| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
|
 Добавлено: Вт Июл 04, 2006 14:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Александр Першанин писал(а): | Вопрос: с чего вдруг выросла температура? По формулам вроде не должна, так? "Но он есть!"
Выкиньте своего Клапейрона на свалку  |
Мдя, Клайперон не катит... 
А как насчет уравнения среднеквадратичной скорости молекул:
Если принять среднеквадратичную скорость постоянной (запускаем в баллон моллекулы с одинаковой среднеквадратичной скоростью), масса газа в баллоне становиться больше(т.к. увеличивается кол-во молекул газа) и пропорционально ей должна увеличиться и температура?
_________________
NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Июл 04, 2006 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Buddy писал(а): | По-моему у Алексея есть некоторая "натяжка" в исходных данных:
| Цитата: | | При набивке газа в баллон и при "вынимании" его из баллона имеем вполне себе адиабатический (адиабатный) процесс... |
А вот что нам говорит вышеупомянутая "Свободная энциклопедия":
"Адиабатный процесс — термодинамический процесс, во время которого газ не получает и не отдаёт тепловой энергии"
Но ведь для того, чтобы "затолкать" упомянутый газ в баллон, нам нужно проделать немалую РАБОТУ, затратить ЭНЕРГИЮ. То есть, во время забивки газ всё-таки получает ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ энергию, которая затем и выходит в виде теплового излучения.
Лично мне вот так ка-а-а-атся.... 
...только просьба не швыряться в меня учебниками... 
ФИЗИКИ !!!! АУ-У-У-У!!!!! Помогите!!!!  |
Ну в общем да. Природа процесса такова:
Имеем, для чистоты эксперимента, рессивер на 40 литров забитый до 400 бар. Сжатый воздух в рессивере имеет определеный запас потенциальной энергии (на самом деле эта энергия есть суть кинетическая молекул, ну да фиг с ним). Делаем перегон из рессивера в 12 л/ 200 бар сосуд, именуемый в просторечии "Баллон Фабер". Что с энергией? В рессивере она уменьшается. В БФ - повышается. Там где уменшается - температура падает. Где энергия прибывает - температура повышается.
Что даёт нам запасание потенциальной энергии в БФ? Ну как же: если у нас 200 бар в БФ, то имеющейся энергии достаточно для обеспечения поступательного движения некоего мускульного механизма снабженного продвигательными устройствами ластового типа, в просторечии называемого "дайвер" (Д), в течение 60 минут. Кстати! Если у нас не 200, а всего 50 бар, то Д будет
т двигаться порядка 15 минут, а потом, когда вся энергия из баллона закончится, Д затихнет и остановится.
И т.д. и т.п. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Июл 04, 2006 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | Если у нас не 200, а всего 50 бар, то Д будет
т двигаться порядка 15 минут, а потом, когда вся энергия из баллона закончится, Д затихнет и остановится. |
Штирлиц напоил собаку Бормана бензином.
Собака пробежала 100метров и упала.
"- Бензин кончился" - подумал Штирлиц...
_________________
NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Павлов
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 254
Откуда: местный
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Гы... тут знакомый задал головоломную задачу
Берем пружину и сжимаем. Имеем пружину с запасенной потенциальной энергией, правильно ? Кладем пружину в кислоту и кислота ее съедает в сжатом состоянии... Куда девается потенциальная энергия и пружины  
_________________
С уважением, Алексей.
Последний раз редактировалось: Алексей Павлов (Чт Июл 06, 2006 11:09), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Buddy
Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 280
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): | | ... Куда девается потенциальная энергия и пружины |
Дяденька, а Вы щас с кем разговариваете?.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Павлов
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 254
Откуда: местный
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 10:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Buddy писал(а): | | Алексей Павлов писал(а): | | ... Куда девается потенциальная энергия и пружины |
Дяденька, а Вы щас с кем разговариваете?.... |
С апчевственнастью 
_________________
С уважением, Алексей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): | Гы... тут знакомый задал головоломную задачу
Берем пружину и сжимаем. Имеем пружину с запасенной потенциальной энергией, правильно ? Кладем пружину в кислоту и кислота ее съедает в сжатом состоянии... Куда девается потенциальная энергия и пружины |
Девается, девается. В тепловую, химическую или ущё какую. Закон сохранения энергии никто ещё обойти не смог.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Погорелова
Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 447
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): | Гы... тут знакомый задал головоломную задачу
Берем пружину и сжимаем. Имеем пружину с запасенной потенциальной энергией, правильно ? Кладем пружину в кислоту и кислота ее съедает в сжатом состоянии... Куда девается потенциальная энергия и пружины |
Перетекает ента энергия в кислоту, и оная становится ещё кислотнее и забористее! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Погорелова писал(а): | | Перетекает ента энергия в кислоту, и оная становится ещё кислотнее и забористее! |
Предлагаю растворять пружины и пружинки отныне в коньяке.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Buddy
Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 280
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Погорелова писал(а): | | Перетекает ента энергия в кислоту, и оная становится ещё кислотнее и забористее! |
Аха... "ещё кислотнее и забористее", чем если бы в ней растворить НЕ сжатую пружину!!!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Погорелова
Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 447
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | | Ольга Погорелова писал(а): | | Перетекает ента энергия в кислоту, и оная становится ещё кислотнее и забористее! |
Предлагаю растворять пружины и пружинки отныне в коньяке. |
В коньяке?! Я - за!!! А какого лучшее металла пружинки взять?
ЗЫ. Главное - побольше! И сжать - потуже!
ЗЗЫ. А как пружинку в шоколадку заправить? Придётся её расплавить...
Опять энергия шариться начнёт тудым-сюдым...
Последний раз редактировалось: Ольга Погорелова (Чт Июл 06, 2006 11:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Погорелова писал(а): | ...В коньяке?! Я - за!!! А какого лучшее металла пружинки взять?
|
Ну вот это вопрос достойный обсуждения!
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Погорелова
Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 447
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): |
Ну вот это вопрос достойный обсуждения! |
Ну, если коньяк не молодой, то и железка должна быть достойная, какая-нить артефактная, а если из Ленты - то можно и в ящичке с инструментом что-нить нарыть, отмыть!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Погорелова писал(а): | | amg писал(а): |
Ну вот это вопрос достойный обсуждения! |
Ну, если коньяк не молодой, то и железка должна быть достойная, какая-нить артефактная, а если из Ленты - то можно и в ящичке с инструментом что-нить нарыть, отмыть! |
Есть пружинка от взрывателя финской мины, установленной в период зимней(финской) войны. Найдена на дне озера на глубине 4 метра. Изготовлена из нержавки. Вопрос в какой коньяк нужно поместить для достижения максимальноого эффекта.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Погорелова
Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 447
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): |
Есть пружинка от взрывателя финской мины, установленной в период зимней(финской) войны. Найдена на дне озера на глубине 4 метра. Изготовлена из нержавки. Вопрос в какой коньяк нужно поместить для достижения максимальноого эффекта. |
Следовало бы для чистоты эксперимента провести ряд исследований,
с постановкой опытов и подробнейшим фиксированием результатов...
Волонтёрскую группу собрать труда не представит, я думаю,
а вот в лаборанты должны быть людьми беспристрастными... к коньяку.
Могут возникнуть трудности с подбором персонала... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Павлов
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 254
Откуда: местный
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | | Ольга Погорелова писал(а): | | amg писал(а): |
Ну вот это вопрос достойный обсуждения! |
Ну, если коньяк не молодой, то и железка должна быть достойная, какая-нить артефактная, а если из Ленты - то можно и в ящичке с инструментом что-нить нарыть, отмыть! |
Есть пружинка от взрывателя финской мины, установленной в период зимней(финской) войны. Найдена на дне озера на глубине 4 метра. Изготовлена из нержавки. Вопрос в какой коньяк нужно поместить для достижения максимальноого эффекта. |
Меня терзают смутные сомнения в растворимости пружинки в коньяке... вот соляная кислота - то дааа... по-сему, для получения раствора пружинки в коньяке, предлагаю потреблять вприкуску 
_________________
С уважением, Алексей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Погорелова
Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 447
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): |
Меня терзают смутные сомнения в растворимости пружинки в коньяке... вот соляная кислота - то дааа... по-сему, для получения раствора пружинки в коньяке, предлагаю потреблять вприкуску |
Ой! Был бы коньяк, а что делать с энергией той пружинки, мы завсегда найдём, ИМХО...
Свою бы ещё куда в мирных целях пристроить, с смысле - энергию! 
Последний раз редактировалось: Ольга Погорелова (Чт Июл 06, 2006 11:40), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Господа! Господа! Что же вы делаете? Вы все дети женщины!!! Как вы можете такое предлагать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Погорелова
Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 447
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Господа! Господа! Что же вы делаете? Вы все дети женщины!!! Как вы можете такое предлагать! |
...Женские дети разбрелись по углам, мучимые совестью и жаждой экспериментов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
 - это пять
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3013
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Скоро может появиться "Коньяк Пружинный"....
Вместо "звездочек" будет котироваться количесвто витков растворенной пружины.
На эту тему еще вспомнилось веселое толкование глагола "едрить"....
Звучит приблизительно так:
"Едрить", значит обрабатывать что-либо каким-то образом так, что в результате обработанный предмет приобретает явновыраженные неприличные свойства.
Например "едрен-батон", "едреный корень" и т.п.
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Павлов
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 254
Откуда: местный
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Погорелова писал(а): | | amg писал(а): |
Есть пружинка от взрывателя финской мины, установленной в период зимней(финской) войны. Найдена на дне озера на глубине 4 метра. Изготовлена из нержавки. Вопрос в какой коньяк нужно поместить для достижения максимальноого эффекта. |
Следовало бы для чистоты эксперимента провести ряд исследований,
с постановкой опытов и подробнейшим фиксированием результатов...
Волонтёрскую группу собрать труда не представит, я думаю,
а вот в лаборанты должны быть людьми беспристрастными... к коньяку.
Могут возникнуть трудности с подбором персонала... |
Могу побыть лаборантом, ибо я все больше по вискарю специализируюсь  .... из виноградного мне больше сок, да не старые сладкие вина симпатичны....
_________________
С уважением, Алексей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Погорелова
Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 447
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): |
Могу побыть лаборантом, ибо я все больше по вискарю специализируюсь .... из виноградного мне больше сок, да не старые сладкие вина симпатичны.... |
Ура! Один лаборант есть - Алексей, на роль одного из волонтёров хочу предложить свою скромненькую персону...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Июл 06, 2006 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): | Гы... тут знакомый задал головоломную задачу
Берем пружину и сжимаем. Имеем пружину с запасенной потенциальной энергией, правильно ? Кладем пружину в кислоту и кислота ее съедает в сжатом состоянии... Куда девается потенциальная энергия и пружины |
Как всегда движемые желанием хоть как-то выделиться из общей массы ораторов ответим по существу:
Тем более, вопрос класический
Насколько помниться ответ - потенциальная энергия запасенная кристалической решеткой прижины при растворении перейдет в тепловую энергию кислоты.
_________________
NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
