|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 3195 Откуда: www.atrina.cc
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Юлия Родионова писал(а): | И у меня дополнительный вопрос.
Тут некоторые утверждают, что "тело поймали на поверхности без снаряжения". Я, конечно, не эксперт, но объясните мне, за счет чего утонувший человек держался на поверхности без снаряжения? Его не могло вытолкнуть волной, слишком далеко от берега он всплыл, без снаряжения он бы ушел ко дну. И назовите уже имя того, на которого ссылаются те, кто уверен что погибший был найден без снаряжения. |
Юля-за счёт гидрокостюма, плотности воды и какой то матери... _________________ Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
Вернуться к началу |
|
|
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013 Сообщения: 1304 Откуда: Белокаменная
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Юлия Родионова писал(а): | Я, конечно, не эксперт. |
Эт точно.
Юлия Родионова писал(а): |
но объясните мне... |
Видите ли, всякие техноизвращенцы, в отличие от нормальных рекреационщиков имеют пакостную привычку распихивать груза, необходимые для погружения, в разные интересные места на подвесной системе. А посему, если подвесную снять, то "обесшкуренная" тушка дайвера-техноизвращенца по закону Архимеда обычно приобретает приличную положительную плавучесть даже в пресной воде, не говоря уже о сильно солёной воде КМ. Поскольку потеря грузов, размещённых по православному (да и не только) обычаю на грузовом поясе (а грузовые пояса имеют неприятную привычку расстёгиватся и проё... теряться) для этих извращенцев означает кроме вылета на поверхность ещё и большую вероятность схлопотать ДКБ разной степени. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена Крыжановская
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 1029 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Видимо,нужно уточнение."Без снаряжения" не означает "без гидрокостюма".Тело в гидрокостюме без снаряжения имеет положительную плавучесть.
Имя и ,возможно, новая информация, будет, когда человек вернется из Дахаба и даст на это разрешение.
Вопрос Владимиру:какая была квалификация у погибшего и в каком снаряжении он нырял? Желательно подтвердить чем-то свой ответ . Тогда,возможно, все противоречия отпадут. _________________ NSS-CDS Full Cave Instructor
Trimix Instructor TDI
IT NASE
Cave Sidemount Instructor
+7(921)913-44-03
+7(931)314-44-03 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Юлия Родионова писал(а): | И у меня дополнительный вопрос.
Тут некоторые утверждают, что "тело поймали на поверхности без снаряжения". Я, конечно, не эксперт, но объясните мне, за счет чего утонувший человек держался на поверхности без снаряжения? Его не могло вытолкнуть волной, слишком далеко от берега он всплыл, без снаряжения он бы ушел ко дну. И назовите уже имя того, на которого ссылаются те, кто уверен что погибший был найден без снаряжения. |
А с чего это Вы взяли, что тут обязан кто-то отвечать, тем более на дилетантские вопросы...
_________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фёдор Макаров
Зарегистрирован: 08.11.2017 Сообщения: 3 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
А с чего это Вы, Ярослав, взяли, что Юлия ОБЯЗАЛА кого-то отвечать? Она запросила информацию и получила её. Или форум не для этого? Вячеславу +1(в карму) Вам - 10, за бирку "дилитант". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mega Admin
Зарегистрирован: 21.07.2012 Сообщения: 281
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Флуд Гламурных кис с хохотушками уехал. http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=23730
Давайте придерживаться темы, тем более о погибшем
Mega Admin _________________ Проще отклонить ствол, чем увернуться от пули. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Елена Крыжановская писал(а): | По информации от человека, который потом занимался поиском снаряги- тело всплыло БЕЗ снаряжения. |
С чего бы это человеку схватившему инфаркт, снимать снаряжение и выбрасываться наверх?
Похоже инфаркт это уже вторично. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Елена Крыжановская писал(а): | По информации от человека, который потом занимался поиском снаряги- тело всплыло БЕЗ снаряжения. |
С чего бы это человеку схватившему инфаркт, снимать снаряжение и выбрасываться наверх?
Похоже инфаркт это уже вторично. |
Есть личный опыт при инфаркте покидать подводное пространство?
Есть вывод эксперта Египта. Расследование полиции Египта.
Зачем устраивать пляски на костях? _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): |
Есть личный опыт при инфаркте покидать подводное пространство?
Есть вывод эксперта Египта. Расследование полиции Египта.
Зачем устраивать пляски на костях? |
А почему бы и не сплясать...
Вову защищаешь?
Я за полную и правдивую информацию. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 20:07 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Sergey Kuznetsov писал(а): |
Есть личный опыт при инфаркте покидать подводное пространство?
Есть вывод эксперта Египта. Расследование полиции Египта.
Зачем устраивать пляски на костях? |
А почему бы и не сплясать...
Вову защищаешь?
Я за полную и правдивую информацию. |
Защищаю.
В ТД есть правило - лучше один труп, чем два.(Артур Залога)
Полную информацию получим наверху при личной встречи с ушедшим.
До этого - все " сотрясение воздуха" _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций
Последний раз редактировалось: Sergey Kuznetsov (Сб Ноя 18, 2017 20:14), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Фёдор Макаров писал(а): | А с чего это Вы, Ярослав, взяли, что Юлия ОБЯЗАЛА кого-то отвечать? Она запросила информацию и получила её. Или форум не для этого? Вячеславу +1(в карму) Вам - 10, за бирку "дилитант". |
Этот пост без всякого сомнения относится к теме.
Очередной (...), раздающий лайки и минусы чрезвычайно, с точки зрения админов,
помог разобраться в ситуации и повысил безопасность технических погружений.
Немного непонятно, откуда взялся данный сэр и какого бегемота он оценивает
посты сразу двух курс-директоров??? _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): |
Защищаю.
Полную информацию получим наверху при личной встречи с ушедшим.
До этого - все " сотрясение воздуха" |
Ну информацию о снаряжении утопшего, о его сертификации, о том почему его выловили без аппарата, можно наверное получить и сейчас.
А все остальное, да, при личной встрече. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Sergey Kuznetsov писал(а): |
Защищаю.
Полную информацию получим наверху при личной встречи с ушедшим.
До этого - все " сотрясение воздуха" |
Ну информацию о снаряжении утопшего, о его сертификации, о том почему его выловили без аппарата, можно наверное получить и сейчас.
А все остальное, да, при личной встрече. |
Я пока не готов с ним встречаться. Думаю, ты с ним раньше меня поговоришь...
Мне ещё 8-ми летнего ребёнка на ноги поднимать, и от дочки (29 лет) внуков помогать воспитывать. _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, если встречаться раньше времени не хотим, давайте повышать безопасность
или не нырять нафиг.
К трагедиям, да и просто аварийным случаям как правило приводит серия ошибок.
Погибший в данном случае скорее всего и прежде всего переоценил свои силы и
возможности.
По инсайдерской информации он откололся от группы и застрял таки.
Вырываясь из щели, он покоцался, взлетел и мог получить не только инфаркт вследствии
взрывного ДКБ. Смотрим на донное время.
Все написанное является лишь версией произошедшего. Возможной версией, но не
обязательно истинной.
Возможные выводы: смотреть сертификацию, опыт, оценивать навыки, проводить чек-дайв,
прежде чем брать чела на декопогружение. _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): | ....По инсайдерской информации он откололся от группы и застрял таки... |
Слав, ну мы же на Тайгере были все. Там застрять негде. Я, лично, в непонимании ситуации. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
хмурый писал(а): | Ярослав писал(а): | ....По инсайдерской информации он откололся от группы и застрял таки... |
Слав, ну мы же на Тайгере были все. Там застрять негде. Я, лично, в непонимании ситуации. |
Выдвини свою версию. Ты же опытный технарь. _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): | хмурый писал(а): | Ярослав писал(а): | ....По инсайдерской информации он откололся от группы и застрял таки... |
Слав, ну мы же на Тайгере были все. Там застрять негде. Я, лично, в непонимании ситуации. |
Выдвини свою версию. Ты же опытный технарь. |
Сидя за 5 часов перелёта до места события выдвигать версии для меня не корректно. Я там не был с группой. Не видел ничего. Но Тайгер-это прогулка. Никаких узостей-надголовок. Место скучноватое. (относительно Малого, конечно...). Это факт, или я ошибаюсь? _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Солодков
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 1458 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 03:07 Заголовок сообщения: |
|
|
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82
а дальше , могло тело потаскать по кораллам , потрепать.
Почувствовал себя плохо, кислорода не хватает, начал снимать снаряжение интуитивно на вздох....потеря ориентации, партнеров...и тд. и тп. несчастный случай.
Мы потеряли сотоварища. Соболезную родным, друзьям и близким . |
|
Вернуться к началу |
|
|
badzoo
Зарегистрирован: 30.07.2010 Сообщения: 306 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Солодков писал(а): | https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82
а дальше , могло тело потаскать по кораллам , потрепать |
эмболия может привести к инфаркту |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
badzoo писал(а): | Сергей Солодков писал(а): | https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82
а дальше , могло тело потаскать по кораллам , потрепать |
эмболия может привести к инфаркту |
Вот именно. _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Pervoy
Зарегистрирован: 07.04.2013 Сообщения: 225 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А в Египте могло быть какое-то другое заключение, кроме инфаркта? Тогда ведь придётся разбираться, искать виноватых, наказывать. Оно им надо??? Открою страшную врачебную тайну - в первые часы инфаркта нет морфологических признаков, которые можно увидеть при вскрытии. Есть ЭКГ, биохимические маркеры, позволяющие поставить диагноз, но они относятся только к живому организму. Поэтому на острую сердечно-сосудистую недостаточность (в том числе инфаркт на самом раннем сроке) можно списать любую неясную смерть. Может действительно так всё и было, может нет, этого уже никто не узнает, кроме участников погружения, возможно.
Из такой безрадостной темы срач устраивать… Ну не по человечески это…
RIP, соболезнования родным. _________________ SSI Extended range. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему срач? До истины не хочешь докопаться? Здесь на форуме есть даже гид этого погружения? И где то ходят еще три участника.
А истину для того что бы у кого то еще вдруг не случился инфаркт.
Всего то делов написать что по какой то причине человек отклонился от общего маршрута, этот момент недосмотрели, потом что то произошло.
А кидать фразы типа "пляски на костях" , "срач" это да коуто....
Чем больше в тексте общих фраз и неточностей, тем больше будет вопросов? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Pervoy
Зарегистрирован: 07.04.2013 Сообщения: 225 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
До истины докопаться было бы интересно и полезно для других дайверов, здесь с вами не согласиться сложно. Но, повторюсь, истину знают только участники погружения. И если они не горят желанием донести эту истину до остальных, то вряд ли ее кто-нибудь когда-нибудь узнает. А гадать и философствовать смысла не вижу. Информации недостаточно. Посмотрите разбор несчастных случаев в техно. Подробная информация - какое снаряжение, какие газы, какой план погружения, в каком виде было обнаружено тело и т.д. Тогда получается предметное обсуждение. А здесь гадание по слухам.
Срач - имелись ввиду рассуждения о модных брендах и прочий флуд. _________________ SSI Extended range. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitry Pervoy писал(а): | До истины докопаться было бы интересно и полезно для других дайверов, здесь с вами не согласиться сложно. Но, повторюсь, истину знают только участники погружения. И если они не горят желанием донести эту истину до остальных, то вряд ли ее кто-нибудь когда-нибудь узнает. А гадать и философствовать смысла не вижу. Информации недостаточно. Посмотрите разбор несчастных случаев в техно. Подробная информация - какое снаряжение, какие газы, какой план погружения, в каком виде было обнаружено тело и т.д. Тогда получается предметное обсуждение. А здесь гадание по слухам.
Срач - имелись ввиду рассуждения о модных брендах и прочий флуд. |
Если что то недоговаривают, значит возникает мысль что где то не так... _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Если что то недоговаривают, значит возникает мысль что где то не так... | потому и написал выше, что инфаркт ОЧЕНЬ помолодел.
Но - погиб житель соседнего государства, так что расследовать нечего, если тут не появятся родственники и свидетели..
Интересно что пишут на UA-форумах??
ЗЫ. В древние года все списывали на аполексический удар. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|