|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007 Сообщения: 1688 Откуда: Город-на-Неве
|
Добавлено: Пт Май 18, 2007 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): | Для погружений на Ладоге необходимо использовать гипероксический тримикс. Конкретная смесь должна считаться для конкретного погружения. Пример - для погружения на 46 метров ЖЕЛАТЕЛЕН ТМХ 25/30. Погружения на ТМХ 17/30 на глубины меньше 70 метров НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫ и небезопасны. При этом, само собой разумеется, что дайвер должен быть соответсвенно обучен и иметь сертификат.(обучен у инструктора, а не получив поверхностную ин-фу в и-нете) |
Согласен на 100 % !!!
Мы эту тему начали для того, чтобы просто рассказать, что мы сделали и почему и что получилось. Считаю, что нельзя дальше теоретизировать на тему смесей в данной ситуации, тем более, что многие, задающие вопросы, не являются тримикс дайверами. Может сложиться ошибочное впечатление, что стоит только в воздухе изменить гелием процент кислорода и азота и будет тебе счастье ! Тем более не таким способом и не таким составом смесей на такие глубины, как это делали мы.
Мы делали неправильно ! Так делать нельзя ! Это небезопасно ! _________________ Ква ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Май 18, 2007 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
lineus писал(а): | Максим, для того, чтобы использовать описанные вами смеси, нужна квалификация Advanced Trimix Diver по классификации TDI или Trimix Diver по классификации IANTD. Человек, дошедший до этого уровня, обычно уже сам и Nx и Tx блендер. |
Екарный бабай,
Я ж говорю про то, что при таком раскладе не нужно ни кислородной очистки ни кислородного компрессора (т.к. они - ДЕФИЦИТ!)
А вы мне про курсы...
Я и хочу чтобы мне умные люди сказали - можно ли В ПРИНЦИПЕ на "босяцких" смесях нырять или нет. Если МОЖНО, то пойду на курсы и буду все это дело изучать, если НЕЛЬЗЯ, то нафига мне курсы проходить, если я потом нырять на всем этом не смогу - т.к. см выше - ДЕФИЦИТ!
Sergey Kuznetsov писал(а): | Для погружений на Ладоге необходимо использовать гипероксический тримикс.
...
Погружения на ТМХ 17/30 на глубины меньше 70 метров НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫ и небезопасны. |
Скажите-же мне наконец ПОЧЕМУ????
Почему нельзя нырять на гипоксическом тримиксе на глубину 47М???
%О2 14,7
%N2 55,3
%He 30
P.S. За ответом на этот простой, для сведущего человека вопрос, на курсы ведь все-равно не пойду. _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Май 18, 2007 18:20 Заголовок сообщения: |
|
|
lineus писал(а): | Если используется воздух c содержанием углеводородов менее 0.1ppm (Oxygen Compatible CGA Grade E Air)
то после него можно не чистить. |
Если lineus прав, а у меня нет причин сомневаться в его правоте, то"Метод GEOFrog-а" имеет право на существование, поскольку:
Химические показатели гелия
Гелий "А"
Гелий----------- 99,995%
Углеводороды--- 0,0001%
Гелий"60"
Гелий------------99,9999%
Углеводороды---0,00001%
А посему, GEOFrog, прими мои искренние поздравления и пожелания дальнейших творческих успехов!
Соавтор Vik. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Май 18, 2007 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik писал(а): | Если lineus прав, а у меня нет причин сомневаться в его правоте, то"Метод GEOFrog-а" имеет право на существование, поскольку:
... |
Все было-бы так, если бы смесь мешалась только из гелия и кислорода и то если принять на веру, что гелиевый баллон имеет абсолютно чистый вентиль(ведь в твоих цифрах речь идет именно про газ) и из него не может попасть масло в баллон с будущей смесью (а особенно в самом начале - открыаем вентиль гелиевого баллона, а из него капелька масла летит в 99% кислородную среду...)
НО!
Мы-же потом будем забивать сверху ГРЯЗНЫЙ (обыкновенный) воздух ГРЯЗНЫМ (обыкновенныйм) компрессором. (даже после одного раза применения которого по мануалам положено ЗАНОВО МЫТЬ БАЛЛОН!).
И представьте ситуацию - забили мы в мытый баллон кислород, добили чистым гелием, а затем за**али грязным воздухом вентиль и сам баллон. Вполне вероятно, что при таком раскладе все будет ок. Т.к. добиваем воздух в разбавленный гелием кислород под низким давлением (правда потом давление растет, но и % кислорода в смеси снижается, т.к. она разбавляется воздухом).
Но затем, когда мы сдышали содержимое баллона нужно мешать смесь заново и мы имеем картину, когда кислород нужно будет забивать через грязный с прошлого применения вентиль в грязный баллон! Жуть! _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Май 18, 2007 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | ... (а особенно в самом начале - открыаем вентиль гелиевого баллона, а из него капелька масла летит в 99% кислородную среду...) |
Не, Максим, по Методу GEOFrog-а сначала льётся Гелий, потом кислород. То-есть концентрация О2 в баллоне растёт постепенно, смешиваясь с Гелием.
Максим Покомеда писал(а): | НО!
Мы-же потом будем забивать сверху ГРЯЗНЫЙ (обыкновенный) воздух ГРЯЗНЫМ (обыкновенныйм) компрессором. (даже после одного раза применения которого по мануалам положено ЗАНОВО МЫТЬ БАЛЛОН!). |
М-дя.... Второй раз не катит - и баллон и вентиль "грязные".
Что, не выходит, Данила - мастер, каменный цветок? (с).... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Май 20, 2007 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik писал(а): | Не, Максим, по Методу GEOFrog-а сначала льётся Гелий, потом кислород. То-есть концентрация О2 в баллоне растёт постепенно, смешиваясь с Гелием.
|
Фсеравно! Если вентиль гелиевого баллона был грязным, то он мог загрязнить принимающий вентиль\баллон. Опять получается, что льем 100% кислород через потенциально грязный вентиль - никарашо... _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Май 20, 2007 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | Фсеравно! Если вентиль гелиевого баллона был грязным, то он мог загрязнить принимающий вентиль\баллон. Опять получается, что льем 100% кислород через потенциально грязный вентиль - никарашо... | А ктож его испачкал-то?
Не буду утверждать, но предположу, что при такой заявленой чистоте Гелия, он заливается в баллона, не менее очищенные чем кислородные.
Модератору: Чтобы не флеймить в ветке, может перенести это всё в отдельную тему? Например "Сам себе ГазБлендер"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Май 20, 2007 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ОК!
Последний раз редактировалось: Vik (Вс Май 20, 2007 20:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Site Admin Администратор Форума
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 3363 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Май 20, 2007 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik писал(а): | Модератору:В названии темы - это опечатка или прикол такой? "гОзблендер"? |
Опечатка.
Исправил. _________________ Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Вс Май 20, 2007 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Где-то, вроде в ОМ, видел фильтр, который масло отфильтровывает при забивке воздухом. Во всяком случае v_Alexey вокруг него кругами ходил. |
И сразу купил. Оч. практичная вещь! Всегда им пользуюсь, когда добиваю воздух в очищенные баллоны.
Если мешать тмх на более-менее постоянной основе - ИМХО без нитроксной мешалки не обойтись.
Или держать отдельно очищенные танки, что не всегда удобно.
Нырять на гелиайре очень не опртимально, обычно все тримиксы готовяться на 32-36 найтроксе.
На самом деле, сделать динамическую мешалку элементарно.
Вот, к примеру, мой самовар. Как раз сегодня забивался. Ничего нового и оригинального. По сути, подобное есть давно на сайте Яшина.
_________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 9061
|
Добавлено: Вс Май 20, 2007 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Восемь молотков разных калибров на стене насчитал И это, имхо, ещё не конец - на фото справа не всё видно.
Давно предполагал, что техно-дайвинг это что-то такое... слесарное по большей части |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
v_alexey писал(а): | И сразу купил. Оч. практичная вещь! Всегда им пользуюсь, когда добиваю воздух в очищенные баллоны.
|
Я правильно понимаю, что эта штука создана для того, чтобы "не запачкать" чистые баллоны при забивке\добивке воздухом?
(Не может быть... Прям реально воздух чистый получается после нее?)
v_alexey писал(а): | Если мешать тмх на более-менее постоянной основе - ИМХО без нитроксной мешалки не обойтись. Или держать отдельно очищенные танки, что не всегда удобно. |
Точно! Можно же в "грязный баллон" перепускать гелий, и добивать это дело нитроксом (до 40%)! С учетом доступности динамической нитрокс мешалки получается весьма доступный способ!!! Ура товарищи!
v_alexey писал(а): |
Нырять на гелиайре очень не опртимально, обычно все тримиксы готовяться на 32-36 найтроксе. |
Мне про это уже сказали человек пять. Я им всем верю. Но может хоть кто-то один объяснит почему?
v_alexey писал(а): |
На самом деле, сделать динамическую мешалку элементарно.
Вот, к примеру, мой самовар. |
Миша Иванов говорил, что в качестве подающего кислород шланга можно использовать трубку капельницы - она стерильная и уж точно О2 чистая (это чтобы не заморачиватся на покупку "чистого" перепускного шланга (как на фото)).
Использовать тестер как дисплей для датчика тоже очень практично (продается на каждом углу и ничего не нужно паять как делал Яшин). Только из фото не ясно как происходит калибровка? (не вижу на фото подстроечного резистора)
И, кстати, какой кислородный датчик используешь? _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 9061
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | ...Миша Иванов говорил, что в качестве подающего кислород шланга можно использовать трубку капельницы - она стерильная и уж точно О2 чистая... | На 200 бар трубок капельниц вроде как не бывает. Даже для Иванова. |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 08:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Першанин писал(а): | Восемь молотков разных калибров на стене насчитал И это, имхо, ещё не конец - на фото справа не всё видно.
Давно предполагал, что техно-дайвинг это что-то такое... слесарное по большей части |
А ты думал легко? регуляторы надо иногда обслуживать, компутеры. Вот уже второй Инспир у нас появился...
Без надежного инструмента - никуда.
_________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 08:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): |
Я правильно понимаю, что эта штука создана для того, чтобы "не запачкать" чистые баллоны при забивке\добивке воздухом?
(Не может быть... Прям реально воздух чистый получается после нее?) |
Да, это переносной, оч. компактный фльтр. Брал его как раз в ОМ.
Наскольоко он там реально чистый или нереально - мне судить трудно, но от возможных масляных паров он защитить вполне в состоянии.
Максим Покомеда писал(а): |
v_alexey писал(а): |
Нырять на гелиайре очень не опртимально, обычно все тримиксы готовяться на 32-36 найтроксе. |
Мне про это уже сказали человек пять. Я им всем верю. Но может хоть кто-то один объяснит почему? |
Потому, что оптимальная смесь на любой глубине - это примерно газ с END30-40 и РО2=1.4-1.6. Такая парциалка по кислороду как раз и получается, если добивать гелий 32-36 нитроксом.
Максим Покомеда писал(а): |
v_alexey писал(а): |
На самом деле, сделать динамическую мешалку элементарно.
Вот, к примеру, мой самовар. |
Миша Иванов говорил, что в качестве подающего кислород шланга можно использовать трубку капельницы - она стерильная и уж точно О2 чистая (это чтобы не заморачиватся на покупку "чистого" перепускного шланга (как на фото)).
Использовать тестер как дисплей для датчика тоже очень практично (продается на каждом углу и ничего не нужно паять как делал Яшин). Только из фото не ясно как происходит калибровка? (не вижу на фото подстроечного резистора)
И, кстати, какой кислородный датчик используешь? |
Идея с капельницей вполне нормальная. Я использовал шланг только потому, что он у меня есть. Покупал его именно для перепуска чистого О2. В компрессор подается практически атмосферное давление - ну может +0.1-0.2. По этой причине на кислородный баллон очень желательно ставить обычный сварочный редуктор с тонкой регулировкой. Вентилем баллона очень неудобно регулировать поток.
Датчик любой стандартный, R22.
Тестер с минимальной доработкой. Один из внутренних резисторов делителя заменен переменным, и все.
На фото в правом верхнем углу от дисплея как раз видно белое колесико. _________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005 Сообщения: 1568 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
2 Максим Покомеда:
Макс, я вот читаю, и понять не могу. На хрена тебе тримикс? Где нырять-то собрался? Или чисто теоретически?.. _________________ А я рыба, я рыба... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | v_alexey писал(а): |
На самом деле, сделать динамическую мешалку элементарно.
Вот, к примеру, мой самовар. | Точно! Можно же в "грязный баллон" перепускать гелий, и добивать это дело нитроксом (до 40%)! С учетом доступности динамической нитрокс мешалки получается весьма доступный способ!!! Ура товарищи! | Рано радуешься
С динамической мешалкой всё , конечно, просто.
А вот скажи: ты компрессор покупать собрался (надеюсь знаеш сикока ситоит?) или мешалку с тремя баллонами о пожарку потащиш?
Но, даже если дотащишь - я сильно сомневаюсь, что компрессорщик, увидев баллон с КИСЛОРОДОМ, подпустит тебя к ВОЗДУШНОМУ компрессору (мой точно не пустит).
И никакие рассказы о найтроксе не помогут.
v_alexey писал(а): |
Нырять на гелиайре очень не опртимально, обычно все тримиксы готовяться на 32-36 найтроксе.
Потому, что оптимальная смесь на любой глубине - это примерно газ с END30-40 и РО2=1.4-1.6. Такая парциалка по кислороду как раз и получается, если добивать гелий 32-36 нитроксом |
Максим, а ведь Snusmumrik решил все эти газблендоровские вопросы в своём Селфмиксере.
Один баллончик с чистым О2 и один с воздухом или ГелийАэром любой нужной пропорции. И всё мешается на месте с нужным РРО2.
Надеюсь ты не забросил мысль о ребризере?
Отдельные благодарности v_alexey-ю, который, хоть и не часто появляясь на форуме, обычно ОТВЕЧАЕТ на вопросы а не ограничевается вопросами наличием пластика и предложением прохождения курсов.
С уважением, Vik. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007 Сообщения: 1688 Откуда: Город-на-Неве
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх, ребяты, ребяты.... Если отбросить все теоретические изыски и фантазии, то нужно сделать найтроксную мешалку, как показано у v_alexey И будет нам счастье ! _________________ Ква ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Першанин писал(а): | На 200 бар трубок капельниц вроде как не бывает. Даже для Иванова. |
Саш, ну какие 200 бар?
v_alexey писал(а): | Потому, что оптимальная смесь на любой глубине - это примерно газ с END30-40 и РО2=1.4-1.6. Такая парциалка по кислороду как раз и получается, если добивать гелий 32-36 нитроксом. |
Это я тоже слышал и тоже верю
Меня интересует какие конкретно минусы при нырялке на гелиэйре?
Дека длиннее? На сколько?
Какие еще минусы?
v_alexey писал(а): | В компрессор подается практически атмосферное давление - ну может +0.1-0.2. По этой причине на кислородный баллон очень желательно ставить обычный сварочный редуктор с тонкой регулировкой. Вентилем баллона очень неудобно регулировать поток.
|
Само собой с редуктором! Мне кажется регулировать вентилем просто не реально!
v_alexey писал(а): | Датчик любой стандартный, R22. |
Если это R-22D:
http://www.teledyne-ai.com/oem/diving.asp
Т.о. он выдает 8-13мв на воздухе. Получается, что для того, чтобы показать на дисплее "21", нужно делить это число примерно в 5 раз т.е. получится измеряемое напряжение 2,1мв, что составляет всего 1%!!! от размера шкалы мультиметра (200мв). Вобщем это я к тому, что измеряемое значение, не на много превышает погрешность самого мультиметра, что не очень хорошо... (черевато ошибками в измерении!)
На "ребризероводах" про это СВЛ написал - пришли к выводу, что получается желательно применять усилитель сигнала (но это доп проблемы со сборкой + доп огрехи к "вытягиваемому" уровню сигнала), а еще лучше просто сразу взять датчик с напряжением "на воздухе" 22-28мв (например R-22DHO). В таком случае его напряжение не нужно уменьшать в 5 раз, а достаточно уменьшить его на 1-7мв. И измеряемое значение будет уже не 1%, а 10% от шкалы мультиметра! что значительно повышает точность измерений.
(это я не умничаю, а просто делюсь на мой взгляд полезной информацией, которую сам недавно подчерпнул )
v_alexey писал(а): | Тестер с минимальной доработкой. Один из внутренних резисторов делителя заменен переменным, и все.
На фото в правом верхнем углу от дисплея как раз видно белое колесико. |
Идее зачет! Супер просто - супер доступно! + Всяко надежней, чем паять и собирать в корпус измерительную головку самому. Если таки доросту до мешалки сделаю именно так! (Но с датчиком 22-28мв )
La Bamba писал(а): | Макс, я вот читаю, и понять не могу. На хрена тебе тримикс? Где нырять-то собрался? Или чисто теоретически?.. |
Был бы тримикс, а нырнуть куда найду
Vik писал(а): | А вот скажи: ты компрессор покупать собрался (надеюсь знаеш сикока ситоит?) или мешалку с тремя баллонами о пожарку потащиш? |
Думаю так: если соберется команда занырнуть на тримиксе, то компрессор уж найдут. Обычный компрессор не такая уж и редкость в СПб по сравнению с "чистыми" нитроксными баллонами...
Vik писал(а): | Но, даже если дотащишь - я сильно сомневаюсь, что компрессорщик, увидев баллон с КИСЛОРОДОМ, подпустит тебя к ВОЗДУШНОМУ компрессору (мой точно не пустит). |
Если хочешь, могу дать телефон компрессорщика на трефолева - он бил себя пяткой в грудь на тему нитрокса (вроде как до 40го) даже говорил, что несколько раз уже его готовил. Правда боюсь, узнать о правдивости его слов можно будет только после того, как конкретно придешь к нему с "чистым" танком.
Опять же, если тебе нужен тримикс, то по схеме предложенной v_alexey, в этом танке у тебя уже должно находится N0 бар гелия, который ты предварительно залил перепуском. И всего делов!
Vik писал(а): |
Максим, а ведь Snusmumrik решил все эти газблендоровские вопросы в своём Селфмиксере.
Один баллончик с чистым О2 и один с воздухом или ГелийАэром любой нужной пропорции. И всё мешается на месте с нужным РРО2. |
Не верю селфмиксерам! Чуть температура изменилась и пошел перекос - 02 либо поплыло вверх и тебе капец, либо вниз - и тебе тоже капец.
В худшем случае mCCR! И то, не верю я в "жизнь" по датчику...
Vik писал(а): | Надеюсь ты не забросил мысль о ребризере? |
тсс...
GEOFrog писал(а): | Эх, ребяты, ребяты.... Если отбросить все теоретические изыски и фантазии, то нужно сделать найтроксную мешалку, как показано у v_alexey И будет нам счастье ! |
Делать там нечего - если кто купит датчик (~80$) и сварочный кислородный редуктор (500руб или сколько?) остальную мелочевку и сборку беру на себя:
1. Шланг или 2 от капельницы (рублей 20)
2. Кусок канализ. трубы (рублей 50)
3. Шланг к компрессору (хз)
4. Мультиметр (рублей 200-300).
5. Подстроечный резистор (2 копейки)
+ собрать все час-полтора.
Ну и компрессор нужно у кого-то стрельнуть, чтоб испытать...
Если еще будет настоящий анализатор, чтобы проверить парвильно ли показывает "самопальный" - то ваще супер! _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 9061
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | Думаю так: если соберется команда занырнуть на тримиксе, то компрессор уж найдут... | В прошедшие выходные на Ладоге, в рамках технического сафари, народ нырял и на тримиксе, и на найтроксе, и на сварочном кислороде С ребризёрами ныряли тоже. Samebody, GEOFrog, Гладышев, Serg173, AntonSPb, АМГ etc. С Иркутска даже парень приехал - он и сейчас ещё в Питере, в мотеле отдыхает
А ты всё компрессор ищешь Шел бы на курсы лучше, глядишь и тебя взяли бы. Блендером. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Першанин писал(а): | В прошедшие выходные на Ладоге, в рамках технического сафари, народ нырял и на тримиксе, и на найтроксе, и на сварочном кислороде С ребризёрами ныряли тоже. Samebody, GEOFrog, Гладышев, Serg173, AntonSPb, АМГ etc.
|
Че правда АМГ с ребризером нырял?
Александр Першанин писал(а): | А ты всё компрессор ищешь Шел бы на курсы лучше, глядишь и тебя взяли бы. Блендером. |
О! Как здорово! Всю жизнь мечтал о том, чтобы быть газблендером!
Наконец-то и у такого убогого нырялы как я появился реальный шанс наконец занятся чем-то действительно возвышенным! _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Першанин писал(а): | В прошедшие выходные на Ладоге, в рамках технического сафари, народ нырял и на тримиксе, и на найтроксе, и на сварочном кислороде С ребризёрами ныряли тоже. Samebody, GEOFrog, Гладышев, Serg173, AntonSPb, АМГ etc. . |
Какие глубины на этот раз достигнуты?
Про АМГ не верю. Он человек разумный, наверняка на воздухе нырял _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 9061
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Какие глубины на этот раз достигнуты? | Это у участников точно можно выяснить. Но вроде на 65 ходили.
nereis писал(а): | Про АМГ не верю. Он человек разумный, наверняка на воздухе нырял | Правильно мыслишь |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Першанин писал(а): |
nereis писал(а): | Про АМГ не верю. Он человек разумный, наверняка на воздухе нырял | Правильно мыслишь |
Сверх разумный, вообще не нырял. Доверили только таскать спарки и ребризеры. Ух бл... и тяжёлые. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): |
v_alexey писал(а): | Потому, что оптимальная смесь на любой глубине - это примерно газ с END30-40 и РО2=1.4-1.6. Такая парциалка по кислороду как раз и получается, если добивать гелий 32-36 нитроксом. |
Это я тоже слышал и тоже верю
Меня интересует какие конкретно минусы при нырялке на гелиэйре?
Дека длиннее? На сколько?
Какие еще минусы?
|
Максим, после таких вопросов очень хочется сказать сакраментальную фразу о НЕВЕРОЯТНОЙ полезности предварительного обучения на соотв. курсах. Но вот Vik все испортил
Все сначала и на пальцах.
Ситуация по сути такая же, как и при сравнении дайва на 30м на воздухе и на 36-м нитроксе. Бездекомпрессионное время будет отличаться примерно в два раза.
На декомпрессионных дайвах время деки будет также отличаться в полтора-два раза, в зависимости от декогазов. Если так интересно - возьми любой планировщик и сам все посчитай. Станет совсем ясно. Честно говоря, мне уже немного лень такие вещи сюда вываливать.
Когда придется отвисать эти добавочные 20-40-50 минут в совсем не жаркой водичке, после того, как 40-60-80 минут уже отвисел, начнешь крепко задумываться о глубоком смысле происходящего.
Про датчик и тестер.
Сорру, про датчик немного обманул - R17D. Но от 22-го он отличается только разъемом.
Про пределы все верно, датчик выдает ~8-14мв, практически все дешевые тестеры имеют мин. предел 200мв. Только ребризероводы , видимо, не захотели до конца разобраться в их схемотехнике. Внутренний АЦП этих тестеров получает на входе после делителя 0-10мв. Зачем так -не знаю.
Но перестроив делитель я получил три знака и точность 0.1%.
_________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|