный диск может сместиться
и в момент отрыва спарки от земли, особенно если поднимать тяжелые веса неправильно..  |
Как бы это барышням и тем кто штангой никогда не занимался объяснить? А?
Может мастер-класс какой организуем по переноске тяжестей?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11899
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Bartender писал(а): |
если проблемы со спиной - про спарку лучше вообще забыть. при слабых мышцах спины межпозвоночный диск может сместиться
и в момент отрыва спарки от земли, особенно если поднимать тяжелые веса неправильно.. |
Как бы это барышням и тем кто штангой никогда не занимался объяснить? А?
Может мастер-класс какой организуем по переноске тяжестей? |
Всех тех кто покупает спарки отправлять сначала в секцию штангистов. Я помню в детстве пошел в такую секцию. Дык на первом же занятии выгнали. Сказали, что с моей спиной штангой нельзя заниматься. 
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | А чего за буй на правом стейдже ребризерщика?
Они группой в 10 человек на нем декомпрессию проходят? |
Вася, это Jeff Cornish, один из членов Dark Star Team. Для чего ему нужен буй а так-же кусачки для перекусывания болтов и цепей (которыми он кстати и зацепился за леер), думаю ты и сам догадался 
http://www.facebook.com/profile/pic.php?oid=AAAAAQAQD-pKhypdzTZGybLEL7hOigAAAAluip7mIbSIiLKvV5D8UQDF
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather
Последний раз редактировалось: Михаил Иванов (Чт Мар 25, 2010 11:24), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | А чего за буй на правом стейдже ребризерщика?
Они группой в 10 человек на нем декомпрессию проходят? |
За хабаром попёрся...
| nereis писал(а): | Как бы это барышням и тем кто штангой никогда не занимался объяснить? А?
Может мастер-класс какой организуем по переноске тяжестей? |
Чур, я несу свою!!! 
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Как бы это барышням и тем кто штангой никогда не занимался объяснить? А? |
имхо объяснять бесполезно, спину нужно просто методично качать. не забывая впрочем и о правильных периодах отдыха для нее. причем делать это хотя бы для начала под наблюдением тренера и врача. чтобы поставить правильную технику..
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Флейм убрал
Последний раз редактировалось: Василий II (Чт Мар 25, 2010 12:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А кто нибудь из ярых противников спарок прикидывал сколько весит их баллон с грузами, которые к нему нужны?
У меня получилось так, что моя спарка 2х12 с V-грузом всего лишь на 4 кг тяжелее 15 литрового баллона с необходимыми к нему грузами. 
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вера
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 191
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Вера писал(а): | | Для меня очень большим плюсом спарки является наличие второй 1-ой ступени. Поэтому, кроме запаса воздуха, очень греет еще и дублированный регулятор. |
Вера, а V- или H-вентиль на баллон - не лучший выход из ситуации?
ИМХО, спарка нужна тогда, когда нужна: пещера там, врек с глубоким проникновением и/или погружение с обязательной декомпрессией. Ну, или подготовка к таким дайвам, обкатка новой технической снаряги, тренировка.
Но таскать с собой спарку на рекреационный фан-дайв - ИМХО, перебор. |
Спасибо за беспокойство, но я вроде в этой теме нигде не спрашивала совета относительно моих погружений и конфигурации оборудования. Может быть тем, кому тяжело носить спарку, и стоит, как отметил Илья, подумать о различных вентилях. Жалоб с моей стороны, насколько я помню, не поступало =)
Так что убедительно прошу оставить решение вопроса о моей конфигурации на мое усмотрение без вечных объяснений почему я это делаю именно так. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2235
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вера писал(а): | Спасибо за беспокойство, но я вроде в этой теме нигде не спрашивала совета относительно моих погружений и конфигурации оборудования. Может быть тем, кому тяжело носить спарку, и стоит, как отметил Илья, подумать о различных вентилях. Жалоб с моей стороны, насколько я помню, не поступало =)
Так что убедительно прошу оставить решение вопроса о моей конфигурации на мое усмотрение без вечных объяснений почему я это делаю именно так. |
Не-не, ни в коем случае ничего не навязываю. Хозяин-барин. 
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вера писал(а): |
Спасибо за беспокойство, но я вроде в этой теме нигде не спрашивала совета относительно моих погружений и конфигурации оборудования. Может быть тем, кому тяжело носить спарку, и стоит, как отметил Илья, подумать о различных вентилях. Жалоб с моей стороны, насколько я помню, не поступало =)
Так что убедительно прошу оставить решение вопроса о моей конфигурации на мое усмотрение без вечных объяснений почему я это делаю именно так. |
Если вопрос действительно не интересует и уже давно решен, то наверное не стоит так резко отвечать....
Раз такой ответ есть, значит мнение форума все же интересно....
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11899
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
А я с Верой солидарен. Достали уже эти технодайверы со своей правильной конфигурацией. Только вроде соберешь снарягу правильную а тут уже новые веяния. Только купил ОМС уже говорят неправильный девайс. Инфлятор оказывается нужно короткий, нож на животе, про трассировку вообще молчу. Нырять некогда по магазинам бегаешь, покупаешь оборудование. Такое ощущение что они специально выдумывают всякую ерунду чтобы народ на бабки разводить.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Вера писал(а): |
Спасибо за беспокойство, но я вроде в этой теме нигде не спрашивала совета относительно моих погружений и конфигурации оборудования. Может быть тем, кому тяжело носить спарку, и стоит, как отметил Илья, подумать о различных вентилях. Жалоб с моей стороны, насколько я помню, не поступало =)
Так что убедительно прошу оставить решение вопроса о моей конфигурации на мое усмотрение без вечных объяснений почему я это делаю именно так. |
Если вопрос действительно не интересует и уже давно решен, то наверное не стоит так резко отвечать....
Раз такой ответ есть, значит мнение форума все же интересно.... |
Могу предположить, что если не лезть с советами, о которых не спрашивали, то и резкие ответы слушать не придется! Да и резкий был ответ или нет должен решать Илья! Мне показался ответ, вполне конструктивным и не грубым.
Последний раз редактировалось: Михаил (Чт Мар 25, 2010 16:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил писал(а): |
Могу предположить, что если не лесть с советами, о которых не спрашивали, то и резкие ответы слушать не придется! Да и резкий был ответ или нет должен решать Илья! Мне показался ответ, вполне конструктивным и не грубым. |
Мне кажется что Вера почему то очень трепетно воспринимает наш треп на форуме. И пытается все наши замечания и споры отнести на свой счет.
Мы же обсуждаем среднестатическую слабую барышню к которым Вера ни коим образом не относится.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 16:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Мне кажется что Вера почему то очень трепетно воспринимает наш треп на форуме. И пытается все наши замечания и споры отнести на свой счет.
Мы же обсуждаем среднестатическую слабую барышню к которым Вера ни коим образом не относится. |
| Ilya Kozlov писал(а): |
Вера, а V- или H-вентиль на баллон - не лучший выход из ситуации?
|
Да! Действительно! И, чтой то она?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил писал(а): |
Да! Действительно! И, чтой то она? |
Да, действительно зачем она огрызается, если все уже давно для себя решила.
Пусть ныряет как ей нравится.
Ну а если лет так через 30-ть и вспомнит про штангистов то мы тут не при делах...
И вообще кто тут спарку выбирает Вера или Денис? Я уже запутался.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Давай лучше с таким же трепетом отговаривать людей от куренья! А то тяжело, спина! Курить бросайте! Занимайтесь спортом! Глядишь, и спарочка полегчает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил писал(а): | | Давай лучше с таким же трепетом отговаривать людей от куренья! А то тяжело, спина! Курить бросайте! Занимайтесь спортом! Глядишь, и спарочка полегчает. |
Давай.
Где то читал (может на Тетисе) что те кто курит, экономнее расходуют воздух.
А еще, смотрю из окна машины и вижу что барышню с сигаретой можно увидить чаще чем предпенсионного мужика.
Мне вообще с курением по барабану, главное чтобы в моей машине не курили и пеплом не трясли... Я сам то не курю..
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Где то читал (может на Тетисе) что те кто курит, экономнее расходуют воздух.
|
Оно конечно! Лёгкие то с дырками! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил писал(а): |
Оно конечно! Лёгкие то с дырками! |
И уже натренированы на СО2, СО и все остальное.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вера
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 191
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Михаил писал(а): |
Да! Действительно! И, чтой то она? |
Да, действительно зачем она огрызается, если все уже давно для себя решила.
Пусть ныряет как ей нравится.
Ну а если лет так через 30-ть и вспомнит про штангистов то мы тут не при делах...
И вообще кто тут спарку выбирает Вера или Денис? Я уже запутался. |
Хочу заметить, что Вера не огрызается. Мое мнение было изложено максимально корректно.
При этом я, заметьте, не указываю Вам что я думаю, например, по поводу джипа, на котором Вы ездите по городу и т.п.
То, что кто-то другой может иметь собственное мнение и резонно ответить Вам на непонятные выпады в свой адрес, Вас почему-то удивляет... И возможно, Вам так и не пришло в голову, что постоянные попытки "поучить" меня в дайвинге и бесконечные упоминания про это в разных темах на форуме может просто-напросто достать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вера писал(а): | | Вам так и не пришло в голову, что постоянные попытки "поучить" меня в дайвинге и бесконечные упоминания про это в разных темах на форуме может просто-напросто достать. |
Вера, тебя не поучают. Тебя жалеют и предупреждают. И конечно же хотят чтобы в будущем ты была так же красива и здорова как и сейчас. На эти грабли уже наступало много народу и много моих знакомых, хочется чтобы ты на них не наступила.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 19:56 Заголовок сообщения: Спарка |
|
|
1. Какой выбрать объем (7, 10, 12л)?
2. Стоит ли отдавать предпочтение 300 барным баллонам?
Чтобы окончательно ответить самому себе на эти вопросы нужно определиться какой запас газа для твоего планируемого вида и типа погружения тебе нужен, тогда и будет видно, что лучше для тебя: 2х7, 2х10, 2х12, 2х15. Если брать по max, но так чтобы не было особенно тяжело спине, тогда 2х12х230 бар или 2х10х300 бар. Последний вариант, 2х10х300 бар примерно равен 2х15х230 бар, но по весу значительно легче и миниатюрнее по объёму. По себе, как для среднестатистического здорового мужчины, могу сказать, что 2х15х230 бар тяжело, вставать приходилось с "четверенек" или "рачком". 2х12х300 бар было несколько легче, но всё равно тяжело, да и такой запас газа не был нужен. Остановился на варианте 2х12х230 бар. Запаса газа хватало на 2 нырялки на глубину до 10-15 м х 50- 60 мин. Если во главу угла становиться вопрос об минимизации запаса газовой смеси, но хочется спарку, тогда 2х7х230 бар, смотриться прикольно. Так что расчитай объём необходимого газа и получишь ответ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2010 21:59 Заголовок сообщения: Re: Спарка |
|
|
| Плахтий Александр писал(а): | | Остановился на варианте 2х12х230 бар. Запаса газа хватало на 2 нырялки на глубину до 10-15 м х 50- 60 мин. |
Тогда в чем кайф-то? В деку не влазишь, запас воздуха остается.
Ну возьми вторую пятнашку, после первой нырялки смени баллон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15355
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Мар 26, 2010 10:16 Заголовок сообщения: Re: Спарка |
|
|
| Сергей_ писал(а): | Тогда в чем кайф-то? В деку не влазишь, запас воздуха остается.
Ну возьми вторую пятнашку, после первой нырялки смени баллон. |
Часть народу имеют спарки и все для них (в рассчете на дальние серьезные поездки на машине). Перекручивать регуляторы, искать баллонные ремни для спинки им в лом, иметь второй комплект снаряги под рекриацию не позволяют финансы или просто лень.
Поэтому спарку пытаются использовать на несколько погружений в наших мелководных озерах.
Не знаю правильное это решение или нет. С точки зрения тренировки и оттачивания навыков, наверное правильно. С точки зрения поднятия тяжестей - однозначно нет.
Мой выбор - моя спина
Желание купить спарку возникает иногда когда ныряю в Норвегии, но так же быстро и пропадает.
Свою первую 2 по 10 спарку я продал лет 5-7 назад, проплавал с ней недолго, всего сезон.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Пт Мар 26, 2010 14:03 Заголовок сообщения: Re: Спарка |
|
|
| Сергей_ писал(а): | | Плахтий Александр писал(а): | | Остановился на варианте 2х12х230 бар. Запаса газа хватало на 2 нырялки на глубину до 10-15 м х 50- 60 мин. |
Тогда в чем кайф-то? В деку не влазишь, запас воздуха остается.
Ну возьми вторую пятнашку, после первой нырялки смени баллон. |
1х15х230 бар имеется в наличии и используется при погружении, хватает также на 2-3 мелководных погружения. При использовании спарки 2х12х230 бар запас воздуха остаётся, но незначительный. Да и по правилам дайвер не должен выходить из воды на "нуле". С точки зрения экономии денег- так 400 руб. за спарку вообще вопроса не стоит. Спарка используется при тренинге (работа с длинными шлангами, стейджами) при использовании сухого костюма, при более глубоких погружениях, позволяет полностью убрать груза с пояса, т.е. обходиться вообще без дополнительного груза. Готов поспорить, что лучше для спины: дополнительный баллон, т.е. спарка или груз на пояснице, т.е. грузовой ремень, в том числе и при использовании сухого костюма. -Это с точки зрения медицины. Можно рассмотреть данный вопрос с точки зрения "трима" т.е. положения тела в воде- это из GUE. Вопрос филосовский!!!! Входить в Питерских водах в деку, честно говоря не хочется, хотя особо не пугает (смотря какая цель и за "чем" лезть). Я люблю "тёплую воду" т.е. более комфортные условия. "Дедушка" приучил быть "ленивым и разумным". При выезде на озёра летом на два дня полноценных нырялок без дозаправки хватает: 2х12х230 бар + 1х15х230 бар, иногда беру с собой стейдж 1х7х230 бар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
