Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Интересно мнение бывалых

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гудвин



Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599


СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2016 01:35    Заголовок сообщения: Интересно мнение бывалых Ответить с цитатой

Пусть эти знания ни когда не пригодятся, но если не дай бог, нужда заставит.
И так РЕКОМПРЕССИЯ В ВОДЕ
(Ричард Пайл и Дэвид Янгблад “Рекомпрессия в воде как экстренный способ лечения декомпрессионной болезни в полевых условиях”/ In-water Recompression as an Emergency Field Treatment of Decompression Illness Richard L. Pyle and David A. Youngblood)

Если бы описанное случилось во Флориде или Сан-Диего, всё произошло бы, как в учебниках: через пять минут за пострадавшим прибыл бы вертолёт DAN, спасатели Малибу с красивыми фигурами тут же за две минуты привели бы его в чувство, а ещё через 5 минут он уже лечился бы в барокамере под контролем лучших специалистов с ослепительными улыбками на лицах…

Если нет возможности немедленно транспортировать пострадавшего в барокамеру, можно провести лечебную рекомпрессию в воде – здесь-же, на месте погружения. Сам пострадавший может взять на судне запасной акваланг и снова уйти на глубину, а затем потихонечку оттуда выбираться. Можно посигналить партнеру или страхующему, чтобы они спустили на конце дополнительный акваланг или не поленились и доставили аппарат собственноручно. Этот метод запрещен любительскими федерациями, отвергается многими специалистами и не одобряется многими операторами барокамер и спецфизиологами. Рекомпрессия в воде строго не рекомендована такими уважаемыми организациями, как PADI и DAN (Divers Alert Network). На всех любительских курсах неустанно повторяют: рекомпрессия в воде недопустима! Если человеку плохо, его срочно нужно везти в барокамеру, подключив к источнику чистого кислорода.

Но практика применения рекомпрессии в воде говорит об обратном. Её часто используют профессиональные ловцы моллюсков, жемчуга и кораллов в Австралии и на Гавайях. Многии из тех, кто пережил серьёзные костно-мышечные формы ДБ в результате многократных глубоководных погружений за своей добычей, были бы прикованы к инвалидной коляске или вообще не выжили, если бы не совершили немедленного рекомпрессионного погружения сразу после того, как ощутили симптомы ДБ. А что было бы с ними, если бы окружающие испугались ответственности и покорно повиновались общепринятым правилам? Сейчас этого уже не узнать. Вполне понятно опасение противников рекомпрессии в воде (далее РВ) помещать пострадавшего в не контролируемую ситуацию под воду, где есть риск переохлаждения, опасность расходования воздуха до окончании баротерапии, риск усугубления ДБ и проч. Но недавно наиболее продвинутые специализированные лаборатории обнародовали три формально обоснованные метода РВ, уже отработанных на практике. Все они включают длительную декомпрессионную остановку на 9 и 6 м с дыханием нитроксом и чистым кислородом.

Существует множество негативных факторов, сопровождающих РВ и отрицательно воздействующих на пострадавшего, которые были к тому же преувеличенны подводным сообществом. К таким недостаткам РВ в первую очередь относят риск утопления: в зависимости от тяжести симптомов ДБ, пострадавший может ненадёжно держать во рту регулятор. Но даже если он в сознании и привычно дышит через регулятор, всё же риск утопления под водой больше, чем на борту катера. Во-вторых, общение под водой весьма ограничено и сводится к набору сигналов, не всегда полно и точно описывающих весь букет ощущений, испытываемых пострадавшим. В-третьих, под водой возникает опасность переохлаждения – ведь лечебную рекомпрессию приходится проводить довольно продолжительное время. Гипотермия приводит к сжатию подкожных сосудов, что замедляет рассыщение азотом. Хотя активное движение согревает человека и расширяет сосуды, это также приводит к образованию азотных пузырьков в крови. Существуют также «местные» неудобства связанные с ядовитыми медузами, акулами, приливно-отливными течениями, неожиданно возникающими штормами, ливнями и другими особенностями окружающей среды. При использовании чистого кислорода или высокопроцентного нитрокса высокое парциальное давление кислорода может привести к СЦНС (синдрома центральной нервной системы), проявляющегося в первую очередь судорогами, из-за которых регулятор может выпасть изо рта. И, наконец, ещё один недостаток РВ – неполное осознание пострадавшим симптомов ДБ из-за эффекта погружения тела в воду: постоянный контакт кожи с водой притупляет ощущения локального онемения, боли, раздражительности кожи и т.д., что затрудняет и без того проблематичную диагностику.

Мы насчитали так много недостатков РВ, что возникает вопрос: зачем она? Может, правы её противники, и место пострадавшего – на больничной койке в барокамере? Преимущества РВ только два, но они перекрывают весь длинный перечень отрицательных эффектов. Первое – эффективное и, главное, немедленное уменьшение и выведение из организма азотных пузырьков. Ведь любой транспорт в барокамеру более или менее продолжительного времени, в течение которого состояние пострадавшего будет неминуемо ухудшаться. Конечно, если ЧП произошло в получасе хода до ближайшей барокамеры, сомневаться нечего, но этот идеальный вариант возможен довольно редко. Значительно чаще пациенту приходится ждать вертолёта несколько часов, а потом ещё столько же лететь – тем временем ДБ примет угрожающую для жизни форму и может вызвать необратимые изменения в тканях организма. Характерен случай, который произошёл в Египте со швейцарскими дайверами весной 2000 г. Группа совершала дайв-сафари по стандартному южному маршруту. У рифа Эльфинстоун, известрому обрывистыми стенами, большой глубиной и быстрыми течениями, одного из дайверов вынесло на поверхность, и у него развились признаки лёгкой формы ДБ. Вместо того чтобы немедленно опустить его для рекомпресси на глубину 5 – 6 м., швейцарцы – законопослушные граждане – вызвали по радио вертолёт из Кургады и принялись ждать. Они прождали два часа и связались снова: им ответили, что вертолёт вылетает. Прошло ещё два часа – железной птицы (или, если угодно, стрекозы) не видать. Тогда они связались снова и получили ответ, что не могут найти вертолётчика, но скоро найдут обязательно. Ещё через три часа оказалось, что необходимо специальное разрешение, которое уже подписывают, а к ночи выяснилось, что вертолёт вообще несправен. Меж тем пострадавшему становилось всё хуже и хуже, и лёгкая поначалу ДБ развилась в костно-мышечную форму. Товарищи вызвали Каир, и тот ответил, что вертолёт вылетит через пять минут. Но через пять минут он не вылетел, равно как и через два часа, а потом ещё через три, а к утру оказалось, что он тоже небоеспособен. К рассвету следующего дня приняли решение идти в ближайшую гавань Марса Галеб и оттуда самим везти пациента в хургадинскую барокамеру. Судно снялось с якоря и через два с половиной часа подошло к порту. Ещё через 4 ч. жуткой пыльной дороги несчастный наконец-то попал в барокамеру. К этому моменту он уже был разбит параличом и едва дышал. В барокамере его подлечили и отправили домой в Швейцарию для завершения курса лечения, потому что возмож потому что возможности местных врачей не годились для столь сложного случая. В самолёте несчастному стало плохо и его, еле живого, прямо из аэропорта привезли в бароцентр, где он и пробыл два месяца. У него развился острый остеонекроз, многие ткани были необратимо повреждены большими скоплениями пузырей. Сегодня он прикован к инвалидной коляске, но врачи смотрят в будущее с оптимизмом и обещают поставить его на ноги. На лечение ушло несколько месяцев, десятки тысяч долларов и великое множество нервных клеток. И всё это несчастье можно было предотвратить простым повторным погружением на 5 – 6 м для рекомпрессии! Пример очень поучительный и показывает всю гигантскую пропасть между идеальной теорией в книжках и практикой в реальных условиях. Возможно, если бы описанное случилось во Флориде или Сан-Диего, всё произошло бы, как в учебниках: через пять минут за пострадавшим прибыл бы вертолёт DAN, спасатели Малибу с красивыми фигурами тут же за две минуты привели бы его в чувство, а ещё через 5 минут он уже лечился бы в барокамере под контролем лучших специалистов с ослепительными улыбками на лицах…

Ведущие физиологи утверждают, что немедленная рекомпрессия не позже чем через 5 мин после всплытия существенна для быстрого устранения пока ещё мелких (около 100 микрометров в диаметре) пузырьков. Она поможет не допустить формирования крупных пузырей, повреждения тканей, разрушения сосудов и нарушения кровообращения – т.е. всего того, что обязательно успевает произойти во время транспорта в барокамеру. Если же при этом пострадавший дышит кислородом, то рассыщение азотом значительно быстрее и эффективнее.

В настоящее время разработаны и применяются на практике три официальных метода РВ. Первый – так называемый «Австралийский метод» - опубликован в 1976 г. Он заключается в проведении декомпрессионной остановки на глубине 9 м на 30 – 90 мин (в зависимости от тяжести ДБ) и в постепенном подъёме на поверхность с постоянной скоростью 1 м за 12 мин. При этом пострадавший дышит чистым кислородом через полнолицевую маску – дабы избежать выпадения регулятора изо рта в случае кислородных судорог.

Метод ВМФ США, предложенный в 1985 г. и поддерживаемый TDI, сходен с предыдущим: остановка на 9 м в течение 60 мин в случае костно-мышечной формы ДБ и 90 мин при нейрологической, затем останановки на 6 м и 3 м общей продолжительностью 60 мин, при этом дыхание чистым кислородом из ребризера или полнолицевой маски.

«Гавайский метод», с 1986 г. применяемый гавайскими глубоководными легководолазами и охотниками за чёрным кораллом, похож на австралийский, но в дополнение включает спуск на глубину, на 9 м превышающая ту, где исчезают симптомы ДБ: максимальная глубина лечебного спуска 50 м, затем замедляющийся подъём до 9 м и часовая декомпрессионная остановка при дыхании чистым кислородом.

Официальная статистика свидетельствует, что из 527 зарегистрированных случаев проведения РВ 462 закончились полным исчезновением симптомов ДБ; в 14 случаях симптомы значительно ослабели, но всё же оставались и требовали завершения лечения в барокамере. Никто из пострадавших не жаловался на ухудшение состояния под водой – если ДБ не исчезала вовсе, то, по крайней мере, приобретала более мягкую форму. Самое смешное, что декомпрессия практически во всех зарегистрированных случаях РВ проводилась на сжатом воздухе: грубо говоря, заболевшие просто брали свежие аппараты и немедленно уходили под воду для рассыщения. Никто из них и не подозревал о существовании научно обоснованных методов РВ, которые сделали бы их лечение ещё более эффективным и надёжным.

Ниже описано лишь несколько случаев из тысяч реальных случаев, имевших место быть в 1999 году в разных концах земного шара.

ХРОНИКА ПРОИСШЕСТВИЙ

Гавайи. Четыре рыбака работали парами на глубине 60 м. Каждая пара совершала по два погружения на одном месте. У обоих членов второй пары проявились признаки тяжёлой нейрологической ДБ после выхода на поверхность. Капитан катера начал движение к барокамере ВМФ, находившейся в полутора часах от места происшествия: полчаса на катере, а затем час на вертолёте. Один из пострадавших вдруг отказался ехать в барокамеру и предпочёл пройти РВ. Он взял два полных баллона и, сказав капитану, чтобы тот забрал его после того, как отвезёт его товарища в барокамеру, перевалился через борт и исчез в волнах. Он ушёл на глубину 10 м и начал декомпрессию. Через два часа капитан подобрал его в том же месте, уже здорового, без каких-либо признаков ДБ. Его товарищ умер от ДБ в вертолёте по пути в барокамеру…

Гавайи. Совершая одиночное погружение на 60 м, дайвер запутался в верёвках и питомзах. Распутываясь и освобождаясь, он превысил запланированное время на дне более чем на 10 мин и израсходовал воздух, который намеревался использовать для декомпрессии. Начав всплытие, он с ужасом обнаружил, что якорь сорвало и якорного конца на положенном месте нет. На пределе видимости подводник заметил якорь на конце, волочившийся по дну, и быстро нагнал его – всё это на глубине 18 м. Тем временем его компьютер тревожно показывал декомпрессионный «потолок» на глубине 21 м, а манометр сигналил, что баллон уже практически пуст. Дайвер медленно поднялся на поверхность и быстро объяснил, в чём дело, страхующему товарищу. Пока тот спешно прилаживал регулятор к полноценному баллону, пострадавший почувствовал сильное головокружение и помутнение зрения. Схватив второй баллон под мышку, он быстро ушёл вниз, почти теряя сознание. Опустившись на глубину 24 м, он восстановил ясность сознания и оставался в 3 м под декомпрессионным «потолком», рекомендованным его компьютером. Несмотря на то, что он выдышал второй баллон и поднялся на борт до момента полного рассыщения, рассчитанного компьютером, никакие симптомы ДБ не проявились.

Центральная Пацифика. Аквалангист совершал декомрессионную остановку после погружения на 60 м, когда заметил огромную и весьма возбуждённую тигровую акулу. Он был опытным подводником и хладнокровно продолжал декомпрессию, опасаясь ДБ больше, чем атаки. Однако, когда акула стала нарезать круги между ним и катером, он пересмотрел своё мнение, прервал декомпрессию, быстро всплыл на поверхность и приказал удивлённому матросу немедля сниматься с якоря и переходить на мелководье. К тому времени, как они бросили якорь в мелководной лагуне, аквалангист уже почувствовал нарастающую боль и онемение в левом плече. Он прыгнул в воду с полным баллоном и прошёл длительную РВ, полностью освободившись от признаков ДБ.

Австралия. После некоторого времени на 65 м у подводницы вдруг начал барахлить компенсатор, что привело к потере плавучести и быстрому расходованию воздуха. К тому же она запуталась в спусковой линии, тем самым ещё продлив своё пребывание на глубине. Она и её партнёр стали быстро подниматься и уже у поверхности встретили группу товарищей, только начинавших спуск. Они попытались взять у них воздух для декомпрессии, но не смогли справиться с передутым желетом, и их выбросило на поверхность. Через 4 мин оба спустились на 6 м и дышали кислородом в течении получаса, а затем ещё полчаса дышали кислородом на глубине 3м. Во время РВ рядом находились два наблюдателя для страховки. По выходу из воды никаких симптомов ДБ у них не было. Тем не менее обоих отвезли в барокамеру и провели краткий лечебный курс. По всей видимости, если бы не немедленная РВ, всё могло закончиться значительно хуже…

Северная Австралия. После повторного погружения на 40 м аквалангист прервал декомпрессию из-за агрессивного поведения большой тигровой акулы. Через несколько минут после выхода на катер он почувствовал боль в спине, прогрессирующую раскоординацию и онемение конечностей. После безуспешной короткой (!) попытки РВ на сжатом воздухе его решили транспортировать в больницу, куда он прибыл через 36 ч после происшествия. В госпитале ему ничем не смогли помочь, а доставить его в ближайшую барокамеру оказалось невозможным из-за шторма. К тому времени потерпевший уже не мог передвигаться, что указывало на поражение как головного, так и спинного мозга. Тогда пациента опустили на глубину 8 м, где он дышал чистым кислородом в течение 2 ч, а затем подвергли РВ по австралийскому методу. После неё все симптомы ДБ исчезли. Данный случай демонстрирует эффективность грамотно проведённой РВ даже спустя длительное время после нарушения декомпрессионного режима.

Соломоновы острова. Несмотря на 8 мин декомпрессии после 15 – минутного погружения на 40 м, подводница испытывала тяжёлые симптомы нейрологической ДБ: нарушение дыхания, онемение, сильные головные боли, кратковременные отключения сознания, спазмы в нижней части живота. После 3 ч дыхания чистым кислородом на борту катера состояние не улучшилось. Пострадавшую подвергли РВ по австралийскому методу, и уже через 15 мин её состояние резко улучшилось, а спустя час все симптомы исчезли.

Ботани Бэй, Австралия. У аквалангистки на глубине закончился воздух из-за сбоя в работе оборудования. Она потеряла контроль и вылетела на поверхность после 18 – минутного плавания на 64 м, пропустив 44 мин декомпрессии. В течение пяти минут спасательная команда вернула её в воду для РВ: 30 мин кислородной декомпрессии на 6 м и 30 мин на 3 м. На поверхность она была поднята без видимых симптомов ДБ. На всякий случай её переправили в гипербарический центр. У пострадавшей наблюдались лёгкие симптомы нейрологической ДБ. После 3 – х дневного лечения её выписали без существенных симптомов.
А
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2016 08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Четыре рыбака работали парами на 60 м- это круто.
Smoke
_________________
Instructor trainer IANTD #679
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2950
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2016 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если посмотреть поиском, то
[url= http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=603&highlight=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F]Рекомпрессия в воде[/url]
Плюс
http://rubicon-foundation.org/in-water-recompression/
http://www.bishopmuseum.org/research/treks/palautz97/iwr.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гудвин



Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599


СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2016 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Тогда тему надо удалить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving