   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
 Добавлено: Сб Фев 02, 2013 14:19 Заголовок сообщения: |
 |
|
Вы хотите найти виновного? Их два. Одного уже нет.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Сб Фев 02, 2013 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё что могла сделала, остальное от вас, рассуждения.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Glow
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 62
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Фев 02, 2013 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лично мне просто хотелось понять картинку. Нет так нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AV
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 124
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Фев 02, 2013 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Antedon писал(а): | | От азота не теряют сознание... И от физической нагрузки такого не делают. |
См. "коллапс после физической нагрузки". http://www.mnpcsm.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=82
происходит у спортсменов после финиша
Постнагрузочный коллапс представляет собой падение систолического АД на 20 мм рт.ст. и более, в сравнении с исходным в состоянии покоя, и(или) при смене горизонтального положения на вертикальное, вызванное прекращением физической нагрузки, клинически сопровождающееся невозможностью стоять или целенаправленно идти в результате неспособности мыслить, слабости, головокружения, или обморока, и не связанное с жизнеугрожающим фактором, требующим неотложного вмешательства.
Обморок под водой равен утоплению.
| Antedon писал(а): | | От азота не теряют ... не откусывают загубник. И от физической нагрузки такого не делают. |
Длительные судороги жевательных мышц возникают при кислородном голодании.
Кислородное голодание м.б. результатом физической нагрузки или утопления. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр П
Зарегистрирован: 18.08.2011
Сообщения: 17
Откуда: Питер
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Сб Фев 02, 2013 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Знакомые лица), и музыку ещё положили, романтик)
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| AV писал(а): | | Antedon писал(а): | | От азота не теряют сознание... И от физической нагрузки такого не делают. |
См. "коллапс после физической нагрузки". http://www.mnpcsm.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=82
происходит у спортсменов после финиша
Постнагрузочный коллапс представляет собой падение систолического АД на 20 мм рт.ст. и более, в сравнении с исходным в состоянии покоя, и(или) при смене горизонтального положения на вертикальное, вызванное прекращением физической нагрузки, клинически сопровождающееся невозможностью стоять или целенаправленно идти в результате неспособности мыслить, слабости, головокружения, или обморока, и не связанное с жизнеугрожающим фактором, требующим неотложного вмешательства.
Обморок под водой равен утоплению.
| Antedon писал(а): | | От азота не теряют ... не откусывают загубник. И от физической нагрузки такого не делают. |
Длительные судороги жевательных мышц возникают при кислородном голодании.
Кислородное голодание м.б. результатом физической нагрузки или утопления. |
Более вероятна - паническая атака, как следствие стресса и паники.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AV
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 124
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | AV писал(а): | См. "коллапс после физической нагрузки". http://www.mnpcsm.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=82
происходит у спортсменов после финиша
Постнагрузочный коллапс представляет собой падение систолического АД на 20 мм рт.ст. и более, в сравнении с исходным в состоянии покоя, и(или) при смене горизонтального положения на вертикальное, вызванное прекращением физической нагрузки, клинически сопровождающееся невозможностью стоять или целенаправленно идти в результате неспособности мыслить, слабости, головокружения, или обморока, и не связанное с жизнеугрожающим фактором, требующим неотложного вмешательства.
Обморок под водой равен утоплению.
Длительные судороги жевательных мышц возникают при кислородном голодании.
Кислородное голодание м.б. результатом физической нагрузки или утопления. |
Более вероятна - паническая атака, как следствие стресса и паники. |
Паническая атака - не следствие стресса и паники.
Паническая атака (ПА) (вегетативный криз) представляет собой необъяснимый, мучительный для больного, приступ тяжёлой тревоги, сопровождаемый страхом, в сочетании с различными вегетативными (соматическими) симптомами.
Симптоматика панической атаки -
Ощущение головокружения, неустойчивость, лёгкость в голове или предобморочное состояние
судороги в руках или ногах
обморока и судорог жевательных мышц при панической атаке нетСсылка на википедию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
цепочка: стресс - паника - паническая атака. Стрессом мы можем научиться управлять под водой, чтобы не допустить возникновения паники и панической атаки, Пётр явно был под воздействием стресса изначально, которым управлять увы не умел, навыки управления стресса даются на курсе ОВД.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
EternalTramp
Зарегистрирован: 11.12.2011
Сообщения: 11
Откуда: Украина, Кременчуг
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Glow писал(а): | | Анна. а по теме уже ничего не будет? Понятно, что это Ваша добрая воля, но вроде как вопросы задавались, а свелось все к пикировке. Хотя причины понятны. а уточнять детали... можно и не уточнять.. |
Свет попробуй сложить логическую цепочку: Анна->По теме->Технический дайвинг, а теперь сама ответь на свой вопрос 
_________________
IANTD Normoxic Trimix Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Что уточнять? 65 м? 15 мин?
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
на воздухе? Учите мат/часть, повторюсь, не каменный век сейчас, можно по-другому нырять, по-умному.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| EternalTramp писал(а): | | Glow писал(а): | | Анна. а по теме уже ничего не будет? Понятно, что это Ваша добрая воля, но вроде как вопросы задавались, а свелось все к пикировке. Хотя причины понятны. а уточнять детали... можно и не уточнять.. |
Свет попробуй сложить логическую цепочку: Анна->По теме->Технический дайвинг, а теперь сама ответь на свой вопрос |
Смесь 18/45 на эту глубину+21+6 (полтинник и кислород).
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Навыки, тренировки и т/д.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Glow
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 62
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | Что уточнять? |
Анна, они какой раз спарки на всех брали? Неужели сразу в Блю Хол пошли?
Ну и то, что инструктор на следующий день улетел - это с группой, т.е. и должны были по плану, или.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей В.Р.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 35
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Последние посты наводят на мысль, что их авторов в скайпе и всяких чатах забанили...
И поболтать ни о чём негде более. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Glow
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 62
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Фев 03, 2013 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
По погружению вопросы задавать некому, так что просто мысли вслух.. Вроде как писалось, что нырять должны были в формате трое по своему плану, один по своему. А в итоге Петр почему-то не остался с напарником и инструктором, а пошел вниз с техническим дайвером. Возможно, это как-то оговаривалось, но возможно, что и первый звоночек... И получается, на глубине Петр пробыл чуть дольше... Еще обращают на себя условия, цитата из самого первого поста:
| Цитата: | | большая волна снаружи, холодный ветер, внутри достаточно мутно |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grinda
Зарегистрирован: 17.01.2013
Сообщения: 24
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 01:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | цепочка: стресс - паника - паническая атака. Стрессом мы можем научиться управлять под водой, чтобы не допустить возникновения паники и панической атаки, Пётр явно был под воздействием стресса изначально, которым управлять увы не умел, навыки управления стресса даются на курсе ОВД. |
Это на каком таком курсе OWD даются навыки по УПРАВЛЕНИЮ стрессом? Именно по УПРАВЛЕНИЮ! Просветите, если не трудно. И что Вы называете навыками, по этому самому УПРАВЛЕНИЮ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 10:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется на любом, это элементарные навыки. Все мои студенты их знают. Восстановить дыхание (есть упражнение) и т/д.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3195
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | Мне кажется на любом, . |
Это как покурить  )) Покурить нормально - можно на OWD и DM дать )) Тогда будут гибнуть группами ! ОВД повёл всех и все пропали...
Аня - а для чего сделан курс Rescue ? В Пади это целый уровень , а в SSI это отдельная и важная специализация , называемая Stress & Rescue. ?
Рассматриваем только рекреацию.
-----
Надают студенту на курсе ОВД упражнения из Rescue , студент поверит что он всё может и очередная ветка на форуме. Спрашивается - почему так много в Дахабе гибнет людей??? Приезжают и топятся ,топятся...
Потому что в любом Дахабском курсе от Ани или у Ани в OWD от OWD почти ничего нет. Одна Спец программа !!!!
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Зато - какая !
Стресс - пультиком, УПРАВЛЯЕТСЯ инструктором.
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня нет ни одного студента рескью, потому как мне стыдно продавать этот курс, чистой воды профанация и сбор денег, на воде спасти человека практически не возможно, не будучи доктором реаниматологом. А тем кому, проводят этот так называемый "курс", их просто обманывают, делая реанимацию на поверхности воды, можно только навредить. Максимально, чем может помочь напарник пострадавшему, как можно быстрее доставить его на поверхность и передать суппортам. Слава, мы настолько далеки с тобой о понятиях в безопасности в дайвинге, что ты даже не представляешь. Я ДИР дайвер.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Site Admin
Администратор Форума
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 3363
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | Что уточнять? 65 м? 15 мин? |
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 16:40 Заголовок сообщения:
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 16:42 Заголовок сообщения:
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 16:47 Заголовок сообщения:
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 16:48 Заголовок сообщения:
Анна, а никак нельзя было написать одно сообщение вместо нескольких коротких с интервалом в 2-3 минуты?
На некоторых ресурсах это называется МУЛЬТИПОСТИНГ.
_________________
Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grinda
Зарегистрирован: 17.01.2013
Сообщения: 24
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 12:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | Мне кажется на любом, это элементарные навыки. Все мои студенты их знают. Восстановить дыхание (есть упражнение) и т/д. |
Понятно... Мы все на курсах рассказываем студентам как нужно дышать, что нужно восстановить дыхание, если сбилось, не переутомляться и т.д... Но мы не создаем на курсах ОВД стрессовых ситуаций ( пусть плавать нормально научатся). а значит и не учим их управлять стрессом. Для этого , как уже сказано выше, есть специальные курсы. И это не развод студентов на деньги. Что бы научиться управлять стрессом, нужно иметь достаточный опыт погружений. А это точно не курс ОВД.
Хотя допускаю, что Вы готовите своих студентов на курсе ОВД сразу, как спецназ.. Я знаю такого инструктора, который на третьем занятии ОВД в бассейне, без предупреждения закручивает вентиль и срывает маску.... Количество закончивших обучение у него - стремится к нулю. Но он отставник и в свое время работал с боевыми пловцами.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grinda
Зарегистрирован: 17.01.2013
Сообщения: 24
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | У меня нет ни одного студента рескью, потому как мне стыдно продавать этот курс, чистой воды профанация и сбор денег, на воде спасти человека практически не возможно, не будучи доктором реаниматологом. А тем кому, проводят этот так называемый "курс", их просто обманывают, делая реанимацию на поверхности воды, можно только навредить. Максимально, чем может помочь напарник пострадавшему, как можно быстрее доставить его на поверхность и передать суппортам. Слава, мы настолько далеки с тобой о понятиях в безопасности в дайвинге, что ты даже не представляешь. Я ДИР дайвер. |
Аня! От дайвера рэскью, никто не ждет спасения пострадавшего! Его учат оказать посильную помощь, до прибытия профессионалов. И то на его усмотрение остается - спасать или нет. Не понятно, почему Вам стыдно учить людей как можно помочь в спасении и оказать посильную помощь? К тому же философия самого курса Рэскью- это предупредить стресс. Зачем Вы пишете глупости? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
