   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
 Добавлено: Ср Июн 26, 2013 22:38 Заголовок сообщения: |
 |
|
| chrondar писал(а): | | Нет в ИДА-59м кислородного распределителя и нечему там ломаться, кроме корявых лап рукоблудов, лазающих по железу |
Т.е. в ИДА-71 есть чему ломаться и требуется аж специализированный сервисный центр, а в ИДА-59М (который в целом имеет аналогический технический уровень) ломаться ВНЕЗАПНО не чему?
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | Где хотя бы контакты СЦ, я уж не говорю про расценки на обслуживание
и стоимость ЗИПа? |
Вам нужно обслужить ИДА-71? Контакты у меня в подписи. Обращайтесь. Стоимость по запросу.
Если поток обращений будет существенный, то можно будет говорить о том, что бы выложить расценки в Сеть.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Чт Июн 27, 2013 07:26), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Trampy писал(а): |
Валерий, позвольте упрекнуть Вас в невнимательном чтении написанного. Алексей конкретно упомянул ИДА-71, Вы ответили на его замечание, что на КАМПО проводили ремонт ИДА. ИМХО, если идет речь про ИДА-71, значит следует подразумевать что Вы имеете в виду именно эти аппараты? Почему Вы сразу не сказали что это были не аппараты ИДА-71, а совершенно другие. |
Для КАМПО нет принципиальной разницы между ИДА-59, ИДА-71 и даже раритетный "Эпроном". Ремонт идет по общей технологии. КАМПО успешно осуществило множество проектов ремонта и восстановления различной техники начиная от дыхательных аппаратов до глубоководных комплексов и барокамер.
| Trampy писал(а): | | И лишь сейчас, когда Вас конкретно приперли к стенке |
Это всего лишь Ваши эротические фантазии. Кроме глупости про количество пружин у Вас нет аргументов в споре.
| Trampy писал(а): | | А что, продолжить разработку перспективных аппаратов на базе той же ИДА-75(85) инициативы не хватило? : |
Военным НЕ НУЖЕН аппарат на базе ИДА-75(85). Неужели до Вас эта простая мысль не доходит?
| Trampy писал(а): | | Кстати, рекомендую подумать, как водолаз, при нагрудном расположении ДА, сможет еще буксировать мину типа УПМ-8, которая, кстати, конструктивно приспособлена для буксировки в положении "на груди"? |
Я рекомендовал бы Вам, прежде чем писать очередную глупость, узнать о возможных способах крепления Амфоры на теле водолаза.
| Trampy писал(а): | | Может, все таки стоит ведущему конструктору, разрабатывающему аппараты для МО, прислушиваться к мнению тех, кто имеет практический опыт эксплуатации подобных изделий и учитывать их при разработке? А не сидеть в шорах дайвингиста. Ибо богу - богово, а кесарю - кесарево! |
Готов послушать Ваши рекомендации в отдельной ветке:
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=223167#223167
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Ср Июн 26, 2013 23:01), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Trampy писал(а): |
Он знает, но у него, те же самые аппараты, работают совсем по иному принципу, чем у нас, и нам просто не дано этого понять  |
Вы принцип работы аппарата поняли только после нескольких моих подробных объяснений.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Солодков
Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 1458
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 03:42 Заголовок сообщения: |
|
|
А чё вы ругаетесь!
Мухин старается для народа сегодня, а вы его хаете вчерашним днем.
При этом , вы не думаете на сегодня, как будет лучше завтра.
Он делает а вы ему примеры...
Идите в КАМПО и делайте..... мы все ВАМ будем БЛАГОДАРНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Или у Вас своя компашка....
Этот ТОВАРИЩ нам предлагает ГЭ 
Учит и все работает!
О чем флуд?
Мины не умеет таскать 
Накажем при встрече пузырем виски  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 08:13 Заголовок сообщения: |
|
|
"Обучение на ИДА-71" в нештатной конфигурации и называться должно по другому,типа "обучение основным принципам сборки и эксплуатации ребризеров различных типов за исключением регенеративных ,основой для которых являются элементы ИДА-71" . Наверное так.
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 11:16 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
а вы читали ранее? :)
| Валерий Мухин писал(а): | | Важно отметить, что учебный курс КПДР по ИДА-71, предполагает, что используется не оригинальный аппарат, использующий регенеративное вещество, а модернизированный в aSCR аппарат. Т.е. это фактически аналог Драгер Дольфина - простой рекреационный аппарат с постоянной подачей найтрокса или кислорода. |
ну так вот фомам и прочим - я видел "ту самую пресловутую карточку".
там не сказано что "ИДА-71" и всё. там чётко расписано на каком аппарате. Если немного внимательнее перечитать эту же тему - становится ясно что формулировка в инструкторском сертификате и является синонимом того, что вы так хотели услышать: | Юрьевич писал(а): | | "обучение основным принципам сборки и эксплуатации ребризеров различных типов за исключением регенеративных ,основой для которых являются элементы ИДА-71" |
:)
ну а что бы расшифровать сокращенное название - наверно проще всё ж обратиться к утвержденной программе обучения, о которой речь выше и шла.
извините, но в технической документации (п.4.1 например) АИД ИДА-71У то же обозначается 9В2.930.296, а никак не "дыхательный аппарат замкнутого цикла с возможностью использования двух регенеративных патронов или одного регенеративного и одного поглотительного с подачей кислорода по требованию с одним дыхательным мешком расположенным в корпусе аппарата на спине, с разъемом, позволяющим дополнительное подключение баллона с азотно-кислородной смесью, с автоматом, позволяющим выполнять автоматическую промывку в диапазоне глубин, не предназначенных для дыхания в закрытом контуре на смесях с содержанием кислорода более 95%, и имеющий систему подвески корпуса типа "фартук" с приспособлением на груди для крепления мины УПН-1 либо нагрудного груза, и с местом в корпусе, позволяющим размещение станции звукоподводной связи". :)
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Trampy
Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 172
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | В высшей степени идиотская аналогия Вами выбрана!!!!Такой тупости я даже от Вас не ожидал!!! |
Это специально для Вас. Другие понимают, только Вы один не понимаете, мессир Иезуит!
| Валерий Мухин писал(а): | | ... ситуация восторженный юноша + ИДА-71 это реальность, а восторженный юноша + самолет, это Ваш очередной бред. |
Валерий, это Ваш бред!!! Потому что, только в вашем извращенном иезуитском понимании, окружающие - это тупые и безответственные тела. И только пройдя у вас (и ни у кого иного) курс обучения за соответствующую мзду, они станут полноценными(в ваших глазах) членами общества. А пока они все тупые!!! То есть, все вокруг 3,14..., только вы один Дартаньян.
А если кто-то имеет мнение отличающееся от вашего, и упаси боже, имеет наглость оспаривать его - это враг народа и на него надо спустить всех собак и обвешать его ярлыками типа "тупой", "идиот" и т.д. ...
Лично я считаю, что меня окружают нормальные, адекватные люди, которые, прежде чем использовать любой дыхательный аппарат, вначале изучат его, поучатся у знающих людей, и только после этого пойдут под воду.
| Валерий Мухин писал(а): | | Я могу дышать из вентиля без регулятора |
Это ваше очередное безответственное заявление! А вдруг какой-то восторженный юноша, прочитав написанное Вами, возьмет баллон без редуктора и нырнет с ним? А что? Сам Великий Мухин так делает, то почему бы и мне так не сделать? И порвет себе легкие... вы будете за него отвечать?
| Валерий Мухин писал(а): | | Водолаз может забыть сделать промывки. И нет способа его проконтролировать. |
Валерий, учите руководящие документы!!! Есть в ПВС такой условный сигнал "Дернуть два раза", а командир спуска и обеспечивающий, это обязаны контролировать согласно инструкции. А если они не знают своих инструкций, то их никто не допустит к командованию спусками или их обеспечению. Вы видимо в очередной раз забыли, что у водолазов несколько иная система организации спусков нежели у дайверов.  
Последний раз редактировалось: Trampy (Чт Июн 27, 2013 12:33), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| АлександрД писал(а): |
ну а что бы расшифровать сокращенное название - наверно проще всё ж обратиться к утвержденной программе обучения, о которой речь выше и шла.
извините, но в технической документации (п.4.1 например) АИД ИДА-71У то же обозначается 9В2.930.296, а никак не "дыхательный аппарат замкнутого цикла с возможностью использования двух регенеративных патронов или одного регенеративного и одного поглотительного с подачей кислорода по требованию с одним дыхательным мешком расположенным в корпусе аппарата на спине, с разъемом, позволяющим дополнительное подключение баллона с азотно-кислородной смесью, с автоматом, позволяющим выполнять автоматическую промывку в диапазоне глубин, не предназначенных для дыхания в закрытом контуре на смесях с содержанием кислорода более 95%, и имеющий систему подвески корпуса типа "фартук" с приспособлением на груди для крепления мины УПН-1 либо нагрудного груза, и с местом в корпусе, позволяющим размещение станции звукоподводной связи". |
Александр, ИДА-71У - это торговая марка аппарата, с техническим кодом идентификации 9В2.930.296. К этой торговой марке аппарат Мухина не имеет никакого отношения. Также никакого отношения не имеет к этой торговой марке и сертификационная карточка инструктора, В.Мухина. Именно об этом шла речь. И речь (с юридической точки зрения) идет не о модернизации аппарата ИДА-71У, к которому КАМПО не имеет отношения (если имеет, пусть Валерий выложит скан странички КАМПО, где указывается, что КАМПО выпускает ИДА-71У). Калькодержателем технической документации, а сответственно и правообладателем выпуска аппаратов с торговой маркой ИДА-71У, тех.кодом идентификации 9В2.930.296 является ОАО "Респиратор" на страничке католога продукции которого и значится ИДА-71У. Все остальные вопросы, поднимаемые В.Мухиным были, или из-за желания скрыть данный факт, или из желания облить дерьмом тех, кто пытался это прояснить (по принципу "Сам дурак!")
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Trampy
Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 172
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | Для КАМПО нет принципиальной разницы между ИДА-59, ИДА-71 и даже раритетный "Эпроном". Ремонт идет по общей технологии. |
Для КАМПО может быть и нет разницы, но вы, как ведущий конструктор должны видеть разницу и если аппараты не имеют отношения к теме ветки, просто не упоминать о них.
| Валерий Мухин писал(а): | | ...про количество пружин у Вас нет аргументов в споре. |
Это Ваша точка зрения. Если бы мне лично задали подобный вопрос, я бы ответил на него и только потом высказал бы свое мнение о нем.Тем более что я сказал - это шуточный тест.
| Валерий Мухин писал(а): | | Военным НЕ НУЖЕН аппарат на базе ИДА-75(85). |
Я бы спросил, чем подкреплено такое безапелляционное мнение и в чем заключаются их требования, но ведь я ШПИОН!!! Поэтому заранее знаю, что ответа на заданный вопрос не получу, только лишь словесную галиматью.
P.S. Валерий, а с каких пор вы стали ярым борцом за военные секреты, если у вас даже допуска нет? А имеющийся, с ваших же слов, давным-давно закончился?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 13:23 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| АлександрД писал(а): | а вы читали ранее?
| Валерий Мухин писал(а): | | Важно отметить, что учебный курс КПДР по ИДА-71, предполагает, что используется не оригинальный аппарат, использующий регенеративное вещество, а модернизированный в aSCR аппарат. Т.е. это фактически аналог Драгер Дольфина - простой рекреационный аппарат с постоянной подачей найтрокса или кислорода. |
|
В таком случае курс надо назвать обучение на фактическом аналоге Драгер Дольфина.
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 13:29 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | АлександрД писал(а): | а вы читали ранее?
| Валерий Мухин писал(а): | | Важно отметить, что учебный курс КПДР по ИДА-71, предполагает, что используется не оригинальный аппарат, использующий регенеративное вещество, а модернизированный в aSCR аппарат. Т.е. это фактически аналог Драгер Дольфина - простой рекреационный аппарат с постоянной подачей найтрокса или кислорода. |
|
В таком случае курс надо назвать обучение на фактическом аналоге Драгер Дольфина. |
именно так! 
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 17:39 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | В таком случае курс надо назвать обучение на фактическом аналоге Драгер Дольфина. ;) |
почему тогда не на Азимуте сразу назвать то?!
т.е. вы хотите сказать что ДД имеет намного больше общего с тем что предлагает для основы обучения Валерий, (кстати, а вы то хоть знаете что?! :) ) нежели АИД ИДА-71? :)
я всё понимаю, но почему если кто-то что то сделал, разработал, продвигает - находится тьма советчиков "как надо делать"?!
сделайте сами такой курс!
или как обычно - советовать все горазды, а сделать самостоятельно - никак? :)
вы ж сами давно уже ИДА используете...
| chrondar писал(а): | | Александр, ИДА-71У - это торговая марка аппарата, с техническим кодом идентификации 9В2.930.296. К этой торговой марке аппарат Мухина не имеет никакого отношения. Также никакого отношения не имеет к этой торговой марке и сертификационная карточка инструктора, В.Мухина. |
таки вы бы уж определились бы все... либо это "торговая марка" - и таким образом аппарт существует в свободной продаже, либо аппарат таки не продается, и торговой маркой уже в данном случае выступает не аппарат, а название курса, по обучению использования оборудования на базе указанного аппарата :)
и еще - судя по тону, букве и манерам - к Валерию тьма претензий по указанному курсу.
но возникают вопросы -
1) почему вопросы к Валерию, а не в коммитет, где утверждена его программа?!
2) сколько из тут отметившихся по особенностям, советам и прочему имели возможность ознакомиться с данной программой?! или возвращаясь к "зеленому закату" повторяется история с Карузо, которого напел Гиви?!
3) Если что-то не нравится - где конструктивная критика, с четким изложением что плохо, и как именно должно быть?! (само собой при условии что п.2 имеет положительный и реальный ответ)
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Trampy
Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 172
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 17:49 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| АлександрД писал(а): | ... возникают вопросы -
1) почему вопросы к Валерию, а не в комитет, где утверждена его программа?!
2) сколько из тут отметившихся по особенностям, советам и прочему имели возможность ознакомиться с данной программой? |
Так потому что не комитет, а именно Валерий озвучил ее на форуме, причем без всякой конкретики.
Насчет программы - Валерий до сих пор не озвучил ее, а лишь пообещал ознакомить с ней позднее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Программа - "секретная"...
Не для "шпиенов".
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 18:54 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| АлександрД писал(а): | | Юрьевич писал(а): | | В таком случае курс надо назвать обучение на фактическом аналоге Драгер Дольфина. |
почему тогда не на Азимуте сразу назвать то?!
т.е. вы хотите сказать что ДД имеет намного больше общего с тем что предлагает для основы обучения Валерий, (кстати, а вы то хоть знаете что?! ) нежели АИД ИДА-71?
я всё понимаю, но почему если кто-то что то сделал, разработал, продвигает - находится тьма советчиков "как надо делать"?!
сделайте сами такой курс!
или как обычно - советовать все горазды, а сделать самостоятельно - никак?
вы ж сами давно уже ИДА используете...
[ |
От ИДА-71 можно дать навыки открывания крышки, прикручивания коробок, застёгивания ремней, пользования краником переключения на атмосферу и знания расположения краника баллона. Количество пружинок как я понял в программу не входит. Остальное из полузамкнутого.
Хочу стать инструктором по "Инспирейшен" в конфигурации кислородника т. е. "опасная" электроника выбрасывается, в оба баллона кислород и модернизация в виде дюзы от Камоцы. 
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 21:37 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| АлександрД писал(а): |
| chrondar писал(а): | | Александр, ИДА-71У - это торговая марка аппарата, с техническим кодом идентификации 9В2.930.296. К этой торговой марке аппарат Мухина не имеет никакого отношения. Также никакого отношения не имеет к этой торговой марке и сертификационная карточка инструктора, В.Мухина. |
таки вы бы уж определились бы все... либо это "торговая марка" - и таким образом аппарт существует в свободной продаже, либо аппарат таки не продается, и торговой маркой уже в данном случае выступает не аппарат, а название курса, по обучению использования оборудования на базе указанного аппарата |
Миг-29 - торговая марка самолета самолета "Миг", но в свободной продаже не продается завтра кто-нибудь сварганит из запчастей что-то напоминающее летательный аппарат, назовет его "Миг-29", создаст ООО "Рога и копыта" и начнет обучать по программе "Миг-29" (утрированно, но похоже, не так ведь?). И с таким же упоением будет рассказывать, что для того, чтобы научиться летать на модернизированном Миг-29, нужно пройти у него курсы и все такое...
| АлександрД писал(а): |
и еще - судя по тону, букве и манерам - к Валерию тьма претензий по указанному курсу.
но возникают вопросы -
1) почему вопросы к Валерию, а не в коммитет, где утверждена его программа?!
2) сколько из тут отметившихся по особенностям, советам и прочему имели возможность ознакомиться с данной программой?! или возвращаясь к "зеленому закату" повторяется история с Карузо, которого напел Гиви?!
3) Если что-то не нравится - где конструктивная критика, с четким изложением что плохо, и как именно должно быть?! (само собой при условии что п.2 имеет положительный и реальный ответ) |
по п.1 - уже обсуждали на http://diveright.ru/viewtopic.php?t=3485 вопросы были и по комитету, но они Валере нелицеприятны (ушел от ответа)...
п.2 вытекает опять же из обсуждения на вышеуказанном сайте + из вопросов, уже прозвучавших на нынешнем;
п.3 - а кто эту конструктивную критику воспринимает? У Валеры есть только два мнения: его и неправильное, о какой конструктивной критике может идти речь, если на все вопросы он отвечает "Сам дурак!" Причем, заметь: это - тенденция, большинство тем в разделе, который ведет В.Мухин, написаны им самим, да и посещаемость раздела (судя по просмотрам) - гораздо ниже, чем другие, а уж ответов и тем более. Причина только что описана. Даже сам В.Мухин жаловался, что никто не посещает его сайт (это другой сайт, но тенденция прослеживается аналогично), ничего не пишет и не обсуждает. И причина во всем этом, естественно, не в тех людях, которые посещают сайты и соответствующие тематические разделы...
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 22:05 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| chrondar писал(а): | | п.3 - а кто эту конструктивную критику воспринимает? У Валеры есть только два мнения: его и неправильное, о какой конструктивной критике может идти речь, если на все вопросы он отвечает "Сам дурак!" |
что-то я никогда не замечал, что бы Валера хоть раз в разговорах на форуме со мной так отвечал (кроме тем о политике, но они к данному обсуждению отношения не имеют).
Может быть всё же более конструктивно следует вести беседу?! и не выпендриваться, а логично и четко всё проговаривать?
у всех свои тараканы, ни кто не спорит, но например в этой даже теме наблюдается противоположная картина... Валера пытается что-то объяснить и пояснить, в ответ подколка про пружинки, после чего как раз таки в его сторону и следует дружное "сам дурак" :)
так что... я не раз рекомендовал многим перечитать тему сначала...
так вот дело в том, что со стороны "водолазов" наблюдается шквал различного рода "атак" причем с раздербаниванием темы в совершенно разные стороны, не связанные с изначальным вопросом, а крайним само собой его и выставляете :)
нет, спасибо конечно, что вы так тщательно подогреваете интерес к его персное :) но логичного и целостного обсуждения с вашей стороны совершенно не наблюдается, а лишь куча мелочных придирок.
кстати о торговых марках - отвечу в вашей же манере :)
http://www.businesspatent.ru/article/article.21.1.html
раз вы настойчиво и неоднократно повторяетесь про "калькодержателей" - не будете ли вы любезны ответить по вопросу о торговой марке (а именно "На зарегистрированную Торговую марку выдается свидетельство на товарный знак, знак обслуживания, которое удостоверяет приоритет и исключительное право его владельца-правообладателя в отношении товаров, указанных в регистрации.") простой ссылкой либо выложенным сюда сканом документа, о котором в этом определении идёт речь?
или же всё же у вас нет достоверной информации, и ранее написаное - не более чем ваше личное мнение, не подкреплённое доказательно ничем?
а главное - на 12 страниц уже пустопорожнего трёпа развели, категорически противясь даже малейшей попытке понять друг друга, а лишь тупо упёршись в свои особо важные мнения, хотя большинство ответов как обычно было дано во втором же сообщении... атас..
вобщем эта.. сори, но возможно не буду больше поддерживать в этой теме разговор, т.к. он опять начнёт не без вашей помощи наворачиваться в очередную спираль трёпа "а Мухин бяка"...
| Юрьевич писал(а): | От ИДА-71 можно дать навыки открывания крышки, прикручивания коробок, застёгивания ремней, пользования краником переключения на атмосферу и знания расположения краника баллона. Количество пружинок как я понял в программу не входит. Остальное из полузамкнутого.
Хочу стать инструктором по "Инспирейшен" в конфигурации кислородника т. е. "опасная" электроника выбрасывается, в оба баллона кислород и модернизация в виде дюзы от Камоцы. :razz: |
так в чём вопрос то! давайте и права тогда сразу выдавать на категорию Д, вместо Б, какая разница, подумаешь на несколько сидений всего лишь больше... :)
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 22:22 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| АлександрД писал(а): |
| Юрьевич писал(а): | От ИДА-71 можно дать навыки открывания крышки, прикручивания коробок, застёгивания ремней, пользования краником переключения на атмосферу и знания расположения краника баллона. Количество пружинок как я понял в программу не входит. Остальное из полузамкнутого.
Хочу стать инструктором по "Инспирейшен" в конфигурации кислородника т. е. "опасная" электроника выбрасывается, в оба баллона кислород и модернизация в виде дюзы от Камоцы. |
так в чём вопрос то! давайте и права тогда сразу выдавать на категорию Д, вместо Б, какая разница, подумаешь на несколько сидений всего лишь больше... |
Значит смогу стать инструктором "Инспирейшен" в кислородной конфигурации
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
я думаю что вообще без проблем. напишите свою программу обучения, представьте в одну из сертифицирующих организаций, утвердите её там, и почему нет - вуаля :)
если конечно не будет возражать сам Инспирейшн за использование его наименования в составе вашего.
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июн 27, 2013 23:10 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| АлександрД писал(а): |
кстати о торговых марках - отвечу в вашей же манере
http://www.businesspatent.ru/article/article.21.1.html
раз вы настойчиво и неоднократно повторяетесь про "калькодержателей" - не будете ли вы любезны ответить по вопросу о торговой марке (а именно "На зарегистрированную Торговую марку выдается свидетельство на товарный знак, знак обслуживания, которое удостоверяет приоритет и исключительное право его владельца-правообладателя в отношении товаров, указанных в регистрации.") простой ссылкой либо выложенным сюда сканом документа, о котором в этом определении идёт речь?
или же всё же у вас нет достоверной информации, и ранее написаное - не более чем ваше личное мнение, не подкреплённое доказательно ничем? |
легко!
| Цитата: | Торговая марка это объект промышленной собственности, представляющий собой обозначение на товаре или упаковке, проставляемое производственными и торговыми предприятиями для индивидуализации товара или его производителя (продавца).
- Торговая марка может быть словесной ( сочетание отдельных букв, цифр, фамилия), изобразительной (рисунки, графические символы, сочетания цветов, в виде цветной графики), объемной , комбинированной, звуковой и т.д. |
ИДА-71У - торговая марка, производимая ОАО "Респиратор" http://respiro-oz.ru/prod/category/sea2
| Цитата: | По аналогии с товарными знаками Торговая марка является обозначением, способным отличать товары одних производителей от товаров других производителей.
Права на Торговые марки (Товарные знаки) охраняются Гражданским Кодексом Российской Федерации Часть 4.
На зарегистрированную Торговую марку выдается свидетельство на товарный знак, знак обслуживания, которое удостоверяет приоритет и исключительное право его владельца-правообладателя в отношении товаров, указанных в регистрации.
Торговая марка (товарный знак) может быть зарегистрирован на имя юридического лица, либо физического лица, занимающегося предпринимательской деятельностью. |
а вот теперь пусть кто-либо аргументировано опровергнет, что производством ИДА-71У ОАО "Респиратор" не занимается! Или, что ИДА-71У производит кто-то другой. Или, что ОАО "Респиратор" нарушает Гражданский Кодекс РФ, незаконно выпуская продукцию под чужой торговой маркой. Только аргументировано, а не бла-бла-бла...
ПС: кстати, на Дайврайте, этот аргумент уже приводил, взамен получив мухинское невразумительное, что и КАМПО может выпускать ИДА. Выпускать может, но не имеет права...
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
WildCat
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщения: 86
Откуда: Мелитополь
|
| Добавлено: Пт Июн 28, 2013 07:03 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| АлександрД писал(а): | что-то я никогда не замечал, что бы Валера хоть раз в разговорах на форуме со мной так отвечал (кроме тем о политике, но они к данному обсуждению отношения не имеют).
|
Счастливый человек.......
Весь дайверский ( не знаю уж как там в танковой части) рунет знаком с манерами сетевого общения Великого Гуру. Это уже стало притчей во языцех, своеобразной "торговой маркой" Валерия.
Кроме того у него есть маркетинговое правило "пиар - это наше все". Он использует для этого любые возможности. И так будет до тех пор, пока убеленные сединами ветераны не научатся просто не обращать внимания на его попытки привлечь к себе внимание.
_________________
У одних оба полушария защищены черепом, у других - штанами.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Июн 28, 2013 08:07 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| Trampy писал(а): | | АлександрД писал(а): | ... возникают вопросы -
1) почему вопросы к Валерию, а не в комитет, где утверждена его программа?!
2) сколько из тут отметившихся по особенностям, советам и прочему имели возможность ознакомиться с данной программой? |
Так потому что не комитет, а именно Валерий озвучил ее на форуме, причем без всякой конкретики.
Насчет программы - Валерий до сих пор не озвучил ее, а лишь пообещал ознакомить с ней позднее. |
Комитет на форум не ходит. Если у Вас есть вопросы к нему, то задайте их письмом.
Топикстартер не спрашивал про программу поэтому программу не выкладывали. Как только попросили программу, я обещал выложить её после возвращения из Египта. В Египте я погружаюсь и не имею возможности немедленно заняться выкладыванием программы. Вы в состоянии немного потерпеть? А то как-то странно... Я обещал выложить, а Вы все продолжаете об этом говорить...
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Июн 28, 2013 08:47 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| chrondar писал(а): |
а вот теперь пусть кто-либо аргументировано опровергнет, что производством ИДА-71У ОАО "Респиратор" не занимается! Или, что ИДА-71У производит кто-то другой. Или, что ОАО "Респиратор" нарушает Гражданский Кодекс РФ, незаконно выпуская продукцию под чужой торговой маркой. Только аргументировано, а не бла-бла-бла...
ПС: кстати, на Дайврайте, этот аргумент уже приводил, взамен получив мухинское невразумительное, что и КАМПО может выпускать ИДА. Выпускать может, но не имеет права... |
Давайте проведем проверочный эксперимент, что бы про верить Вашу гипотезу.
Поскольку новые ИДА-71 заказчику совершенно не нужны, этот аппарат ни кто не производит и проверить кто имеет права, а кто нет, мы простыми средствами не сможем.
Зато есть ИДА-59М в которой заказчик остро нуждается в больших количествах:
http://multitender.ru/tenders/detail/1721953
Контрольные вопросы:
- Ситуация с "кальками" ИДА-59М по Вашему мнению такая же как с "кальками" ИДА-71?
- Кто выиграл тендер и производит ИДА-59М?
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Июн 28, 2013 10:58 Заголовок сообщения: Re: По ребризеру ИДА бывают инструкторы? |
|
|
| chrondar писал(а): | легко!
| Цитата: | Торговая марка это объект промышленной собственности, представляющий собой обозначение на товаре или упаковке, проставляемое производственными и торговыми предприятиями для индивидуализации товара или его производителя (продавца).
- Торговая марка может быть словесной ( сочетание отдельных букв, цифр, фамилия), изобразительной (рисунки, графические символы, сочетания цветов, в виде цветной графики), объемной , комбинированной, звуковой и т.д. |
ИДА-71У - торговая марка, производимая ОАО "Респиратор" http://respiro-oz.ru/prod/category/sea2
| Цитата: | | На зарегистрированную Торговую марку выдается свидетельство на товарный знак, знак обслуживания, которое удостоверяет приоритет и исключительное право его владельца-правообладателя в отношении товаров, указанных в регистрации. |
|
| АлександрД писал(а): | так вот дело в том, что со стороны "водолазов" наблюдается шквал различного рода "атак" причем с раздербаниванием темы в совершенно разные стороны, не связанные с изначальным вопросом,
...
(а именно "На зарегистрированную Торговую марку выдается свидетельство на товарный знак, знак обслуживания, которое удостоверяет приоритет и исключительное право его владельца-правообладателя в отношении товаров, указанных в регистрации.") |
таки где свидетельство то?! речь то шла совсем о другом, не о том, у кого размещена информация по АИД, а именно о том самом свидетельстве, после которого набор цифробукв и становится той самой торговой маркой, а тем более раз вы настаиваете на исключительности Респиратора на владение "ИДА-71У"- то это вдвойне актуально.
Вот тогда да, ни кто не спорит - разговор станет предметным и обоснованным. Пока же такого документа нет - всё что тут про трёп вокруг ИДА-71 именно трёпом и остаётся.
| WildCat писал(а): | | АлександрД писал(а): | что-то я никогда не замечал, что бы Валера хоть раз в разговорах на форуме со мной так отвечал (кроме тем о политике, но они к данному обсуждению отношения не имеют).
|
Счастливый человек.......
Весь дайверский ( не знаю уж как там в танковой части) рунет знаком с манерами сетевого общения Великого Гуру. Это уже стало притчей во языцех, своеобразной "торговой маркой" Валерия.
Кроме того у него есть маркетинговое правило "пиар - это наше все". Он использует для этого любые возможности. И так будет до тех пор, пока убеленные сединами ветераны не научатся просто не обращать внимания на его попытки привлечь к себе внимание. |
дык о чём то я речь и веду.
Я не позволял просто себе в сторону Валеры никогда безосновательной и бездоказательной критики, не имея под ней четких и однозначных оснований.
Но большинство же народа при беседах с ним почему то в какой то момент напрочь отключает разум, а включает голые эмоции, но при этом требует в ответ тактичного и вежливого обращения :)
ну да, насчет манеры общения - у каждого свои причуды :) но в отличии например небезызвестного Макса Васильева, Валера во первых умеет достаточно адекватно относиться к конкретной критике, а во вторых почти всегда отвечает на так же адекватно заданный вопрос.
Само собой не без перегибов, но тут разве есть нормальные?! (если человек полез под воду - однозначно о нормальности говорить тяжело :) )
Ну пиар, и что?! на том же упомянутом выше форуме его мы так и просили - не забывай приписывать - это PR, и тогда становилось понятнее, где и как и для чего была та или иная информация. Но главное не это, а то что тот самый PR все тут отметившиеся ему и обеспечивают. :)
Есть конечно и с моей стороны за что его ругать и тыкать в отдельные моменты, но это не относится к данной теме, и более чем постоянно обсуждается на другом форуме. Вот по этому обсуждению какое-то время да, ничего донести не удовалось.
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
