Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Сен 14, 2012 09:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Те – строем, будут плавать.
И строго – в освященной “JJ” конфигурации, в идеальном триме не касаясь дна.
_________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пт Сен 14, 2012 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем, мнения пока 2 и они крайние- либо дублирование вообще всего кроме ласт, либо минимализация до предела.
Есть ли золотая середина? _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Сен 14, 2012 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Берите - от Мухина.
Самая - минималистическая.
Да и один баллон - бросить не жалко.
_________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрий123
Зарегистрирован: 15.07.2009 Сообщения: 364 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Сен 15, 2012 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): | В общем, мнения пока 2 и они крайние- либо дублирование вообще всего кроме ласт, либо минимализация до предела.
Есть ли золотая середина? |
Есть еще третье мнение (подвоха): абсолютная минимилизация, 6-8 кг свинца+длинные ласты в тех же примерно местах до 15 м. Надежда только на себя. Но зато гораздо больше интересного видишь и плюс огромное итоговое удовольствие от всего процесса... Может это хорошо, а может и плохо..И ответственность только личная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Сен 15, 2012 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
По системе Мухина - ни ласты, ни маска , не нужны.
Только - баллон, и плаваем - задним ходом.
_________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Artyom
Зарегистрирован: 15.08.2012 Сообщения: 198 Откуда: C-Петербург, Васька
|
Добавлено: Сб Сен 15, 2012 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья товарищи, можно глупый вопрос? А почему эта тема в клубном разделе? Может ее лучше в дайвинг перенести?
или говорим о конфигурации только для одного клуба? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Сб Сен 15, 2012 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Artyom писал(а): | Друзья товарищи, можно глупый вопрос? А почему эта тема в клубном разделе? Может ее лучше в дайвинг перенести?
или говорим о конфигурации только для одного клуба? |
Артиом. Можно.
Вопрос поднял модератор клубного раздела. То есть я. Мне На самом деле очень важен этот вопрос.
Поэтому обсуждается здесь. Совершенно не против, чтобы эта тема обсуждалась на других ресурсах.
В том числе и на данном форуме.
Спасибо за внимание к этой теме.
Ярослав _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ldi
Зарегистрирован: 06.01.2010 Сообщения: 40 Откуда: Спб
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2012 02:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав! Вы достигли верха верхов! Вы Гуру! И вдруг задаете странные вопросы ЛОХам? Пиар? Может лучше спросить титулованных и именитых учителей( их много: IANTD - известная контора, уж они то точно знают ответы). Вы не стеснятесь- спросите про конфигурацию. Вам-то уж точно ответят. Ну а про нас не забудьте, озвучьте мнение : какие курсы , какое снаряжение? И главное какие курсы и кого надо пройти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lodir
Зарегистрирован: 17.02.2010 Сообщения: 1165 Откуда: Сталинград, Москва, СССР
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2012 09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Он просто этого не знает. Если бы знал и думал, то предложил бы свои варианты конфигурации и организации. В том что он не знает нет ничего позорного. _________________ Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа . Ф. Раневская |
|
Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2012 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Любая конфигурация заточена под определенные условия погружений, универсальных – не бывает.
_________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2012 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Ldi писал(а): | ... И вдруг задаете странные вопросы ЛОХам? Пиар? Может лучше спросить титулованных и именитых учителей( их много: IANTD - известная контора, уж они то точно знают ответы). Вы не стеснятесь- спросите про конфигурацию. Вам-то уж точно ответят. Ну а про нас не забудьте, озвучьте мнение : какие курсы , какое снаряжение? И главное какие курсы и кого надо пройти. |
Я людей за ЛОХов не держу. не надо.
Вопрос интересен тем, что однозначно трудно ответить.
С одной стороны, вроде есть возможность немедленного выхода на поверхность.
С другой стороны- условия видимости, течения и выполняемые задачи приводят к мыслям о дублировании.
Некоторые ценные мысли я лично уже почерпнул. _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2012 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Неужто, от - Лодыря ?
_________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2012 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD писал(а): | Неужто, от - Лодыря ?
|
Смеетесь что-ли?
От Петра Новикова. Самый разумный пост его как мне представляется. _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Иванов
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 916 Откуда: Санк-Петербург, Сам себе режиссер
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 10:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав ты имеешь ум вообще? Или внимание привлекаешь к себе таким образом?
Гибели одного "опытного" дайвера в Неве мало?
Хочешь помочь народу повторить и продолжить?
Ты себя преподносишь как ИТ и заводишь такие ветки?
Из разбора ситуации с Игорем, все по-моему уже поняли, что это не для дайверов-любителей задача.
Все считали, что Игорь и Юрий очень опытные дайверы с большим числом погружений в Неву, а оказалось, что это далеко не так. Это был не опыт, а большое количество удачных погружений с огромным неоправданным риском и вот Ч.П.
Дело не только в конфигурации снаряжения. Не надо переоценивать свои силы и возможности и опыт. _________________ DM PADI #275204
Adv.EANx Instructor IANTD #8201 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 2972 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Иванов писал(а): | Из разбора ситуации с Игорем, все по-моему уже поняли, что это не для дайверов-любителей задача. |
Дима, а Ярослав-то причем? Он не спрашивает как дайверам искать в Неве затонувшие объекты. Он задал вопрос - какую конфигурацию для дайвинга в Неве народ считает правильной. Что не так?
Или в Неве теперь совсем не нырять? Так люди гибнут не только в Неве... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
mexovoi писал(а): | На фарватер лезть не надо, там песок на дне и зацепиться не за что. Да и корабли тарахтят над головой. Да и услышал тарахтенье, свалил на 6 метров. | +1
Нырнул как то с катера у Орешка - слышу тарахтит тихо.
Всплыл - думаю вылезу, а катер метров за 200 снесло к берегу. А меня на фарватер...
И на меня ВолгоБалт-240 метрах в 100.
Пока каменюку на дне нашел, весь изматерился...
Это еще в доБСДшную эпоху было... после этого предпочитаю более приличные воды. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Иванов
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 916 Откуда: Санк-Петербург, Сам себе режиссер
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Левитин писал(а): | Дмитрий Иванов писал(а): | Из разбора ситуации с Игорем, все по-моему уже поняли, что это не для дайверов-любителей задача. |
Дима, а Ярослав-то причем? Он не спрашивает как дайверам искать в Неве затонувшие объекты. Он задал вопрос - какую конфигурацию для дайвинга в Неве народ считает правильной. Что не так?
Или в Неве теперь совсем не нырять? Так люди гибнут не только в Неве... |
Если человек купил спарку, то он может нырять по уровню Adv EANx или Tech. diver?
Взяв спарку с манифолдом, взяв 2 катушки безапасности, ходовую, три фонаря, стрелки и печенюшки -можно нырять в пещеры?
Правильная конфигурация не обеспечивает безопасности погружений.
Тем более не на форуме это обсуждать. ИТ перенимает конфигурацию у Петра Новикова???
Если человека одеть в SuperLite, то он может выполнять работу коммерческого водолаза?
Не надо убеждать неокрепшие умы, что все дело в конфигурации!
Погружения в Неве сопряжены с огромным количеством сложностей и большинство дайверов не могут оценить всей опасности при погружении. Большинство дайверов любителей не способны оценить это и им не стоит планировать и совершать погружения в таких условиях, с любой конфигурацией. _________________ DM PADI #275204
Adv.EANx Instructor IANTD #8201 |
|
Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Не стоит путать понятия – просто погружения в сложных условиях, и – водолазные работы, в тех же условиях.
_________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 12:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Иванов писал(а): |
Погружения в Неве сопряжены с огромным количеством сложностей и большинство дайверов не могут оценить всей опасности при погружении. Большинство дайверов любителей не способны оценить это и им не стоит планировать и совершать погружения в таких условиях, с любой конфигурацией. |
Точна-точна! Не хрен им там вообще делать. Пущай на Красном море рыбок смотрят на "пятнашке". А ишшо лучше вообще никуда не нырять. Вона, на форуме есть полезные темы типа "Баня для дайверов" или "Кузнецов&Чернобельский". Вот там им и место. А в воду - ни-ни! Тама опасно! Господа дайверы! Не ныряйте! Целее будете!
Дима! Почему ты отвечаешь за большинство дайверов-любителей? Ты кто? Господь Бог? _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима, чего трепаться?
Предложи свою конфигурацию, может ценную мысль дашь.
Кстати, мне одному показалось, что ты с этого форума ушел? _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 2972 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Иванов писал(а): |
Если человек купил спарку, то он может нырять по уровню Adv EANx или Tech. diver?
Взяв спарку с манифолдом, взяв 2 катушки безапасности, ходовую, три фонаря, стрелки и печенюшки -можно нырять в пещеры?
Правильная конфигурация не обеспечивает безопасности погружений.
|
Всё правильно написал! Только непонятно для чего.... По-моему это не обсуждается.
Дмитрий Иванов писал(а): |
Тем более не на форуме это обсуждать. ИТ перенимает конфигурацию у Петра Новикова???
|
А почему бы и нет? Предположим, что Петя в данных условиях ныряет всю жизнь, а IT только утром из Красноморска и нашу водичку впервые видит. Почему бы и не перенять?
Дмитрий Иванов писал(а): |
Не надо убеждать неокрепшие умы, что все дело в конфигурации!
Погружения в Неве сопряжены с огромным количеством сложностей и большинство дайверов не могут оценить всей опасности при погружении. Большинство дайверов любителей не способны оценить это и им не стоит планировать и совершать погружения в таких условиях, с любой конфигурацией. |
А неокрепшие умы никто и не убеждает. Напомню - Ярослав попросил высказать мнения - как и в чем удобнее нырять в Неву.
Далее - если нырять только в теплой и прозрачной водичке, то ничему учиться кроме OWD и не надо, и конфигурации хватит одной на всю жизнь. А вот если есть желание полазить по Неве, по тому же Мраморнику, то неплохо бы и послушать опытных людей, и на нырялку с ними съездить. Вот тогда и начнешь адекватно оценивать "все опасности при погружении". (Кстати, написанное выше совершенно не отменяет обучения, подтвержденного календариками. Просто чем сложнее условия погружения, тем сложнее выбор обучающего. Именно обучающего а не ассоциации). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 3195 Откуда: www.atrina.cc
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): |
От Петра Новикова. Самый разумный пост его как мне представляется. |
В чём разумность? Я бы сказал обычность или недостаточность.
Его конфигурация :
Цитата: | -один баллон
-спар аир
-BCD классический
-бадди партнёрство
-сбрасываемый грузовой пояс
-без катушек и сигнальных концов |
Нож,фонарь Не нужны разве?
Какой баллон не уточняется. По его сообщению можно предположить что основной источник воздуха - это только пони боллон.
Цитата: | -Независимый источник газа - пони баллон. Спарку брать нецелесообразно из за большой парусности. |
Считаю что спарка из двух пожарных или АВМ-5 с рабочим 200 будет целесообразней чем стандартная 12ка на 170мм (карандаш).
Парусность однозначно меньше и балансировка однозначно лучше.
Так что ничего нового в комплектации Петра нет. А вот недостаточность комплектации присутствует. Если за основу брать его сообщение на стр 1 _________________ Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Скоц Вячеслав писал(а): |
Нож,фонарь Не нужны разве? |
Само собой разумеется. Я, кстати, еще не указал ласты и маску. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
И гидрокостюм.
А то - холодновато, в Неве. _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 3195 Откуда: www.atrina.cc
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2012 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Новиков Петр писал(а): | Скоц Вячеслав писал(а): |
Нож,фонарь Не нужны разве? |
Само собой разумеется. Я, кстати, еще не указал ласты и маску. |
Лично я в 50% погружений в Неву ласты не использую. Выбор "обуви" зависит от цели или задачи. В начале темы ни цель ни задача не ставится, а от цели или задачи очень зависит выбор комплектации.
Просто нырнуть по течению - это одно. Что то поднять или сделать - это совсем другое _________________ Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
Вернуться к началу |
|
|
|