Дайвинг в Санкт–Петербурге

[Max S.Yakovlev]

Вот приблизительный список вопросов, которые сходу образовались:

*********************************
Вопросы:

Медицинская справка? Надо? Сколько стоит сразу, и у них?

Стоимость курса? Скидка если не один пришел?

Дни и время занятий? Число человек в группе?

Дают ли книгу по обучению? На совсем? Логбук дают?

Вступить в клуб? Автоматом? Сколько стоит? Обязанности? Взносы?

Можно ли потом брать оборудование в аренду? Сколько это стоит?

Скидки на посещение бассейна? На покупку оборудования?

Какой бассейн? Глубина, число дорожек?

Временное удостоверение?

Кто учит? Инструктор закреплен или меняется?

Как на счет системы – выбор, тестирование в бассейне, оплата?

********

если я что-то упустил, помогите сформулировать, на что еще обратить внимание, и какой вопрос было бы логично задать.

Не удивляйтесь, если я позвоню к кому-нибудь из Вас, и буду задавать эти вопросы - не посылайте по дальше

[Александр Першанин]

[Site Admin]

Тему разделил
По обучению оставил остальное перекинул сюда http://diveforum.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=8025#8025

_________________
Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у

[Site Admin]

Перенес еще и это сообщение

[MrAction]

Откуда такая агитация CMAS ???
Каждый второй пишет про CMAS как это хорошо потому, что дешевле!?

Согласен системы обучения начального уровня похожи если не одинаковы. Важен приобретаемый навык который напрямую зависит от инструктора.
КМАС дешевле для обучаемого ( так как дешевле их обучающая литература и тд. и тп. (мои догадки по ценообразованию)
в этом смысле PADI более коммерчески нацеленая асоциация.

Но для меня как человека который прошел курс обучения интересен навык который я приобрел а также возможность его применять Повсеместно! и возможная экономия 30ки в данном вопросе не решает.
Особенно при соотв. ценах на снарягу и сами нырялки.

Многие из вас инструктра, а также люди имеющие большой опыт и карточки различных систем НО!!!
Развейте пожайлуста мои сомнения насчет нырялок для дайвера новичка первой ступенью обучения (Так как вливание денег в различные системы и ступени (чистое вынимание денег) считаю сомнительным лучше потратить на нырялку = опыт. ) для какой из этих Систем у кого больше дайв центров и инструкторов по миру особенно в интересных экзотических местах.

Я думаю для любого интересно знать что со своей карточкой он сможет без проблем поездить и понырять без лишних дайвчеков и пр. возможными проблемами.

[Сергей Шевчук]

[MrAction]

[Денис Ф.]

[nereis]

Уже сотни раз обсасывали с открытой водой по КМАСу...
Отвечаю за себя еще раз.
Перед началом занятия всегда задается вопрос - для чего пришел заниматся, и где планируешь нырять?
Если теплые моря, предлагается на выбор несколько вариантов:
- курс в бассейне, открытая вода в Египте, или в совместной поездке, или у знакомого инструктора (инструктор предупреждается о едущем к нему клиенте и необходимости проведения открытой воды)
- курс в бассейне, открытая вода в озере под Питером (не все на это как правило соглашаются, зачем мучения в наших водоемах если собираешся нырять в теплой воде)
- не скрою, возможен вариант (если видно что ученик нормальный), выдачи сертификата и без открытой воды, так сказать на свой страх и риск
Если ученик говорит что собирается нырять в наших водоемах оказываем помощь в приобретении нормальной снаряги (соотношение цена/качество) и открытая вода в совместных выездах на наши водоемы.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

[Максим Покомеда]

[Георгий Иванов]

Как-то опять выбор курсов и систем обучения свелся к проблеме бюджета.
Наверное, это неправильно.
На мой непросвященный взгляд между ПАДИ и КМАС есть одно существенное различие:
Профессиональная Ассоциация дайвинг-инструкторов - это самая большая международная организация, занимающаяся обучением подводному плаванию.
http://www.divelife.ru/padi/padi.shtml
КМАС - общественная организация, которая в том числе занимается и обучением.
КМАС в России представлена двумя федерациями:
http://www.cmas2000.org/general/federations/listes/pays.asp?Onglet=6
Конфедерация подводной деятельности России (КПДР) - общероссийская общественная организация.
http://www.diver.ru/kpdr/index.html
и Российская подводная Федерация - физкультурно-спортивное объединение.
http://www.ruf.ru/article.asp?idchapter=8&idcategory=8&idarticle=139
Обе этих организации имеют довольно широкий перечень целей и задач:
"Целями Конфедерации являются содействие развитию подводного спорта, туризма, науки и другой, связанной с подводным плаванием деятельности, расширение международных связей, содействие защите прав и интересов лиц, занимающихся подводным спортом и подводной деятельностью."
Миссия Общероссийской общественной организации «Российская Подводная Федерация» - развитие, пропаганда и популяризация подводного плавания – как вида спорта, как метода для научной деятельности, как хобби, как способа познания самого себя, и как стиля жизни.
Обучение новых пловцов-подводников является одной из задач этих почтенных общественных организаций, но не является основной целью как у ПАДИ.

[Nave]

Шо, опять? Ну может хватит сравнивать.
На начальном уровне практически все системы одинаковы, чуть не забыл добавить - ИМХО.
А дальше если хочешь продолжать обучение (карьеру) - разбирайся какая система тебе больше подходит - и делай кроссовер или продолжай обучение в родной системе. Опять же ИМХО.

[Александр Першанин]

[Nave]

[Александр Першанин]

Нарыл вот из каких-то переводных талмудов КМАСовских:

Проверка и оценка Есть два метода, обычно применяемых для оценки и определения способности и навыков, приобретаемых подводниками и инструкторами во время обучения.

Традиционная система предполагает наличие экзамена по окончании обучения, на котором проверяются знания и навыки. Этот метод более утомителен физически и вызывает стресс и отрицательные эмоции курсантов. Однако это может применяться в случаях, когда это окажется необходимым.

Другая, более современная система, предполагает проверку навыков и знаний курсантов в течение всего цикла обучения. Поскольку инструктор может проверять и оценивать знания и навыки курсанта в течение всего срока обучения по программе с регулярными промежутками - как во время теоретических, так и во время практических занятий - инструктор имеет значительно больше информации о сильных и слабых сторонах курсанта, которые можно нивелировать в процессе обучения. Таким образом, контроль ведется в течение всего периода обучения, без необходимости специального экзамена в конце.

Однако вторая система более подходит для развлечения и отдыха, в большинстве школ и курсов национального уровня применяются обе системы контроля и оценки. Инструктор может считать курсанта овладевшим навыками, если тот успешно применил эти навыки один или несколько раз в реальных условиях во время курсов, в одном или нескольких погружениях...

Коммент применительно к ситуации с прохождением обучения на Dry Suit: выделенное зелёным можно трактовать так: в процессе поездок под наблюдением инструктора проверяются и наблюдаются _навыки_ погружений в сухаре, которыми постепенно овладевает обучаемый. Если к какому-то моменту становится совершенно очевидным, что навыки получены и достаточны, то можно не гнать человека на отдельные курсы и выдать сертификат что называется "по факту" проведённых спусков в сухаре и полученных практических навыков. Т.е.: в основе лежит практика и опыт.

ЗЫ. Это ситуация вчерашнего дня - за сегодня не могу поручиться. Отстал я от этих талмудов и наставлений. посему: у кого есть более актуальная инфа - поправьте. Буду благодарен.

[Максим Покомеда]

[Денис Ф.]

Господа! На фоне таких бурных споров хочу задать один дурацкий вопрос: кому-нибудь когда-нибудь где-нибудь отказывали в нырялках по причине отсутствия квалификации по иной от имеющейся у пловца системе обучения? Нормальный человек сам не полезет на 100 метров если не имеет необходимых знаний. Или я ошибаюсь? Главное, как я думаю, это не карточка в кармане, а наши навыки с точки зрения конкретного инструктора.
_________________
"Вода - это колыбель разумной жизни. Мы просто возвращаемся к своим истокам и получаем от этого несказанное удовольствие!"

[Сергей Шевчук]

[Stanislavъ]

[Алексей Павлов]

[Lars]

насчёт прав на автомобиль.. мысль понятная ))0 супер... получаешь категорию и вали в город...вот только "злые" гаишники запрещаютЪ ездить на грузовике с категорией "В" и плевать им на курсы "контр-аварийной езды" и на то , что у тебя тааааакой богатый "опыт" и твой инструктор убедился в том, что на полигоне ты просто "луууучший"..чёрт.. ну за что они нас так ? )))) не надо так с нами !!(С)

цены на обучение ...
странно ...почему никто не задаёт вопрос о стоимости поездки на ту же Мальту к Томашёву??? а там курсы техно-дайвинга от 3000 до 5000$..
ныряли бы себе на "глубоком воздухе" и хорошо...ну пропадали бы раз в два-три года где нибудь на Гота Абу-Ромаде.. и что ??? зато дёшево....и навыки есть...

насчёт отказа в нырялке-пару примеров...
"Имперор Дайверс" в Египте.. попробуйте с одной звездой или ОВД попасть к ним на сафари..менеджмент-итальянский, гиды -чехи,итальянцы,поляки...интересно,прочему они считаются одними из лучших на Красном море в организации и проведении сафари-туров ?? ))) странно...и чего они так "глупо" отказываются от денег,плывущих им в руки ?? )))))) а вообще..какой идиот написал правило в Красном море по которому ВСЕ,кто хочет нырять в заповедниках ОБЯЗАНЫ иметь квалификацию не ниже двух звёзд или АОВД и иметь залогиненных 50 дайвов ????
отказ-7-го-14-го марта этого года.Сафари- Сент-Джонс.(группа русских дайверов)

Мальдивы .. не сафарийные.. на острове один -единственный дайв центр..и??пойдём через пролив гулять ?? на другой остров ?? ))или будем искать по инету и переписке тех. кто не так требователен к стандартам ?? а потом приедем на место и убедившись в том , что "внезапно" поменялся менеджмент и гиды центра,будем долго с ними ругаться и говорить .какие они тупые и гнусные, и как они испортили нам отдых ??? а потом заплатим им за обучение и ...вперёд !!!!! )))))
отказ-ноябрь прошлого года(двое русских дайверов и три итальянца)

Австралия.. Большой Барьерный Риф.. а там вообще могут без специализации Бот-Дайвер на судно не пустить..как и в США...где кстати КМАС вобще с трудом признают..
Австралия-отказ-март 2004 года.(один руский дайвер из 4-х)
США-отказ 10 августа 2005 года(группа русских причём с квалификацией ДМ Пади)

Филлипины..центр Гюнтера в Корон-Бей.. я не думаю, что он пустит кого то в кафедральную пещеру с одной звездой или ОВД...
отказ -февраль 2004-го года(причём отказ "родным" для Гюнтера немцам)


это только то, что знаю я .... я думаю,если покопаться - можно найти ещё примеры...
_________________
тааак..вдохнули,выдохнули .. и выполняем программу из курса-"как управлять миром, не привлекая внимание санитаров"

[Сергей Шевчук]

Конечно же много зависит как часто ты ездешь нырять, и куда. Если география твоих путешествий растёт то рано или поздно сталкнёшся с этой проблемой, а если раз в год в Турцию или Египет то может и прокатить.
_________________
CMAS ****