Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


PO 2 какое значение выбрать?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Технический дайвинг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 28, 2019 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cubans писал(а):


За приглашение спасибо, но я пожалуй воздержусь. Уж больно у вас тут владелец ресурса.... (не могу подобрать определение) Figa



Ну, на всех не угодишь. Мне кажется я не виноват Wink

GeorgeYu писал(а):

Находить интересующую информацию на форуме Rofl

Смотря какую.
Изучать медицину и физиологию по форумам я бы не советовал.
Информацию по поездкам если только.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Сен 29, 2019 01:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cubans писал(а):
Скоц Вячеслав писал(а):

Ну во первых ни кто никому не советует брать за основу 2,8. И на 140м то же не пропагандируют погружения на воздухе. Не нужно выдавать желаемое за действительноеSmile


Скоц Вячеслав писал(а):

Ставь 2,8 ата - гарантированно не помрёшь


Видимо в Питере, в силу своей исключительной культурности, семантическая нагрузка фраз не такая, как в остальной России.

Скоц Вячеслав писал(а):

Ну и ответа на свой вопрос я так и не получил товарищ Cubans
Видимо с матчастью у вас не очень...


Cubans писал(а):

Абсолютное давление на глубине 140 метров будет 15 атм. Умножьте 15 на долю кислорода в Вашей гипотетической смеси и получите ПАРЦИАЛЬНОЕ давление кислорода на этой глубине. Справитесь? Y?


Специально для физиологов и старых водолазов блесну своими арифметическими способностями:

0,21*15=3,15 ата.

Это означает, что при дыхании КАС «воздух» при содержании в нём кислорода массовой долей 0,21 на глубине 140 метров парциальное давление кислорода в этой самой КАС составит 3,15 ата.

В Питере семантическая нагрузка фраз действительно отличается. В силу того, что воды всякой разной хватает, ныряют активно и много. Плюс довольно серьезная база проф водалазов разного уровня и направления. Это не понты, это реальность. При желании в Питере можно попробовать себя в разных, скажем так, ипостасях. Начиная от рекриационного дайвинга и до уровня военных специализаций. Разница в подходах тут бывает весьма существенна. Физику конечно не обманешь. Но подходы отличаются. Опять же специфиеа такова в том, что мы тут в основном все друг друга знаем. И если отбросить некоторый налет понтов, понимаем кто чем занимается и кто на что способен. С вами же вопрос. 7-8 сообщений под непонятным ником. То ли кубинец, то ли с Кубани? Откройте личико. Расскажите о ваших реальных подвигах по водолазной тематике. Или просто кто и что умеете. Потому как перемножать-то две-три цифры не сложно. А реальность это о другом. Со всей питерской семантикой и поребриковостью, как-то так. Cowboy
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
хмурый



Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5679
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Вс Сен 29, 2019 02:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

amg писал(а):
..... Откройте личико. Расскажите о ваших реальных подвигах по водолазной тематике. Или просто кто и что умеете. Потому как перемножать-то две-три цифры не сложно. А реальность это о другом. Со всей питерской семантикой и поребриковостью, как-то так. Cowboy


...и исключительной культурностью.. Wink
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cubans



Зарегистрирован: 28.02.2016
Сообщения: 14


СообщениеДобавлено: Вс Сен 29, 2019 16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

amg писал(а):
Физику конечно не обманешь


Вот. Золотые слова. Я бы даже сказал не физику, а именно физиологию, как верно указывал Вячеслав. И в контексте обсуждаемого вопроса абсолютно не важно кто живёт в парадно-поребриковске или в подъездо-бордюрске. Так же как не важно насколько и где я погружался и сколько часов провёл под водой.

И чтобы расставить все точки над ё позволю себе заметить, что таки да, человечья физиология допускает дыхание смесью с парциальным давлением кислорода в ней 3 ата. Однако есть в этой бочке мёда одна, очень существенная, ложка дёгтя. Смесь эта должна состоять либо из ЧИСТОГО КИСЛОРОДА либо из КИСЛОРОДА И ГЕЛИЯ. А ни какаих КАС данное парциальное давление НЕПРИМЕНИМО! Результаты исследований на эту тему есть в свободном доступе. Нужно только поискать. И именно отсюда и взялись цифры в стандартах дайверских ассоциаций. Ну с некоторой долей консерватизма, не без этого. Хотел бы ещё добавить, что ЛЮБЫЕ последствия, связанные с помещением человеческого организма в нештатные условия функционирования, носят вероятностный характер. Это означает, что даже соблюдая достаточно консервативные стандарты вы НЕ ГАРАНТИРОВАНЫ от негативных последствий. И что приближаясь к границам возможностей организма вероятность этих последствий возрастает экспоненциально. И вот здесь каждый выбирает для себя сам приемлемую степень риска. Жаль только, что обычно оценку эту производят люди неверно. О чём свидетельствует незатихающая тема «погибшие при погружениях».

ЗЫ А погружение на 140 метров с использованием в качестве дыхательной смеси воздуха можно обозначить как слабоумие и отвага. Никакого практического смысла это погружение не несёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krapiva



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос

СообщениеДобавлено: Вс Сен 29, 2019 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cubans писал(а):

ЗЫ А погружение на 140 метров с использованием в качестве дыхательной смеси воздуха можно обозначить как слабоумие и отвага. Никакого практического смысла это погружение не несёт.

А если всего на 100, то отвага, но не слабоумие. Так, легкая неадекватность.
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Сен 29, 2019 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cubans писал(а):
amg писал(а):
Физику конечно не обманешь


Вот. Золотые слова. Я бы даже сказал не физику, а именно физиологию, как верно указывал Вячеслав. И в контексте обсуждаемого вопроса абсолютно не важно кто живёт в парадно-поребриковске или в подъездо-бордюрске. Так же как не важно насколько и где я погружался и сколько часов провёл под водой.

И чтобы расставить все точки над ё позволю себе заметить, что таки да, человечья физиология допускает дыхание смесью с парциальным давлением кислорода в ней 3 ата. Однако есть в этой бочке мёда одна, очень существенная, ложка дёгтя. Смесь эта должна состоять либо из ЧИСТОГО КИСЛОРОДА либо из КИСЛОРОДА И ГЕЛИЯ. А ни какаих КАС данное парциальное давление НЕПРИМЕНИМО! Результаты исследований на эту тему есть в свободном доступе. Нужно только поискать. И именно отсюда и взялись цифры в стандартах дайверских ассоциаций. Ну с некоторой долей консерватизма, не без этого. Хотел бы ещё добавить, что ЛЮБЫЕ последствия, связанные с помещением человеческого организма в нештатные условия функционирования, носят вероятностный характер. Это означает, что даже соблюдая достаточно консервативные стандарты вы НЕ ГАРАНТИРОВАНЫ от негативных последствий. И что приближаясь к границам возможностей организма вероятность этих последствий возрастает экспоненциально. И вот здесь каждый выбирает для себя сам приемлемую степень риска. Жаль только, что обычно оценку эту производят люди неверно. О чём свидетельствует незатихающая тема «погибшие при погружениях».

ЗЫ А погружение на 140 метров с использованием в качестве дыхательной смеси воздуха можно обозначить как слабоумие и отвага. Никакого практического смысла это погружение не несёт.

Да собственно кто спорит. Вопрос у топик стартера был о значении которое нужно-можно ставить в компе для рекриационного дайвинга. Ему ответили, что этот параметр не важен при рекриации и на воздухе . Всего и делов то. А по поводу глубокого воздуха и практического смысла, так какой практический смысл в дайвинге? Получить удовольствие, адреналин, себя проверить. Кому хочется пусть ныряют. Кто с башкой, кто без башки. Их жизнь. Я лично схрдил в барокамере на 100 м. Причем поэтапно. 60-80-100. Некоторое понимание поимел. Этого было достаточно.
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АлександрД



Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1436
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Сен 29, 2019 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cubans писал(а):
человечья физиология допускает дыхание смесью с парциальным давлением кислорода в ней 3 ата. Однако есть в этой бочке мёда одна, очень существенная, ложка дёгтя. Смесь эта должна состоять либо из ЧИСТОГО КИСЛОРОДА либо из КИСЛОРОДА И ГЕЛИЯ. А ни какаих КАС данное парциальное давление НЕПРИМЕНИМО! Результаты исследований на эту тему есть в свободном доступе. Нужно только поискать. И именно отсюда и взялись цифры в стандартах дайверских ассоциаций.


пардон, но ничего иного мне на ум после прочтения этой фразы целиком, не приходит...


Ссылка на первоисточник на сайте You Tube

_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12840
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Сен 29, 2019 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cubans писал(а):
Похоже это Вы не понимаете, что спрашиваете. На Ваш вопрос ещё можно было бы ответить, приняв с некоторой натяжкой, что спрашиваете Вы о давлении чистого кислорода, но

1. Это бессмысленный вопрос, поскольку давление кислорода в чистом кислороде будет равно внешнему давлению.
Пардон что влезаю, но это бы в перлодром. Shocked
Термин "внешнее давление" подразумевает что есть и "внутреннее давление" и таким образом объемы РАЗДЕЛЕНЫ.
Ну например внешнее и внутреннее давление в подводной лодке, давление вне и внутри баллона и тп.
И парциальное давление внутреннего объема НИКАКОГО отношения к "внешнему давлению " иметь не может.
Ну как то так, азы газовой теории и правоприменение понятий для буйно фонтанирующих фантазирующих ...

ЗЫ насчет "неприменимости КАС к смесям иных газов" АлександрТ все уже правильно написал, не добавить
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luc4luch



Зарегистрирован: 02.10.2019
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Ср Окт 16, 2019 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрД писал(а):
Cubans писал(а):
человечья физиология допускает дыхание смесью с парциальным давлением кислорода в ней 3 ата. Однако есть в этой бочке мёда одна, очень существенная, ложка дёгтя. Смесь эта должна состоять либо из ЧИСТОГО КИСЛОРОДА либо из КИСЛОРОДА И ГЕЛИЯ. А ни какаих КАС данное парциальное давление НЕПРИМЕНИМО! Результаты исследований на эту тему есть в свободном доступе. Нужно только поискать. И именно отсюда и взялись цифры в стандартах дайверских ассоциаций.


пардон, но ничего иного мне на ум после прочтения этой фразы целиком, не приходит...


Ссылка на первоисточник на сайте You Tube

ахахах, кстати да, мне тоже только ну погоди на ум пришло)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Технический дайвинг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

к странице     
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving