   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
 Добавлено: Пн Май 31, 2010 12:34 Заголовок сообщения: Малукса 30.05 - "Скуба это плавсредство?" |
 |
|
В эти выхи наша семейная группа выбралась в очередной раз на Малуксу - провести открытую воду для свежеиспеченного спасателя-водолаза, ориентирование для JD, испытать накопленую за зиму новую снарягу. Да, самое главное- отметить День Рождения на природе!
Грунтовка, 10 км которой были весьма приличными две недели назад, дождями превратилась в плывущее месиво, в отдельных местах которого сидели недоприводы. Пришлось даже включать 4*4 и отключать электронные навороты в авто.
Может благодаря дороге и дождливой погоде на карьере было мало народу. Мы остановились на первом карьере, решив по безлюдью осмотреть островки посреди карьера.
Пока обустраивались - первая группа (Ирина СПб и спасатель) пошла в воду.
 
Ожидая их выхода, JD повторял ориентирование на суше.
Вдруг рядом возник мужик с пластиковой папочкой, в плащ-палатке под которой виднелся китель с шевроном "Охрана".
-"Немедленно свяжитесь по рации и выведите водолазов из озера Петровское - это частная собственность! Щиты видели - использование плавсредств ЗАПРЕЩЕНО!" 
-"А-а-а , как бы представиться? И где плавсредства наши? Люди купаются, это не запрещено" 
- "Я инспектор рыбнадзора, вот удостоверение! Плавсредство - это ваши акваланги, я их конфискую если упираетесь! Ваши доки." 
-"Вот мои доки. А ваше удостоверение рыбнадзора - но оно без фото, да и просрочено еще в 1996 году. Можно Ваш паспорт в подтверждение документа? И свидетельство о частной собственности на озеро..." 
- "Каакк без фото??? отклеилось да, потерялось...Паспорта нету. А свидетельство - смотрите, вооот оно, это собственность" 
- " Свидетельство, подпись-печать, земля для рыбоводства в аренде... А где приложение - топосъемка с границами участка? На это ли озеро? И на озеро вообще..." 
- "Не знаю никаких приложений - поймите, хозяева на гидросамолете прилетят - мне поддадут, что рыбные садки порезаны, карпы повреждены, вы купаетесь..А я тут уже 20 лет живу." 
- "нормально, сети мы не режем, плаваем в стороне - 30 минут и выйдут, сам понимаешь, рация в воде не работает..." 
Человек засобирался и уплыл на электромоторе в сторону вагончика и сараюх на другой стороне. 
В общем, когда наши вышли, объявил им что они использовали плавсредствах в "оз. Петровское", и нарушили "частную собственность" которая на соседние 2 озера пока не распространяется
Ирина отреагировала просто - И слава богу, больше в таком мутняке плавать не будем... Видимость метр, дно 5-6 метров, слой ила. Ни рыбы, ни раков. Кофе готов?
Кофе был готов. Посему порешили прекратить спуски и перешли к согревательной части
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Пн Май 31, 2010 14:41), всего редактировалось 7 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Если я правильно помню, озеро не может быть частной собственностью - Водный кодекс РФ это запрещает.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ирина СПб
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 477
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Да уж, после выхода пыталась понять, что же в нашем снаряжении было более плавсредством:
БиСи, гидрокостюм или всё-же ласты???
Малукса 30 мая, погода не летняя и не лётная!
_________________
Подводный пловец ДОСААФ-1979, OWD SSI, AOWD PADI, EAN diver
Дышишь сам, дай дышать другому... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Константин Некрасов
Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 484
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и я говорю, нельзя на BCD «в моря» выходить и как « плавсредство » использовать… 
В этот день, только так можно было  …
А у «хозяина» гидросамолета нет – он на мотоцикле катается… 
Но "моцик" хороший...
_________________
Четности и Удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Константин Некрасов писал(а): | А у «хозяина» гидросамолета нет – он на мотоцикле катается…
Но "моцик" хороший... |
Во-во, какой к черту Хидросамолет - коли эта рыборазводная ферма больше на бомжатник похожа - вагон без колес и куча черных сараюх, да ржавые понтоны в воде на старых тросах, да чел с просроченным на 15 лет (!) удостоверением... 
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oleg
Зарегистрирован: 05.04.2006
Сообщения: 46
Откуда: Крым, Судак
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ирина СПб писал(а): | Да уж, после выхода пыталась понять, что же в нашем снаряжении было более плавсредством:
БиСи, гидрокостюм или всё-же ласты??? |
Можете смеяться, но скуба является плавсредством. Живу в Крыму, пограничная зона. Баллон должен быть приписан к причалу как любой катер. Когда уходишь погружаться, берешь выход (звонишь погранцам и сообщаешь где и как), так же огаваривается зона погружения. Если ловят дайверов с незарегестрированными баллонами (что бывает частенько летом с залетными дайверами) и без согласования с погранцами, имеют право конфисковать всю снарягу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ирина СПб
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 477
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Oleg писал(а): | | Ирина СПб писал(а): | Да уж, после выхода пыталась понять, что же в нашем снаряжении было более плавсредством:
БиСи, гидрокостюм или всё-же ласты??? |
Можете смеяться, но скуба является плавсредством. Живу в Крыму, пограничная зона. Баллон должен быть приписан к причалу как любой катер. Когда уходишь погружаться, берешь выход (звонишь погранцам и сообщаешь где и как), так же огаваривается зона погружения. Если ловят дайверов с незарегестрированными баллонами (что бывает частенько летом с залетными дайверами) и без согласования с погранцами, имеют право конфисковать всю снарягу. |
Нет, смеяться не буду, в погранзоне - да! Сама выросла у границы с Турцией, помню эти прибабахи, чтобы никто за границу не утёк!
Тут не погранзона и к тому ж:
"Плавсредство (сокр. от «плавучее средство») — самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое для перевозки грузов, багажа и почты, пассажиров, рыбного или иного морского или речного промысла, спасания людей, буксировки иных плавучих объектов, военных, гидротехнических, научных, учебных, спортивных, развлекательных целей и эксплуатирующееся в условиях водной среды."
Думается мне, что "инспектор" надувал щеки на пустом месте...
_________________
Подводный пловец ДОСААФ-1979, OWD SSI, AOWD PADI, EAN diver
Дышишь сам, дай дышать другому... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
думаю, все это очередное "разводилово", попытка срубить денежку с водоплавающих, не более...
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Дайвер не п/средство, бредить на эту тему не надо. Наши проблемы от ...- Читайте Законы!
Лодка требует регистрации если свыше 250 кг, мотор больше 5 сил. До, не надо прав, регистрации  .
Водоем: только аренда, без ограничения права доступа!
В случае сильной охраны, лучше не связываться, если нет более сильного аргумента .
Запрет на дайвинг, купание, р/л- только: заповедник, в/хранилища, питомники и еще какая-то хрень.
В законодательстве все есть, ищите!
Пример, в 90-е, какие-то ублюдки в форме сотрудников МВД, остановили одного из ребят нашей команды по парошютному- попросили документы, на право ношения парашюта. Хорошо я был на службе, мне позвонил. После не нормативной брани, в адрес в/у ублюдков и разных обещаний. Вопрос решили. Пусть пробуют, попросить разрешение на скубу  .
Мы очень слабо знаем наши права, точнее не успеваем следить за сменой "можно и нельзя", но стараться надо!
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Май 31, 2010 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
полностью согласен с Максимом
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел Д
Зарегистрирован: 03.01.2008
Сообщения: 1096
Откуда: С-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 07:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | Дайвер не п/средство, бредить на эту тему не надо. Наши проблемы от ...- Читайте Законы!
Мы очень слабо знаем наши права, точнее не успеваем следить за сменой "можно и нельзя", но стараться надо! |
Да Вы можете знать все законы хоть наизусть! У людей работа такая: лохов разводить. В скубе он, на лодке или в тапочках. Они прекрасно знают, что метут полную пургу про плпвсредства, парашюты и т.д. И им наплевать на Ваши энциклопедические познания в юриспруденции. "Гони бабло или вали отсюда!" Ваши знания не помогут Вам избежать приятного общения с подобными мудерастами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | | Мы очень слабо знаем наши права, точнее не успеваем следить за сменой "можно и нельзя", но стараться надо! |
Максим, а о каких правах может идти речь,если такой чел вызовет мента (что неоднократно было им предложено) из ближайшего поселка и мент, помня что с этим челом регулярно пили-рыбу ловили и что у чела есть некая зеленая книжка "рыбнадзора" , начнет в глухом лесу тебя тащить куда-то???
Познания о законе у мента стоят на том, что "СМ всегда прав" - посему лучше обходится без СМов.
Пришлось "вежливо" опускать "рыбнадзоровца" чтоб он сбавил свою прыть и свалил - причем опускать, оставляя ему путь приличного для него отхода, без потери "зеленого" шарма.
Я думаю, что если б я просто ЗАКОННО послал его на , то продолжение было бы на несколько часов в местной милиции при участии еще владельца фермы на моцике, да пары свидетелей-СМов... И, гарантировано, у "зеленой попрошайки" никаких проблем бы не было!
ЗЫ . Залез в Кодекс - про плавсредство, официальный комментарий, чтоб не мудрить про "скуба является плавсредством" :
"В соответствии с Общероссийским классификатором основных фондов (ОКОФ) к водным транспортным средствам относятся суда водные, а именно:
суда самоходные и несамоходные морские ;
суда самоходные и несамоходные речные и озерные;
суда промысловые ;
суда спортивные, туристские и прогулочные.
Понятие судна закреплено Кодексом внутреннего водного транспорта РФ, в соответствии со статьей 3 которого судном является самоходное или несамоходое плавучее сооружение, используемое в целях судоходства."
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2848
Откуда: Санкт-Петербург.
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 16:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Вам ещё повезло. А вот на Урале: | Цитата: | По версии следствия, вечером 16 сентября 2009 года 56-летний обвиняемый, работавший сторожем, в лесу, в районе поселка Приозерный Невьянского района, открыл огонь по двум рыбакам из самодельного револьвера калибра 5,6 миллиметра. Один из рыбаков позднее скончался в больнице от ранений, второй выжил.
Как сообщает СКП, обвиняемый начал стрельбу, так как разозлился на рыбаков, которые разобрали на дрова изгородь от его сторожки. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | Максим Чулкевич писал(а): | | Мы очень слабо знаем наши права, точнее не успеваем следить за сменой "можно и нельзя", но стараться надо! |
Максим, а о каких правах может идти речь,если такой чел вызовет мента (что неоднократно было им предложено) из ближайшего поселка и мент, помня что с этим челом регулярно пили-рыбу ловили и что у чела есть некая зеленая книжка "рыбнадзора" , начнет в глухом лесу тебя тащить куда-то???
Познания о законе у мента стоят на том, что "СМ всегда прав" - посему лучше обходится без СМов.
Пришлось "вежливо" опускать "рыбнадзоровца" чтоб он сбавил свою прыть и свалил - причем опускать, оставляя ему путь приличного для него отхода, без потери "зеленого" шарма.
Я думаю, что если б я просто ЗАКОННО послал его на , то продолжение было бы на несколько часов в местной милиции при участии еще владельца фермы на моцике, да пары свидетелей-СМов... И, гарантировано, у "зеленой попрошайки" никаких проблем бы не было!
ЗЫ . Залез в Кодекс - про плавсредство, официальный комментарий, чтоб не мудрить про "скуба является плавсредством" :
"В соответствии с Общероссийским классификатором основных фондов (ОКОФ) к водным транспортным средствам относятся суда водные, а именно:
суда самоходные и несамоходные морские ;
суда самоходные и несамоходные речные и озерные;
суда промысловые ;
суда спортивные, туристские и прогулочные.
Понятие судна закреплено Кодексом внутреннего водного транспорта РФ, в соответствии со статьей 3 которого судном является самоходное или несамоходое плавучее сооружение, используемое в целях судоходства."
|
Андрей, Вы взрослый и умный человек, ну читайте внимательно и вдумчиво, есть определенные правила и понятия в Кодексе, дайвер не относится к судоходству, ни каким местом, и скуба не водное транспортное средство.
В ГИМСе, есть четко прописанное, что относится к м/судам.
Мне лень выкладывать классификатор по скубе и т.д снаряге.
Если кто хочет быть ВТС: регистрируйте себя в ГИМСе, номер на задницу, талон тех. осмотра, спас. жилет, конец Александрова, ракетницу и ходовой огонь на голову.
Удачи! 
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
еще судовой билет, радиостанцию и фальшвейер...
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Забыл, старею !
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
с этого года номер придется татуировкой делать Табличка уже не проходит...
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще на транец, на внутренней стороне.
ГИМС, как гайцы- все мало им.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | | Забыл, старею ! |
Всё можно обьяснить гораздо проще и доходчивее для любого СМ.
1.Компенсатор с баллоном является, как таковой - спас-жилетом с автономной системой поддува.
2. Спас-жилет ни в коем разе не может являтся плав-средством, так как он сам входит в доп. комплектацию вышеупомянутого средства.
3. Систеа жизнеобеспечения прилагаемая к данному спас-жилету, вообще в инциденте не рассматривается!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2848
Откуда: Санкт-Петербург.
|
| Добавлено: Вт Июн 01, 2010 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | номер на задницу, талон тех. осмотра, спас. жилет, конец Александрова, ракетницу и ходовой огонь на голову |
Ещё ведро и черпак. Кстати, в цветочном магазине купил настоящее оцинкованное ведро, водоизмещением грамм 100, не больше стакана. Теперь у меня решена проблема с самым громоздким предметом из списка ГИМСа, у них размеры не указаны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Июн 02, 2010 08:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Митька писал(а): | | Цитата: | | номер на задницу, талон тех. осмотра, спас. жилет, конец Александрова, ракетницу и ходовой огонь на голову |
Ещё ведро и черпак. |
УЖОС! Хорошо что в моей глубинке уже 20 лет летаю по реке на моторе без регистрации и номера на попе. Законы 30-40х годов перетащили в 21 век...
ЗЫ "В 1861 году в России отменили крепостное право - а в Лондоне пустили первую ветку метрополитена"
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Июн 02, 2010 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Даешь метрополитен в Малуксу!
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evgen
Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 578
Откуда: г.Кронштадт
|
| Добавлено: Ср Июн 02, 2010 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Максим Чулкевич"]Дайвер не п/средство, бредить на эту тему не надо. Наши проблемы от ...- Читайте Законы!
Лодка требует регистрации если свыше 250 кг, мотор больше 5 сил. До, не надо прав, регистрации :razz
Максим приветствую!
Год назад,сам сдавал на водные права,так вроде лодку регистрируют если свыше 220 кг,а также при любом бензиновом моторе,при электрич.наверно регистр. не надо Или что-то изменилось 
_________________
Подв.пловец ДОСААФ СССР
CMAS ***
Advanced EANx Diver--------------------------------------
Дайвинг-лекарство от морщин |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Июн 02, 2010 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
с прошлого года законом Правительства СПб и ЛО, на все плавсредства грузоподъемностью свыше 120 кг (считай 1-местное) положено оформление судового билета с обязательным прохождением ежегодного ТО и прав на управление маломерным плавсредством. Даже если нет мотора.
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2848
Откуда: Санкт-Петербург.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
