Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
chrondar
![](images/avatars/78063407750e0067d86f24.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2010 Сообщения: 710 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
так по этому вопросу уже ответили и даже привели примеры. Есть АГА Диватор, есть ВМ-5, ВМ-7, ПМ-21. Есть микрофоны, есть ларингфоны. Без всяких заумностей. Если вопрос стоит "как приспособить имеемую АГА для связи", то надо формулировать тему по-другому и обращаться уже конкретно к кому-то за помощью... _________________ DUM SPIRO, SPERO! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
П.С. Кстати, в “Панораме-Нове” все очень просто – снимается ротоносовой обтюратор и вкручивается загубник…
Клапанная коробка – просто вставляется в маску нажатием клавиши-фиксатора на маске в верхней части.
А вот как этот принцип реализован в “Диваторе” – без понятия, уж очень специфично там под обтюратором, некуда загубник крепить…
Возможно – шведы отдельную модель выпускают под ребризер…
С “Диватором” – я только на ОЦ плавал…
![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005 Сообщения: 419 Откуда: Финляндия
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот видите, уже пошел конструктив, а Вы боялись дебатов. Дебаты это ведь не только кидание какашек в аппонентов, но и конструктивная дискуссия.
С железом все более менее понятно, если Вы не поленитесь и зайдете на тот форум, который я "рекламировал", то там Вы найдете пару десятков веток на тему "АГА+инспир".
Поэтому давайте перейдем к поднятому Василием вопросу:
Василий II писал(а): |
Вопросы возникают в связи с тем, как эта маска будет работать в комплексе с ребризером: запотевание, не будет ли проскакивать углекислый газ и т.д. Опять же надо продумать, каким образом ее подключать к бэлауту и иным дэкогазам, на случай перехода на ОЦ. А главное успеть это сделать...особенно в связи с последними событиями.. |
Что-бы не слишком напрягать Вас в этот субботний вечер, давайте так: глубина максимум 100м, смесей 3 штуки, донный бейлаут не сильно гипоксический. Условия простые и обыденные и соответствуют поставленной Василием "технической задаче".
И так, как организованно технически и процедурно использование бейлаута при разных отказах, как проработано взаимодействие с напарником (оказание помощи ему, принятие помощи от него)? Насколько эффективен в данной конфигурации аварийный режим "псевдо SCR". Насколько эффективно регулирование плавучести и каков расход дилуента при пилообразных профилях, ведь у нас и рот и нос находятся "в контуре"?
Надеюсь на конструктивную дискуссию господа. _________________ Diving
Inspiration
Rebreather |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
А что мешает использовать бейлаут, интегрированный на клапанной коробке, а регулятор дополнительно – в боковой порт ?
Используют ведь такой вариант и без полнолицевой маски, а в чем проблема с маской ?
И причем здесь “рот и нос” при использовании загубника в маске ?
Вы же – не носом дышите…
А подмасочное пространство – не так уж и велико (в Панораме-Нове).
И в чем проблема с регулированием плавучести ?
П.С. “Диватор” на ребризере я не эксплуатировал, поэтому по специфике данной маски с ребризером ничего сказать не могу, кроме того – что там только один свободный порт и только под связь, а у “Панорамы” – их два, с боков… _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно, г-н Мухин – внесет больший конструктив в данный вопрос.
Он же – ведущий конструктор, по ребризерам.
![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005 Сообщения: 419 Откуда: Финляндия
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD, не уводите хорошую дискуссию в срач, не отвечайте пожалуйста вопросом на вопрос. Это не вежливо и не продуктивно.
Я задал конкретный список вопросов, Вы их поняли?
Будьте добры попробуйте ответить по существу, причем интересны не теоретические умозаключения а практические и желательно обкатанные технические решения. Ибо все важное кроется в мелочах...
Если у Вас не хватает опыта или знаний на то, что-бы отвечать конкретно по теме, то мне кажется Вам стоит признать это и перевести себя из активного участника данной ветки, в активного слушателя. В этом нет ничего зазорного, Вы сделаете всем большое одолжение. _________________ Diving
Inspiration
Rebreather |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sergey Kuznetsov
![](images/avatars/1886133523458309884ae54.jpg)
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD писал(а): | Возможно, г-н Мухин – внесет больший конструктив в данный вопрос.
Он же – ведущий конструктор, по ребризерам.
![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) |
Господин Мухин в течении ближайших 7 суток ничего не внесет и не вынесет. Он на сафари. _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Быков Егор
![](images/avatars/3867130855a8a76926f2f8.jpg)
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не совсем пойму диалог... если маска в это погружение не текла, то это означает, что она вообще никогда течь не будет?
Помню отличный вопрос профессора, д.ф.н. г-на Краузе: "... если Вы вышли к морю и зачерпнули ведро воды и в ведре не оказалось рыбы. Означает ли это что в море нет рыбы?" _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, если у Вас обычная маска будет подтекать, вы и из этого сделаете трагедию ?
![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sergey Kuznetsov
![](images/avatars/1886133523458309884ae54.jpg)
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD писал(а): | Интересно, если у Вас обычная маска будет подтекать, вы и из этого сделаете трагедию ?
![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Умный человек сделает выводы... _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005 Сообщения: 419 Откуда: Финляндия
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще возник вопрос. Как хорошо работают эти самые BuddyPhone, если дайверы находятся например на второй-третей палубе внутри железного рэка? А если в штольне, а если в штольне добывали железную руду? Как хорошо работает связь между дайверами и с поверхностью?
Интересны практические наблюдения, но если кто-то сможет грамотно математически просчитать процесс, то это конечно тоже интересно. _________________ Diving
Inspiration
Rebreather |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Быков Егор
![](images/avatars/3867130855a8a76926f2f8.jpg)
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Если маска реально течет - снял, одел запасную оставаясь на ЗЦ и нет проблем, а вот с FFM - бэйлаут.
Причем на ОЦ это не проблема, продувай и все,а на ЗЦ останешься без дилуэнта очень быстро. _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
А с чего она должна “реально течь” ???
Там что – акулы дырки прогрызут ?
Или – все 5-6 ремней паука, лопнут одновременно ?
![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
П.С. Кстати, с таким же успехом у вас стропа может лопнуть, на запасной маске… ![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sergey Kuznetsov
![](images/avatars/1886133523458309884ae54.jpg)
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD писал(а): | П.С. Кстати, с таким же успехом у вас стропа может лопнуть, на запасной маске… ![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) |
Я студентам показываю, что можно провести часовое погружение без стропы.
Сравнение не уместно! _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Но тогда обьясните, с какого перепугу должна “реально течь” исправная полнолицевая маска ?
Если бы они так текли – никто бы их вообще не пользовал, даже на ОЦ…
![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Быков Егор
![](images/avatars/3867130855a8a76926f2f8.jpg)
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 23:30 Заголовок сообщения: |
|
|
С чего обычно регулятор стает на фри флоу?
С чего обычно лопаются о-ринги?
С чего обычно лопаются шланги ВД и манометры?
С чего обычно VR3 начинает нырять на суше? _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005 Сообщения: 419 Откуда: Финляндия
|
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Господа, Вы скатываетесь к беллетристике. Давайте по теме...
Что-бы OWD успокоился, давайте представим, что у нашей маски никогда не лопаются ремешки, никогда не рвутся или трескаются обтюраторы, никогда не ломается пластмассовая арматура (стекла, фиттинги, клапаны итд). Ну вот такая у нас волшебная маска.
Давайте перейдем к остальным вопросам в списке.
К теме о том, что делать, если все-же нам не повезло и мы купили не волшебную маску а среднестатистическую, давайте вернемся позже. _________________ Diving
Inspiration
Rebreather |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Быков Егор
![](images/avatars/3867130855a8a76926f2f8.jpg)
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 09:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Таким образом выделяем две группы FFM: с загубниом и без.
С загубником возможны варианты...
Без загубника:
- есть застойные зоны с СО2;
- отсутствует возможность продувки контура выдыхая носом;
- возможность затопления контура при течи маски;
- практические отсутствует возможность реализации "псевдо SCR".
Смена дилуэнта возможна при подключении стейджа в контур через доп. порт или кнопку, что в принципе аналогично процедуре с обычной маской.
Использование возможно только с BOV.
https://www.golemgear.com/p-525-shrimp-bov-for-inspoevo.aspx
Тут сразу после BOV есть два варианта FFM. _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Как страшно жить…
И все то у вас – течет, трескается, лопается, ломается…
Хорошо – что не взрывается …
Может, при таком подходе вам лучше боулингом заняться ?
Или – элементарно следить за своим снаряжением, вовремя обслуживать, выполнять все инструкции ?
П.С. А чем маска с загубником не угодила ? ![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ярослав
![](images/avatars/651399565110a1bab8932.jpg)
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Перечисление и знание точек возможного отказа техники
не означает перестраховку. Это понятие в техно отсутствует.
Никто Вам тут не пишет, что все это обязательно случится.
Не передергивайте карты, мистер тролль. С Вами и так много здесь няньчатся _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OWD
![](images/avatars/14391868874e2b2bf8278d6.jpg)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Уже – вылезли из “ящика” ?
Прямо как – чертик, из табакерки…
П..С. А я – к Вам в студенты и не напрашиваюсь, и в поучениях не нуждаюсь.
![Smoke](images/smiles/icon1_smoke.gif) _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ярослав
![](images/avatars/651399565110a1bab8932.jpg)
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
А кто Вам предлагает обучение?
Вы опять передергиваете... _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Быков Егор
![](images/avatars/3867130855a8a76926f2f8.jpg)
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Просьба к админу вынести OWD с его троллизмом во флейм. _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Судья
![](images/avatars/1879437944edb1597568eb.jpg)
Зарегистрирован: 21.09.2011 Сообщения: 40 Откуда: АССПбЛО
|
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD - виновен |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|