Дайвинг в Санкт–Петербурге

nuwex

Уважаемые, такой вопрос. Какого рода разрешения требуются, если требуются, для подводных погружений в Неве в Санкт-Петербурге ? Соответственно кто это регулирует, и через какие органы/службы/инстанции решается этот вопрос?
Вариант типа "я тут часы уронил, ищу..." не рассматривается Smile

Уточняю-прикладная задача- прокладывается кабель(перекидка) через Неву, требуется провести тех.экспертизу под водой.
Какие мнения ?
Желательно без полемики а по-существу ) Спасибо.
_________________
stay tuned Smile

Владимир СПб · Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45

Уважаемый господин аквалангист, подобные работы выполняются в рамках профессиональной деятельности специальным образом организоваными гидростроительными компаниями.
Порядок получения ими разрешений на сегодняшний день определен системой саморегулирования и опирается на градостроительный кодекс, трудовой кодекс, Межотраслевые правила по охране труда на водолазных работах, приказ минрегионразвития № 624, постановление правительства № 48 от декабря прошлого года, требования к выдаче разрешений на проведение данного вида работ СРО (по вашему выбору), плюс 3 пакета локальных документов по хране труда, организации системы оценки качества и экологическй безопасности. Но прежде всего нужен ОФИЦИАЛЬНЫЙ подрядчик работ, то есть, юридическое лицо плномочное создавать водолазную службу, подписывать выше означеные локальные документы, вступать в СРО и запрашивать соответствующие разрешения.
Если же данная схема покажется Вам несколько громоздкой и по сговору с заказчиком работ вы сочтете возможным ее обойти тем или иным способом, то данные ваши действия будут подпадать под Статья 171. Незаконное предпринимательство УК РФ, а так же при неблагоприятном стечении обстоятельств под Статья 143. Нарушение правил охраны труда УК РФ.

В любм случае, выявляемые случаи привлечения заказчиками работ аквалангистов-любителей, веннослужащих, спасателей и им подобных непрофильных для подводно-технических работ на подводнй части гидротехнических сооружений специалистов, становятся к кратчайшие сроки достоянием государственных надзорных органов (прокуратуры, инспекции по охране труда и налоговой инспекции).
Круг специалистов, способных выполнить описанную Вами работу невелик, еще меньше круг заказчиков таких работ, поэтому рано или поздно все подобные случаи становятся известными и передаются для их правовой оценки в соответствующие инстанции.
При этом НП "Ассоциация водолазов" открыта для диалога и готова рассматривать аквалангистов-любителей, в качестве потенциального резерва для пополнения рядов профессиональных водолазов.

С уважением.
В. Киркин
Президент НП "Ассоциация водолазов"

Р.С. Термин "аквалангист" мной использован умышленно, так как модное нынче иностранное слово "дайвер" вносит некоторую путаницу в терминологию на русском языке.

nuwex

благодарю. появляется кой какая определенность...)
_________________
stay tuned Smile

Андрей СПб

veemes

Интересные дела,но чего в принципе не бывает.Известно несколько прикольных случаев прокладки нелегальных спирто проводов по дну реки Нарова.Конечно это было с целью обойти таможню и Нарова пограничная река,но всё таки круто проложить трубу прямо под носом у пограничников.Нева намного технически сложнее и вопрос был задан явно не в тему.
_________________
Если учёный аппелирует к архивной бумажке как к истине в последней инстанции,то он не учёный а всего лишь пропагандист.

Дмитрий Иванов

Владимир СПб · Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45

Уважаемые аквалангисты, вы что на полном серьезе полагаете возмжным нелегально участвовать в подобных работах? То что не слишком аккуратное исполнение норм права, оказывается для вас соблазнительным - это не секрет. Но ваши намерения участвовать в подобных работах нелегально ущемляет определенные материальные и финансовые интересы уже не государства, а частных людей, и Вы действительно полагаетесь на их равнодушие в данном вопросе?

Налоговая инспекция будет интересоваться, отнюдь не Вашими заработками, а обоснованностью списания на расходы тех средств заказчиком, что он потратил на оплату нелегальной работы. Для этого не нужен ни какой новый отдел. Разумеется если наем производится по устной договоренности, а рассчет производится неучтенными денежными средствами - это ПОКА ваше частное дело. Но увлекаться этим не следует. Время хаоса проходит, хозяйственные отношения все более и более приобретают цивилизованный характер. Стоит ли в этих условиях позиционировать себя нелегалом шабашником и дескридитировать тем самым свои клубы и федерации.

Разумеется во всех перечисленных мной надзорных органах достаточно забот, но они ОБЯЗАНЫ реагировать на заявления по фактам попрания действующих законов. И одно дело - ответственность подчиненных перед начальствм и совсем другое дело, когда конкретный заявитель требует ответа по существу. Наша практика защиты законных интересов профессионального водолазного сообщества пока не велика, но она уже есть и результативность ее достаточно высока, что вселяет определенный оптимизм. Но стоит ли нам выстраивать наши взаимоотношения на почве конфликта интересов. Мне кажется этот путь тупиковым.

Bartender

Иван СПб

К сожалению, не у каждого окажется около полумиллиона рублей (для вступления в СРО), для того что бы не быть рабом и заниматься прокладкой того же кабеля самостоятельно, за приемлемые деньги, а не на условиях опосредованного рабства... Такие заградительные барьеры перед человеком поставил Путин и его Ко...
_________________
Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н.

Lodir

chrondar

михель

Дмитрий Иванов

Александр Левитин

Ну человек же прямым текстом пишет - есть предприятия, специализирующиеся на данных работах и являющиеся членами его НП, их немного, т.к. немного и заказчиков подобных работ. Между ними есть определенные договоренности, т.е. поделен рынок и зафиксированы цены. И новые, к тому же никакими соглашениями не связанные игроки им на этом рынке не нужны. И таким же прямым текстом сказано - узнают про работы - застучат во все возможные органы, вплоть до "мы напишем в Спортлото"...
Позиция по крайней мере ясная и четкая. (Не буду говорить о законности....)

ВВ

Очень напоминает тему "Зачем нужен сертификат"? Smile

Андрей СПб

Владимир СПб · Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45

Владимир СПб · Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45

"я вчера поднимал из Невы у Большеохтинского моста вертолет S031" - Этот вид работ по действующему законодательству специального разрешения не требует. Хотя порыв совершить явку с повинной можно засчитать.

Уважаемый, "Андрей СПб", судя по фото вы уже не юноша, к чему втогда вся Ваша агрессивность на пустом месте. Вы что полагаете возмжным посредством написания слов решить какие-то свои проблемы. Вряд ли я смогу быть Вам чем-то полезным.

Bartender

http://vodolazplus.ucoz.ru/forum/4-2-1

Владимир СПб · Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45

"и сколько у вас СРО дают за голову одного пирата-дайвера" - не следует себе лстить.
Ни кто на пиратов специально не охотится, а уж тем более СРО, функциоирующие в рамках градостроительного кодекса. На сегодняшний день именно они, а не дайверы гораздо большая угроза профессиональной водолазной деятельности.

Они легализуют НАМЕРЕНИЯ выполнять работы под водой не будучи обремененными ни знаниями ни руководящими документами на этот счет. Были бы у соискателя деньги уплатить взносы.

Именно по этой причине приоритетными сегодня являются задачи нормативно - правового обеспечения в сфере регулирования данной деятельности, нежели ловля отдельных блох.

Но мне вот любопытно другое - вы все отлично понимаете, что включаясь на условиях демпинга в профессиональные работы под водой по недомыслию или алчности отдельных заказчиков, вы вашими действиями разрушаете сферу чъей-то профессиональной деятельности. Получая сиюминутную выгоду вы спсобствуете прекращению профессиональной деятельности на этом поприще тех, кто к этому готов.
В другом месте, кто-то другой своими непрофессиональными действиями уничтожает машиностроение, рядом уничтожается сельское хозяйство, образование, медицина, ЖКХ и все это не из злого умысла, а ради сиюминутной выгоды - срубить и отвалить.
Так стоит ли после этого сетовать на неудобства проживания в таком государстве? Отдайте себе в этом отчет, дорогие мои аквалангисты. Ни кто, кроме нас самих, не испохабил нашу страну, но некому кроме нас ее и в порядок приводить и начинать нужно это делать с себя самого, а не ждать когда кто-то придет и сделает тебе хорошо.

nuwex

Bartender

_________________
Baltic Sea Explorers

nuwex

Владимир СПб · Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45

"... как осуществить независимый тех.надзор, своими силами, не влипая на нарушения и пр." - судя по заявленной работе от Вас еще и некий официальный документ заказчик требует (или может потребовать). В противном случае ценость Вашей работы - пшик.

Утвержден

приказом Министерства регионального развития Российской Федерации

от «30» декабря 2009 г. № 624

ПЕРЕЧЕНЬ

видов работ, по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства

...
30. Гидротехнические работы, водолазные работы

30.1. Разработка и перемещение грунта гидромониторными и плавучими земснарядами

30.2. Рыхление и разработка грунтов под водой механизированным способом и выдачей в отвал или плавучие средства

30.3. Бурение и обустройство скважин под водой

30.4. Свайные работы, выполняемые в морских условиях с плавучих средств, в том числе устройство свай-оболочек

30.5. Свайные работы, выполняемые в речных условиях с плавучих средств, в том числе устройство свай-оболочек

30.6. Возведение сооружений в морских и речных условиях из природных и искусственных массивов

30.7. Возведение дамб

30.8. Монтаж, демонтаж строительных конструкций в подводных условиях

30.9.Укладка трубопроводов в подводных условиях

30.10. Укладка кабелей в подводных условиях, в том числе электрических и связи

30.11. Водолазные (подводно-строительные) работы, в том числе контроль за качеством гидротехнических работ под водой

32. Работы по осуществлению строительного контроля застройщиком или привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем

32.13. Строительный контроль за гидротехническими и водолазными работами (группа видов работ №30)

http://www.uralsro.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=56

Дело обстоит еще сложнее, нежели это представлялось в начале. Компания выполняющая предлагаемые Вам работы должна в своем разрешении иметь минимум 2 пункта 30.11 и 32.13, а это если перевести в цифры специалистов штатного расписания минимум 3 специалиста (инженер-гидростроитель - 2, инженер по сетям (электрическим или связи) - 1) Все трое обучены (имеют документы) по промышленной безопасности (курс обучения от 6 до 15 тысяч) Но это если есть разрешения по другим видам работ. А если нет, то специалистов должно быть 6. И это только ИТРов, не считая водолазного состава.

Кстати, ситуация, отнюдь, не уникальная, когда генподрядчик, Вы его назвали заказчиком, пребывая в интимной коррупционной связи с заказчиком пытается осваивать реальные финансовые ресурсы через привлечение непрофессионалов за малые деньги. Поспрашивайте его. У него в разрешении вполне могут оказаться необходимые Вам пункты, иначе он не плучил бы эту работу.

Тут кт-то писал про недпустимсть рабского труда в водолазном деле. Так вот труд аквалангистов за 3 копейки, когда в карманах посредников оседают миллионы, свободным назвать у меня лично язык не повернется. Вас прост используют.

Andrey K · Зарегистрирован: 14.01.2014 Сообщения: 61

Здравствуйте все.

ссылка на сайт НП Ассоциация водолазов http://vodolazplus.ucoz.ru/

почитайте.. посмотрите. они хотят переаттестовать водолазов.
товарищи водолазные специалисты, объёдинитесь в свою ассоциацию и запретите НП... а мы тут позубоскалим и посмеёмся.

опять начинается пилёж не срубленного дерева..

Вот зачем Владимир СПБ (кстати плагиат ника (Иван СПб, Андрей СПб - а вы куда смотрите?)) подписался как президент этого самого НП?!...