|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 500 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет!
Спасибо за обсуждение темы. Отвечаю на поставленный вопрос.
При всем уважении к отечественной промышленности начинающему новичку в теме ребризеров на отечественный ребризер ориентироваться не нужно по ряду причин:
- из аппаратов полузамкнутого типа отечественного производства, работающих на смесях, а не на читом кислороде можно назвать один лишь доступный входящий в комплект глубоководного снаряжения СВГ-200 аппарат ИДА-72 ( не путать с ИДА-72 Д1, Д2), но аппарат по рабочей схеме работает с подачей смеси по шлангу от борта носителя водолазного комплекса и непродолжительное время в аварийном автономном режиме. Для использования его влюбительском дайвинге необходимо изменить конструкцию. Денег стоит.
- из аппаратов замкнутого типа конечно ИДА-71 варианты У, П.Эти аппараты работают на чистом кислороде с использованием регенеративного вещества в гранулах или пластинах в зависимости от используемой регенративной коробки.Рабочая глубина на кислороде ограничена 20 метрами. Для погружения на глубину до 40 метров используется дополнительный баллон со смесью КАС-40 или ЕАN-40 на чехле которого размещен автомат промывки по глубинам , задающий глубину, время и объем газа для промывки аппарата при переключении с кислородва на смесь и обратно.
При неумелом , небрежном обращении или разгерметизации под водой аппарат стновится опасен!!!
Кислородное отравление, отравление и ожоги щелочью, кислородное голодание, отравление С0 два, баротравма легких ну и конечно утопление- вот не до конца полный перечень профзаболеваний связанных с риском использования ребризера.
Я бы не советовал самостоятельно начинать осваивать ребризер.
Из импортных конечно Дельфин, Атлантис, Рей.
В импортных аппаратах риск меньше, поскольку используются для дыхания не кислород а смеси Nitrox и вместо регенерации используется содолайн - вещество не выделяющее кислород, не агрессивное и обладающее большей поглащающей способностью , чем Химический Поглотитель Известковый ХПИ.
Не смотря на все страсти у ребризеров есть конечно бесспорные приемущества перед аппаратами с открытой схемой дыхания:
- ребризеры практически бесшумны, что удобно при занятии подводными фото и видео съемками
- при плавании с ребризерами в холодной воде пловцу всегда теплее под водой
- ну и самое пожалуй главное -приличный выигрыш по времени пребывания под водой ,по сравнению с апааратами с открытой схемой дыхания по причине более эффективного использования дыхательной смеси.
Для меня лично нет разницы в чем идти под воду, но тип используемого снаряжения должен отвечать целям погружения.
При всех плюсах и минусах ребризеров моя точка зрения такова -если работу под водой можно выполнить в аппаратах с открытой схемой дыхания , то я предпочту их. Если эффективность работы резко повышается с использованием ребризера, то нужно использовать ребризер.
В любом случае следует постоянно учиться , так как делает уважаемый мною Иван Морозов.
С уваженем Серегй Кравцов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 13:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Кравцов писал(а): | Всем привет!
Спасибо за обсуждение темы. Отвечаю на поставленный вопрос.
При всем уважении к отечественной промышленности начинающему новичку в теме ребризеров на отечественный ребризер ориентироваться не нужно по ряду причин:
- из аппаратов замкнутого типа конечно ИДА-71 варианты У, П.Эти аппараты работают на чистом кислороде с использованием регенеративного вещества в гранулах или пластинах в зависимости от используемой регенративной коробки.Рабочая глубина на кислороде ограничена 20 метрами. Для погружения на глубину до 40 метров используется дополнительный баллон со смесью КАС-40 или ЕАN-40 на чехле которого размещен автомат промывки по глубинам , задающий глубину, время и объем газа для промывки аппарата при переключении с кислородва на смесь и обратно.
С уваженем Серегй Кравцов. |
Суммируя - 75й с автоматом промывки тоже подойдет.
Во всяком случае я так понял. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гера
Зарегистрирован: 21.01.2007 Сообщения: 3 Откуда: Bremen
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий ! Я уже давно высказался по поводу Вас лично на одно из форумов !
Наверное не читали ... Повторюсь :
Валерий ! таких как Вы и ещё пару человек собрать вместе дать
средства и время и ... можно СМЕЛО ! закрывать какой нибудь
научно иследовательский институт по разроботке и производству
изолирующих дыхательных аппаратов !!!
А что касается ИДА -71 я его знаю не по картинке , отработал в нём не одну сотню часов, бывали спуски и по 3 и по 4 часа, я его не переделывал никогда и не пытался даже ,я длительное время в нём работал и учил других правильно
работать. Вопросы медицины касались меня конечно НО ! зачем если на любых спусках в ИДА , всегда в обязательном порядке был врач-спецфизиолог.
Только поэтому остаюсь на прежней позиции !!! ИДА -71 изначально разрабатывался как аппарат не для массового пользования в отличии от акваланга или например Дольфин в котором разработчики мне кажется учли всё и даже то что дайвер может быть просто - дураком.
Валерй ! у вас хороший сайт ,я часто на нём бываю ,правда пока не зарегистрировался ,думаю ... пора !
Гера _________________ Дай мне свою руку и я приведу тебя к тебе... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гера
Зарегистрирован: 21.01.2007 Сообщения: 3 Откуда: Bremen
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий ! Это в догонку !
Вы написали что ИДА - 71 использавался также и гражданскими водолазами ?
Дайте пожалуйста ссылочку ,мне просто это интересно !
Насколько я осведомлён ...БЫЛ ! эти аппараты кроме флота
использовались только в Инженерно сапёрныx подразделениях
сухопутных войск как СЛВИ - 71.
Гера _________________ Дай мне свою руку и я приведу тебя к тебе... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 1640 Откуда: Москва, Сочи
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжение на ребризероводческом форуме:
http://rebreather.vif2.ru/index.php?showtopic=256 _________________ CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр98
Зарегистрирован: 17.09.2007 Сообщения: 400 Откуда: Нарва
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 03:13 Заголовок сообщения: |
|
|
НА ЧЁМ ОСТАНОВИЛИСЬ? _________________ Если кому страшно, плывите за мной, ….. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 12:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр98 писал(а): | НА ЧЁМ ОСТАНОВИЛИСЬ? |
Купил 72й, переделал, плаваю - доволен.
Детали тут http://rebreather.vif2.ru/index.php?showtopic=256
Потом прикупил 71й. Переделал в кислородник с постоянной подачей.
Плаваю, тоже успешно, доволен. Подробности тут
http://rebreather.vif2.ru/index.php?showtopic=656
Эксплуатирую их на ХПИ, кислороде и воздухе.
Фотки с заплывов смотри в отчетах о погружениях.
Да и вообще, за подробностями ходи к Валере Мухину на сайт,
там по крайней мере тебя никто чморить за слово "ребризер"
не будет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 1640 Откуда: Москва, Сочи
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Гера писал(а): | Валерий ! Это в догонку !
Вы написали что ИДА - 71 использавался также и гражданскими водолазами ?
Дайте пожалуйста ссылочку ,мне просто это интересно ! |
О! Только что заметил вопрос.
А чего собственно давать. Вот например, я когда заходил на водолазную станцию на Водном стадоне, ИДА-71 готовые к использованию лежали на переднем плане. Или вот в учебном классе Подводречстроя присутствует комплект плакатов и наглядных пособий по ИДА-71. _________________ CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Site Admin Администратор Форума
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 3363 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik писал(а): | Да и вообще, за подробностями ходи к Валере Мухину на сайт,
там по крайней мере тебя никто чморить за слово "ребризер"
не будет... |
Оп-па! А кто это кого чморит за это слово? Что есть примеры? Прошу ткнуть пальцем. _________________ Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у |
|
Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005 Сообщения: 1568 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Site Admin писал(а): | Snusmumrik писал(а): | Да и вообще, за подробностями ходи к Валере Мухину на сайт,
там по крайней мере тебя никто чморить за слово "ребризер"
не будет... |
Оп-па! А кто это кого чморит за это слово? Что есть примеры? Прошу ткнуть пальцем. |
Судя по Вашему комменту, слово "ребризер" - матерное... _________________ А я рыба, я рыба... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
La Bamba писал(а): | Site Admin писал(а): |
Оп-па! А кто это кого чморит за это слово? Что есть примеры? Прошу ткнуть пальцем. |
Судя по Вашему комменту, слово "ребризер" - матерное... |
Ну, может и не матерное, но, вероятно, из разряда "табу".
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=19436 Александр Першанин писал(а): | Не в плане гонений на пользователей, но, имхо, вопросы строительства ребризёров лучше обсуждать на специализированном форуме Валеры. Там, глядишь, кто-то ещё подключится и что-то путное посоветует. А тут только случайные посетители увидят и среди них крайне мало сочувствующих, как мне кажется |
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=3579
Бернадский писал(а): | ...И ешо, я думаю, что эта тема не для обсуждения на форуме, эти аппараты достаточно опасные, а люди тута разные. Может случиться непоправимое. |
Справедливости ради - Site Admin был не согласен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Site Admin Администратор Форума
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 3363 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Окт 16, 2007 07:55 Заголовок сообщения: |
|
|
"Табу", "чморить". Что еще? На форуме можно обсуждать любые вопросы связанные с дайвингом. И что у вас за спиной, акваланг, ребризер или еще что, администрации форума все равно. Александр Першанин и Андрей Бернадский высказали свое частное мнение. _________________ Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у |
|
Вернуться к началу |
|
|
Корсар
Зарегистрирован: 09.11.2006 Сообщения: 127 Откуда: Город Петра
|
Добавлено: Пт Фев 27, 2009 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый,Сергей Кравцов, я бы хотел узнать немного больше про специализацию CMAS/КПДР Semi Closed Rebreather по которой в вашем клубе можно пройти обучение.
На каких аппаратах проходит обучение?Есть ли возможность доп. теоретического и практического обучения на советский ребризерах?
Есть ли возможность обучения по индивидуальному графику?Какие требования к обучаемому? Какова их продолжительность и стоимость.
P.S.Прошу прощения что не по теме, ещё хотел бы узнать про курсы Подводный пловец CMAS/КПДР * *
С уважением! _________________ dum spiro spero... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 500 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Мар 01, 2009 22:57 Заголовок сообщения: Обучение с ребризером |
|
|
Всем привет!
Отвечаю на поставленные вопросы.
На сегодня в " PRO DIVING CLUB" обучение с ребризером по программе CMAS/КПДР Semi Closed Rebreather diver можно пройти на аппарате TOURIL.
Курс предусматриваеет 6 теоретических занятий с практикой на бассейне и 8-ю погружениями на открытой воде.
В среднем стоимость такого курса колеблется от 650 до 800 долларов.
Можно начать практику с отечественных аппаратов и затем перейти к импортным.
Возможно более углубленное изучение оттечественной техники с теорией и практикой.
Однозначно обучение будет носить персональный характер и по индивидуальному графику.Для начала обучения у кандидата должен быть пройден курс В -Nitrox, в противном случае мы будем общаться на разных языках.Продолжительность курса зависит от плотности графика учебы, но опыт показывает, что при любом раскладе это будет сделано за срок не меньше двух месяцев.
Должна быть усвоена теория и освоена практика, а это требует времени.
Про курсы CMAS/КПДР * * .
Заканчивается формирование группы.Предварительно занятия планирую начать с 10 апреля с упражнений, которые мы можем отработать на бассейне и с теории, которую можно прочитать в учебном классе.Курс предусматривает мно вещей:
- знание и умение пользоваться декомпрессионными таблицами
- умение планировать декомпрессионные погружения
- умение пользоваться декомпрессиметрами и компьютерами для дайвинга
- работа с буй маркерами и декомпрессионными буями
- работа с пальчиковой и ходовой катушкой
- умение плавать под водой по компасу
- работа под водой по перемещению и подъему предметов с использованием надувных подъемных устройств
- отработка техники выхода с надувной лодки и захода в нее с воды в статике и динамике
- отработка спасения напарника с глубины 10 и более метров, буксировка по поверхности воды
- техника использования BCD в аварийной ситуации в качестве альтернативного источника воздуха с отработкой всплытия с глубины 20 метров
- реанимационные мероприятия на открытой воде с лекцией в ВМА
- ультрозвуковое исследование в барокамере в ВМА на предмет устойчиврости организма к ДБ.
Столь объемный курс мы проводили этим летом. Стоимость 15 тыс. рублей.
Закончили его 28 человек. Было не просто.
Если Вы готовы- присоединяйтесь! _________________ Сергей Кравцов.
Водолазный специалист ВМФ
Инструктор CMAS ***
SCR REBREATHER INSTRUCTOR CMAS
TRIMIX INSTRUCTOR CMAS
DIVE MASTER INSTRUCTOR SSI
+7-921-962-23-98 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Корсар
Зарегистрирован: 09.11.2006 Сообщения: 127 Откуда: Город Петра
|
Добавлено: Пн Мар 02, 2009 01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Огромное спасибо за информацию!
С уважением. _________________ dum spiro spero... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|