Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Платные парковки.
На страницу 1, 2  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15402
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 18:53    Заголовок сообщения: Платные парковки. Ответить с цитатой

Супер! Голосую двумя руками. В районе Чернышевской машин припарковано мало, всегда можно найти место. Знаки предупреждпющие о зоне платной парковки повсюду. Приложение на смартфоне работает. Вот тоглько мало что то паркоматов за наличные. Центр реально стал выглядеть по другому. Народ экономит 60 ре и едет на метро. Ура.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что делают те, кто там живут?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Шевчук



Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2983
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valentin писал(а):
А что делают те, кто там живут?


Прикиньте ... Wink тоже платят, но дешевле. Confused
_________________
CMAS ****
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15402
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Те кто живут платят 1800 ре на год
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо во дворах в центре тоже сделать платную парковку, а то как-то неправильно выходит, те, у кого нет двора могут машину только за деньги держать, а те, у кого оказался двор - бесплатно.
А цену за парковку надо сделать 1000 руб в час, тогда вообще будет свободнее некуда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oxoview



Зарегистрирован: 30.01.2014
Сообщения: 744
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подводные камни платных парковок:
http://fritzmorgen.livejournal.com/817123.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Авдеев



Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

строительство паркингов и планирование города с учетом парковки машин- не наш метод! Мы идем другим путем! Вешаем запрещающие парковку знаки и делаем платные места! интересно куда пойдут деньги?
_________________
Мастер спорта России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15402
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):
строительство паркингов и планирование города с учетом парковки машин- не наш метод! Мы идем другим путем! Вешаем запрещающие парковку знаки и делаем платные места! интересно куда пойдут деньги?

Центр строили 300 лет назад и правильно что его разгрузят от стоящих машин. Те кто захочет туда приехать приедет на часок, запаркует машинку, сделает свои дела и уедет, освободив место другому. Либо запаркуется на окраине и приедет на метро.

oxoview писал(а):
Подводные камни платных парковок:
http://fritzmorgen.livejournal.com/817123.html


Мужик странный. По клавишам бъет вроде без ошибок. А разобраться с номерами зон парковок не может. Достаточно приложение на смартфон установить и будут зоны автоматом определяться.

Valentin писал(а):
Надо во дворах в центре тоже сделать платную парковку, а то как-то неправильно выходит, те, у кого нет двора могут машину только за деньги держать, а те, у кого оказался двор - бесплатно.


По факту кто ставит машины во дворе сейчас будут озадачены установкой ворот или шлагбаумов. Бесплатно это не получится. После установки надо будет все это содержать. Это и будет плата. Городу с этого выгода, поскольку закрытые дворы это чистота и безопасность для жителей.

Если город обеспечит закрывание двора и оборудует во дворе стояночные места, я готов платить за стоящую во дворе машину.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Шевчук



Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2983
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valentin писал(а):
Надо во дворах в центре тоже сделать платную парковку, а то как-то неправильно выходит, те, у кого нет двора могут машину только за деньги держать, а те, у кого оказался двор - бесплатно.


Ага только надо будет первым заехать во двор Confused , а то место может и не хватить во дворе. Shocked Smoke
_________________
CMAS ****
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Шевчук



Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2983
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
я готов платить за стоящую во дворе машину.


А вот это правильно, а то поставят "памятник" во дворе уже мхом покроется машина и дела никому нет, а так деньги с парковки во дворе, должны идти на содержание этого двора.( но кому это надо... Smoke )
_________________
CMAS ****
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Шевчук



Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2983
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2015 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Некоторые магазины, расположенные в зоне платной парковки компенсируют расходы на парковку при покупки у них товара.

Например, приехал в магазин Drive To провел там время Rolling Eyes , приобрел товар Ok , предъявил смс уведомление об оплате парковочного время Neutral , тебе эту сумму вычли из стоимости приобретенного товара. Smile
Кому нужно знать этот магазин сообщу в личке, (а то реклама получиться), Литейный проспект. Wink
_________________
CMAS ****
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алексей Авдеев



Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2015 07:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
Алексей Авдеев писал(а):
строительство паркингов и планирование города с учетом парковки машин- не наш метод! Мы идем другим путем! Вешаем запрещающие парковку знаки и делаем платные места! интересно куда пойдут деньги?

Центр строили 300 лет назад и правильно что его разгрузят от стоящих машин. Те кто захочет туда приехать приедет на часок, запаркует машинку, сделает свои дела и уедет, освободив место другому. Либо запаркуется на окраине и приедет на метро.



Ну хоть его и строили 300лет, назад, но с размахом.
А проблема просто решается:
1. Не нужно делать уплотнительную застройку.
2. Вывезти все гос учреждения и бизнес центы из центра и строить их с учетом парковок
3. Делать полную реконструкцию дома с оборудованием подземного паркинга
4. Построить дополнительные мосты
5. Достроить как можно быстрее ЗСД
_________________
Мастер спорта России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15402
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2015 07:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пункты 3-4-5 сейчас и делают.
Сегодняшняя уплотнительная застройка делает город красивее. Застраиваются пустыри. Например район между Балтийским и Варшавским вокзалом. Бизнес центры вынести за город пока невозможно а вот производства выносят. В Европе центр весь попарковкам платный и даже в финке
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dmitry Pervoy



Зарегистрирован: 07.04.2013
Сообщения: 225
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2015 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Шевчук писал(а):
Например, приехал в магазин Drive To провел там время Rolling Eyes , приобрел товар Ok , предъявил смс уведомление об оплате парковочного время Neutral , тебе эту сумму вычли из стоимости приобретенного товара. Smile

Похожую тему видел в Германии. Парковка перед большим торговым комплексом платная. Если ничего не купил - на выезде оплачиваешь. Если покупки на сумму больше 10 (если не ошибаюсь) евро, то просто подносишь чек с сканеру и денег не платишь. Как там магазин потом рассчитывается с государством - это уже не проблема покупателя.
_________________
SSI Extended range.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15402
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2015 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oxoview писал(а):
Подводные камни платных парковок:
http://fritzmorgen.livejournal.com/817123.html


Специально сегодня проехался по району платной парковки, проверить информацию товарища о невозможности определения номера зоны. Странный товарищ, как можно не заметить знак с монетками а под ним табличку с номером, я удивляюсь. Похоже у человека просто была задача написать антистатью.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
oxoview



Зарегистрирован: 30.01.2014
Сообщения: 744
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2015 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
...Похоже у человека просто была задача написать антистатью.

А мне как раз показалось, что текст весьма комплиментарен. Автор всячески поддерживает идею платных парковок, и рассматривает имеющиеся косяки как детские болезни роста.

Антистатья - это если-б были привычные стоны о тотальном воровстве и чморении злобными властями несчастного обывателя.

Там еще интересное обсуждение в комментах. Не без "антистатейного" плача, конечно, но, в целом - по делу. Пишут, что в Москве это дело начали раньше и продвинулись дальше, и первые полгода тоже всякая хрень случалась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mishania



Зарегистрирован: 24.07.2012
Сообщения: 152
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valentin писал(а):
А что делают те, кто там живут?


Живу на Моховой. У нас уже всё подготовлено к платной парковке... Знаки стоят, но пока типа "неактивны" (перечеркнуты). В общем и целом - паркуюсь в своем дворе. С местом под две машины вопрос у меня решен.

Пока вопрос покупка абонемента не поднимался... :-) Ни к чему.

А по платной во дворах... Нет, такого не будет, жильцы - собственники не дадут.
_________________
С уважением,
Михаил Медведский
Advanced OWD PADI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mishania



Зарегистрирован: 24.07.2012
Сообщения: 152
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
Достаточно приложение на смартфон установить и будут зоны автоматом определяться.


Что за приложение, Александ Русланович? Поделись с народом... Wink
_________________
С уважением,
Михаил Медведский
Advanced OWD PADI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12941
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mishania писал(а):
А по платной во дворах... Нет, такого не будет, жильцы - собственники не дадут.
Shocked
Зимой был в Барселоне - к каждом квартале внутренний двор - платная парковка. Шлагбаум, сторож даже.
Если ты из этого квартала - например живешь в отеле - платишь отелю.
Если житель - платишь в комплекте за жилье, как свое место.
Причем это СУЩЕСТВЕННО дешевле чем на улице.
Для инвалидов, коим надо вблизи двери в дом на улице парковаться - есть на улице разметка с номером машины. Буквально единичные.

ЗЫ Мы на Охте скинулись на забор-ворота, организовали внутридомовую парковку. Согласовали с муниципалитетом.
Считай что оплатили на несколько лет вперед. Да и на обслуживание ворот скидываемся, покраску забора.
Так что БУДЕТ платной во дворах, точно.
Иначе автохламом зарастешь и соседи застаят весь двор
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mishania



Зарегистрирован: 24.07.2012
Сообщения: 152
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
БУДЕТ платной во дворах, точно.


Думаю, к тому времени уже уедем из города. Буду парковаться на своей земле, за своими воротами... Wink

Еще год/полтора...
_________________
С уважением,
Михаил Медведский
Advanced OWD PADI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15402
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mishania писал(а):


Что за приложение, Александ Русланович? Поделись с народом... Wink




есть и под IOS и под нелюбимый всеми Android

Андрей СПб писал(а):


ЗЫ Мы на Охте скинулись на забор-ворота, организовали внутридомовую парковку. Согласовали с муниципалитетом.
Считай что оплатили на несколько лет вперед. Да и на обслуживание ворот скидываемся, покраску забора.
Так что БУДЕТ платной во дворах, точно.
Иначе автохламом зарастешь и соседи застаят весь двор


У нас таже ерунда. Но проблема в том что один автовладелец наотрез отказался оплачивать и установку и содержание ворот, а пользуется. Никак прижать его не можем, а убивать нельзя Wink
На баланс управляющая компания ворота не ставит, приходится скидываться самим, кроме этого мужика. Что бы поставить на баланс нужно много куда ходить и чего делать с помощью общего собрания жильцов.
Вообщем если это примут на уровне города я только за. И мужика дожмем. В год примерно уходит 3000 ре с машины.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Krapiva



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mishania писал(а):
Андрей СПб писал(а):
БУДЕТ платной во дворах, точно.


Думаю, к тому времени уже уедем из города. Буду парковаться на своей земле, за своими воротами... Wink

Еще год/полтора...

Парковка. Вынуть грунт. Насыпать щебень, утрамбовать. Положить геотекстиль. Насыпать песок, потом землю. Уложить пластиковую решетку. Посеять траву.
Самому было делать лень. Заказывал у специалистов. Парковка на три машины обошлась очень не дешево. Можно правда в асфальт закатать. Дешевле будет. Но зачем тогда уезжать за город?
Автоматические ворота. Пока обычные. Приходится выходить из машины и открывать и закрывать руками. Надоело. А мне сдвижные не годятся, только распашные. Сейчас изучаю эту тему. Говорят, очень много ненадежных вариантов. Непонятно у кого заказывать. Тоже не бесплатно.
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 12:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
Mishania писал(а):


Что за приложение, Александ Русланович? Поделись с народом... Wink




есть и под IOS и под нелюбимый всеми Android

Андрей СПб писал(а):


ЗЫ Мы на Охте скинулись на забор-ворота, организовали внутридомовую парковку. Согласовали с муниципалитетом.
Считай что оплатили на несколько лет вперед. Да и на обслуживание ворот скидываемся, покраску забора.
Так что БУДЕТ платной во дворах, точно.
Иначе автохламом зарастешь и соседи застаят весь двор

У нас таже ерунда. Но проблема в том что один автовладелец наотрез отказался оплачивать и установку и содержание ворот, а пользуется. Никак прижать его не можем, а убивать нельзя Wink
На баланс управляющая компания ворота не ставит, приходится скидываться самим, кроме этого мужика. Что бы поставить на баланс нужно много куда ходить и чего делать с помощью общего собрания жильцов.
Вообщем если это примут на уровне города я только за. И мужика дожмем. В год примерно уходит 3000 ре с машины.


Вариантов масса))) Кирпич, шило, отвертка, гвоздик Wink
_________________
Instructor trainer IANTD #679
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15402
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, Ярослав, на идиотов и обиженых на весь мир проще закрывать глаза. По крайней мере пока они не начнут сами активных действий. Потом все решается с помощью обычного участкового милиционера
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mishania



Зарегистрирован: 24.07.2012
Сообщения: 152
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2015 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Krapiva писал(а):
Парковка. Вынуть грунт. Насыпать щебень, утрамбовать. Положить геотекстиль. Насыпать песок, потом землю. Уложить пластиковую решетку. Посеять траву.
Самому было делать лень. Заказывал у специалистов. Парковка на три машины обошлась очень не дешево. Можно правда в асфальт закатать. Дешевле будет. Но зачем тогда уезжать за город?
Автоматические ворота. Пока обычные. Приходится выходить из машины и открывать и закрывать руками. Надоело. А мне сдвижные не годятся, только распашные. Сейчас изучаю эту тему. Говорят, очень много ненадежных вариантов. Непонятно у кого заказывать. Тоже не бесплатно.


Ворота есть (сдвижные, но пока без автоматики), земля пока без финишной отделки (но вполне нормальная травка, пусть и дикая, заезжаю на территорию). Только вопрос отделки дома... Зачем уезжать? Гм... 4 месяца уже живу на даче. В город вообще не тянет напрочь. Вот только сейчас расстояние напрягает. Пару раз ночевал в квартире - оба раза не выспался. Центральный район СПб - самое грязное место в Северо-западном регионе России.

Уеду обязательно от платных парковок. А пока - во дворе. Нахаляву. Go Up
_________________
С уважением,
Михаил Медведский
Advanced OWD PADI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.

к странице     
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving