   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 13:56 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Максим писал(а): |
Все эти малые предприятия были забиты ею при Ельцине.
Ну и какой вывод? |
Очередной бред. Даже комментировать не хочу. Почитайте сами статистику хотя бы по Питеру. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 14:03 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Максиму |
|
|
| Максим писал(а): | Неправда. Никакой кровью никто никого не заливал.
Только не надо пожалуйста делать эту либеральную уловку и считать потери вермахта и общие потери СССР.
И это при том, что на нас вероломно напал вооруженный до зубов, как всегда поддержанный США, весь Евросоюз. |
Очередной бред.
1. Состав РККА на 22.06.41 - 5 080 977 человек. Из них на западном направлении - около 3 миллионов. Это та самая кадровая армия, которую выбили почти всю. Потери - около 80%.
Дальше пошли в ход резервисты, призывники и ополченцы.
2. Очередное историческое открытие - про напавший на нас Евросоюз, поддержанный США - можно поподробнее?
"Мужики-то не знают!"  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | | Очередной бред. Даже комментировать не хочу. Почитайте сами статистику хотя бы по Питеру. |
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticCollections/doc_1139841601359
| Код: |
ЧИСЛО МАЛЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ ПО ОТРАСЛЯМ ЭКОНОМИКИ
1996 1997 1998 1999 2000
Всего 841,700 861,100 868,000 890,600 879,300
|
2008:
| Код: | ЧИСЛО ПРЕДПРИЯТИЙ ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
в 2008 г.
Малые: 1,347,667 |
Рост: 1.53 раза. В полтора раза в общем.
2009:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inst-preob/pmu.htm
ОСНОВНЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
МАЛЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ*) - ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ в 2009 г.
| Код: | | Число предприятий (на конец года), тыс. 1,602,500 |
А уж СПб вообще лидирует по количеству МП: http://client146-236.cmk.ru/gov/admin/otrasl/c_economy/mbiz |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | ... |
Угу, конечно.
Идем сюда - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inst-preob/mp_bd.htm
Смотрим статистику 2008-2011 гг. Только не по количеству предприятий, а по обороту (инфляцию не забываем учитывать). Или, например, по численности работников:
2008 - 6217148
2009 - 5720585
2010 - 5562863
Ничего себе такой устойчивый рост. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр, не передергивайте. Просьба почитать статистику относилась к тому, что Ельцин "забил малый бизнес".
И, данные Ольги более верные, что и наше правительство подтверждает. Те бешенные тысячи предприятий, отраженные в вашей ссылке это в большой мере однодневки. Т.е. фикция. А по факту - по всем отраслям судить не могу, но по тем с кем соприкасаюсь вижу - малых все меньше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Привалов
Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1262
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | Александр, не передергивайте. Просьба почитать статистику относилась к тому, что Ельцин "забил малый бизнес".
И, данные Ольги более верные, что и наше правительство подтверждает. Те бешенные тысячи предприятий, отраженные в вашей ссылке это в большой мере однодневки. Т.е. фикция. А по факту - по всем отраслям судить не могу, но по тем с кем соприкасаюсь вижу - малых все меньше. |
Дело может быть даже не в фикции, а в том, что один и тот же работодатель соэдает несколько юр. лиц в рамках одного предприятия, тенденция к этому действительно прослеживается и подтверждается практикой..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): |
Угу, конечно.
Идем сюда - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inst-preob/mp_bd.htm
Смотрим статистику 2008-2011 гг. Только не по количеству предприятий, а по обороту (инфляцию не забываем учитывать). Или, например, по численности работников:
2008 - 6217148
2009 - 5720585
2010 - 5562863
Ничего себе такой устойчивый рост. |
Там "без микро-предприятий". А это половина от всех МП. Почему ты решила их откинуть?
Но даже по твоему графику:
А это численность, но без совместителей:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | | А по факту - по всем отраслям судить не могу, но по тем с кем соприкасаюсь вижу - малых все меньше. |
А пробки, из новых форд-фокусов, всё больше на улицах? 
По "субъективным ощущениям" нельзя давать оценки всей экономике малого бизнеса и даже в пределах одного города. В какой-то отрасли количество МП, и занятых в них, может уменьшаться, а в соседней отрасли - расти. У нас в СПб туристов всё больше. Значит и занятость по их обслуживанию тоже увеличивается - иначе как? А вот продуктовую розницу задавили сетевым ритейлом. Всё меняется, а уж "по субъективным ощущениям" вообще бешено. Посему и надо смотреть статистику, а не прислушиваться к собственным ощущениям.
Я так думаю... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Привалов писал(а): | | Дело может быть даже не в фикции, а в том, что один и тот же работодатель соэдает несколько юр. лиц в рамках одного предприятия, тенденция к этому действительно прослеживается и подтверждается практикой..... |
Верно. Значит надо смотреть не количество предприятий, а оборот, занятость, процентное значение оборота ко всей экономике. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | А пробки, из новых форд-фокусов, всё больше на улицах?
|
"Если бы у нас с вами были деньги, которые еще не уплачены за все эти элегантные машины, мчащиеся мимо нас, мы могли бы с
легким сердцем уйти на покой. Это я вам говорю. Доверительно."
(с) Э.М.Ремарк "Три товарища" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | Смотрим статистику 2008-2011 гг. Только не по количеству предприятий, а по обороту (инфляцию не забываем учитывать). Или, например, по численности работников:
2008 - 6217148
2009 - 5720585
2010 - 5562863
Ничего себе такой устойчивый рост. |
Изумительная объективность выбирать за точку отсчета 2008 год - время начала мирового кризиса. Разумеется там будет спад.
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | "Если бы у нас с вами были деньги, которые еще не уплачены за все эти элегантные машины, мчащиеся мимо нас, мы могли бы с
легким сердцем уйти на покой. Это я вам говорю. Доверительно." (с) Э.М.Ремарк "Три товарища" |
Тем не менее: тезис "народ нищает" - не проходит. Кредитный ритейловый пик был в 2008 году, а на дворе уже 2011-й. А уж топливо и эксплуатация авто, для создания пробок, точно не из кредитных ресурсов оплачиваются.
Просто для сравнения как разные государства прошли через 2008...2010гг. Латвия:
Часть-1: http://www.kp.ru/daily/25783/2766561/
Часть-2: http://www.kp.ru/daily/25784/2767249/
Замечу, что дело опять именно в "менеджменте". У нас он оказался более грамотным. В частности это выражается, что несмотря на все проблемы 2000...2008гг., были созданы, и успешно сработали, резерные фонды государства. А ведь всё это могли вдуть в кредитно-финансовую сферу до наступления кризиса. Вот тогда бы сейчас пробок не было, а половина населения лет 15..20-ть торчала бы банкам и иже с ними. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Otter
Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Otter писал(а): | | Без чипа глонасс будет пошлина |
В новом Айфоне есть этот чип. |
Вах!
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Нокия вроде тоже вкрячила его.
Бизнес есть бизнес, а в Аппл не идиоты, чтобы не использовать открывающиеся возможности. Когда (точнее если!) появится европейская система глобального позиционирования, то и это будет учтено производителями. Было бы просто глупо поступать иначе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 16:02 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Максиму |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | Очередное историческое открытие - про напавший на нас Евросоюз, поддержанный США - можно поподробнее?
"Мужики-то не знают!" |
Примеров подпитки и поддержки Гитлера предостаточно. Opel принадлежал General Motors. Опель - грузовики, авиадвигатели для всего рейха. GM- это американская компания.
Американские банки финансировали Гитлера во всю. Нефтяные компании Рокфеллера бесперебойно посылали фашистам танкеры с нефтью, продавали сырьё и военное оборудование.
Рокфеллеровский банк "Чейз нэйшнл банк" всю войну обслуживал счета фашистов и переводил их деньги, а филиалы американских концернов "Форд" и ИТТ в Европе собирали для немцев "Фоккевульфы".
К 1941 г., инвестиции США в экономику Германии составили 475 млн. долл. "Стандарт Ойл" вбухала в неё 120 млн долл, "Дженерал моторс" – 35 млн долл, ИТТ – 30 млн долл, а "Форд" – 17,5 млн долл.
Да много чего еще. По большому счету, на фоне этих колоссальных вливаний денег в третий рейх и началась в США эта депрессия.
Деньги выкачивались на строительство этой военной машины националсоциализма, которую фактически выталкивали на СССР.
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lodir
Зарегистрирован: 17.02.2010
Сообщения: 1165
Откуда: Сталинград, Москва, СССР
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Александр Левитин писал(а): | | Очередной бред. Даже комментировать не хочу. Почитайте сами статистику хотя бы по Питеру. |
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticCollections/doc_1139841601359
| Код: |
ЧИСЛО МАЛЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ ПО ОТРАСЛЯМ ЭКОНОМИКИ
1996 1997 1998 1999 2000
Всего 841,700 861,100 868,000 890,600 879,300
|
2008:
| Код: | ЧИСЛО ПРЕДПРИЯТИЙ ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
в 2008 г.
Малые: 1,347,667 |
Рост: 1.53 раза. В полтора раза в общем.
2009:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inst-preob/pmu.htm
ОСНОВНЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
МАЛЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ*) - ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ в 2009 г.
| Код: | | Число предприятий (на конец года), тыс. 1,602,500 |
А уж СПб вообще лидирует по количеству МП: http://client146-236.cmk.ru/gov/admin/otrasl/c_economy/mbiz |
С учетом однодневок? И брошенных? А еще некоторые фирмы имеют до 30-40 зарегистрированных МП для различных целей: совместное участие в торгах, финансовые схемы и т.д.
_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа . Ф. Раневская |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 16:37 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Максиму |
|
|
| Максим писал(а): |
Opel принадлежал General Motors. Опель - грузовики, авиадвигатели для всего рейха. GM- это американская компания. |
1929 — в марте General Motors приобрела 80 % долю в компании Adam Opel.Опель — первый производитель Германии, который основал страховую компанию и банк для финансирования продаж в кредит.
1931 — General Motors расширила свою долю в компании Adam Opel до 100 %. Опель получил за эти две сделки в сумме $33,3 млн. Опель становится 100 % филиалом «Дженерал Моторс».
1940 — Opel национализирован нацистами
| Максим писал(а): |
филиалы американских концернов "Форд" и ИТТ в Европе собирали для немцев "Фоккевульфы"
|
"К началу второй мировой войны Фокке-Вульф вступила в полосу бурного развития. Несмотря на требование РЛМ рассредоточить производство, закладывались заводы в Бремене-Гемлингене, целый комплекс в Бремен-Гаштедте и Бремен-Нойенланде. В связи с этим, заводы в Бремене стали первыми в немецком авиационном комплексе, подвергшимися эвакуации и рассредоточению. Танка убедил в этом налет англичан, заставивший перевести производство Fw.200 на завод Блом унд Фосс. Танк также решил разбить производство на несколько заводов в разных городах: Мариенбурге, Коттбусе, Зорау и Позен-Крейзинге (в Польше).
С большим успехом самого знаменитого самолета компани Fw.190 и постоянным ростом заказов на этот истребитель были приобретены или основаны новые заводы в Тутове, Гальберштадте, Гидня-Рамеле, Нойбранденбурге, Шверине, Висмаре, Эйнсвардене, Варнемюнде, Анкламе, Эрфурт-Норд, Любеке и Ганновер-Ланкнгаден. Этот истребитель помимо Фокке-Вульфа выпускали также АГО, Арадо, Дорнье, Физелер и Хейнкель. Все Fw.189, кроме 167 машин, были выпущены на контролируемой Фокке-Вульфом SNCASO в Бордо и на Аэро в Праге. К 1944 году Фокке-Вульф стал одним из крупнейших предприятий по числу людей, занятых в авиаиндустрии: 11 920 человек непосредственно занятых и 17 040 человек на вспомогательных производствах."
где тут Форд и ИТТ?
| Максим писал(а): |
По большому счету, на фоне этих колоссальных вливаний денег в третий рейх и началась в США эта депрессия.
|
Не напомните в каком году началась в США депрессия? А в каком году на выборах в Германии победил Гитлер?
| Максим писал(а): |
Нефтяные компании Рокфеллера бесперебойно посылали фашистам танкеры с нефтью, продавали сырьё и военное оборудование.
Рокфеллеровский банк "Чейз нэйшнл банк" всю войну обслуживал счета фашистов и переводил их деньги, а .
К 1941 г., инвестиции США в экономику Германии составили 475 млн. долл. "Стандарт Ойл" вбухала в неё 120 млн долл, "Дженерал моторс" – 35 млн долл, ИТТ – 30 млн долл, а "Форд" – 17,5 млн долл.
Да много чего еще. По большому счету, на фоне этих колоссальных вливаний денег в третий рейх и началась в США эта депрессия.
Деньги выкачивались на строительство этой военной машины националсоциализма, которую фактически выталкивали на СССР. |
Подписанное 12 октября 1925 года Германо-Советское торговое соглашение формировало контрактную основу для торговых отношений двух сторон. Германский экспорт в СССР увеличивался из года в год, в том числе и благодаря успешным договорам Советской Торговой Миссии в Берлине привлекавшей выгодные кредиты для размещения советских заказов в Германии. Единицей расчёта при осуществлении была обусловлена рейхсмарка.
В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн марок, в апреле 1926 года Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР ещё один кредит (связанный с покупкой оборудования) на сумму в 300 млн марок сроком на 21 месяц. Общая сумма заимствований СССР в 1925—1931 годах составила, таким образом, 700 млн марок.
С наступлением Великой депрессии, в меньшей степени повлиявшей на обе страны товарооборот СССР с Германией ещё больше увеличился — в 1930 году было ввезено германских товаров на 430,6 млн марок и экспортировано из ССР товаров на 436,5 млн марок.
1931 год стал рекордным за всю историю отношений между СССР и Германией — общий товарооборот составил 1 066 млн марок (импорт в СССР − 762,7 млн; экспорт в Германию 303,5 млн). В связи с ростом внешнего долга и общими экономическими трудностями в СССР в 1932 году объём торгового баланса между СССР и Германией снизился до 896,7 миллионов рейхсмарок — причем экспорт в Германию составил всего 270,9 миллионов рейхсмарок (меньше было только в 1925 году).
В 1933 товарооборот сократился практически в 2 раза — до 476,2 миллионов рейхсмарок (282,2 млн — импорт и 194,0 млн — экспорт СССР из/в Германию).[9]
С приходом Адольфа Гитлера к власти в Германии отношения с СССР дипломатично характеризовались как «охлаждение» — на фоне активных пропагандистских компаний в печати обеих стран — антикоммунистической и антифашистской. Торговый оборот между СССР и Германией, стал быстро снижаться. Германия, в течение ряда лет занимавшая первое место во внешней торговле СССР, начала с 1935 года опускаться ниже США, Англии и даже таких стран, как Бельгия и Голландия.[10]
Предложение о предоставлении нового кредита в 200 млн марок было сделано германской стороной 24 января 1938 года
ТАСС. 19-го августа 1939 года после длительных переговоров, закончившихся успешно, в Берлине подписано Торгово-Кредитное Соглашение между СССР и Германией.
Соглашение подписано со стороны СССР — Зам. Торгпреда Е. И. Бабариным, а с германской стороны — г. Шнурре.
Торгово-Кредитное Соглашение предусматривает предоставление Германией СССР кредита в размере 200 миллионов германских марок, сроком на семь лет из 5 % для закупки германских товаров в течение двух лет со дня подписания Соглашения.
Соглашение предусматривает также поставку товаров со стороны СССР Германии в тот же срок, то есть в течение двух лет на сумму в 180 миллионов германских марок.
Немецкая сторона ожидала получить в течение ближайших двух лет сырья на сумму 180 млн рейхсмарок — прежде всего: древесины, хлопка, кормового зерна, нефти, фосфатов, платины, невыделанного меха, бензина и других товаров имеющих большие или меньшие возможности конвертации в золото.
Советская сторона намеревалась получить от немецкой стороны кроме военных товаров горнорудное оборудование, оборудование для нефтяной, химической и сталеплавильной промышленности, оборудование для электростанций, кузнечно-прессовое оборудование, металлорежущие станки, локомотивы, турбины, суда, металлы и другие товары
11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров (в особенности соевых бобов из Маньчжоу-го) по Транс-Сибирской магистрали.
СССР в обмен получал недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов» типа «Адмирал Хиппер» и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед, перископов; образцы последних моделей самолетов; образцы артиллерии, танков, средств связи; образцы более 300 видов станков и машин: экскаваторов, буровых установок, электромоторов, компрессоров, насосов, паровых турбин, нефтяного оборудования и т.д
Ну и напомню, что по Версальскому договору Германия не могла развивать многие виды войск и разрабатывать вооружения. СССР предоставило Германии возможность обучения военнослужащих на своей территории... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Ольга Пельше. aka Helga писал(а): |
Угу, конечно.
Идем сюда - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inst-preob/mp_bd.htm
Смотрим статистику 2008-2011 гг. Только не по количеству предприятий, а по обороту (инфляцию не забываем учитывать). Или, например, по численности работников:
2008 - 6217148
2009 - 5720585
2010 - 5562863
Ничего себе такой устойчивый рост. |
Там "без микро-предприятий". А это половина от всех МП. Почему ты решила их откинуть?
Но даже по твоему графику:
...
А это численность, но без совместителей:
... |
Чисто пропагандистский ход. Это не мой график и не я "решила их откинуть". Это твоя ссылка и Госкомстат решил.
Без разницы, есть там микропредприятия или нет. Сравниваются одни и те же показатели, нас же интересует не абсолютное количество, а тенденция.
Оттуда же данные по обороту (в тысячах рублей):
2008 - 10093483395,65
2009 - 8805928211,31
2010 - 10247043667,91
Все это вообще ненужные цифры. Во-первых, сравнивать надо показатели минимум 20-ти лет. Во-вторых, всем известно - есть ложь, наглая ложь и статистика.
Доказывать людям, что им "жить стало лучше, жить стало веселей" - дурацкое дело.
Лучше присоединяйся к Максиму, доказывай, что в 1941-м на СССР напали США. Поржем.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Otter
Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | что в 1941-м на СССР напали США. Поржем. |
Оль, есть более крутая тема! Ведь, оказывается, Евросоюз с Американцами на Россию нападает! Изо всех сил подтачивает могущество, чиновников плодит, конституцию меняет, с мигалками раскатывает!
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | Чисто пропагандистский ход. Это не мой график и не я "решила их откинуть". Это твоя ссылка и Госкомстат решил. |
Мои ссылки, которые я давал:
1. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticCollections/doc_1139841601359
2. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inst-preob/pmu.htm
Во второй я обратил внимание, что она "без внешних совместителей"
А ты нашла вот это: "...Идем сюда - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inst-preob/mp_bd.htm ..." и никак не отметила, что эта статистика не полна. Более того: утверждаешь, что я тебе эту ссылку дал, хотя это не правда.
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | ...Без разницы, есть там микропредприятия или нет. Сравниваются одни и те же показатели, нас же интересует не абсолютное количество, а тенденция... |
Ну так наверное и надо сравнивать сравнимое, а не отбрасывать примерно половину предприятий от стат.базы ? Как это "без разницы"? Спор без аргументов, по Жванецкому? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
wanderer
Зарегистрирован: 31.05.2009
Сообщения: 39
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 17:06 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Максиму |
|
|
| Максим писал(а): | | wanderer писал(а): | | ...ну и ещё много миллинов боевых потерь, противника всегда можно залить своей кровью... |
Вот напимер навскидку, что пишет та же самая википедия - "Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1. "
|
Особенности подсчёта, к боевым потерям СССР по разным (чаще техническим) причинам не отнесены: Народное ополчение, войска ПВО, войска МВД (внутренние войска), пограничные войска, партизанские соединения и т. д. на самом деле очень много. Цифры совсем другие. Помнить всех необходимо - они герои.
Я изучал историю военного искусства не по википедии, и вам не советую.
_________________
CMAS, TDI и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): |
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | ...Без разницы, есть там микропредприятия или нет. Сравниваются одни и те же показатели, нас же интересует не абсолютное количество, а тенденция... |
Ну так наверное и надо сравнивать сравнимое, а не отбрасывать примерно половину предприятий от стат.базы ? Как это "без разницы"? |
А в чем тебе видится "несравниваемость" количества работников МП (без микропредприятий) за 2008-й и количества работников МП (без микропредприятий) за 2010-й? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 17:23 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Максиму |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | 1929 — в марте General Motors приобрела 80 % долю в компании Adam Opel.Опель — первый производитель Германии, который основал страховую компанию и банк для финансирования продаж в кредит.
1931 — General Motors расширила свою долю в компании Adam Opel до 100 %. Опель получил за эти две сделки в сумме $33,3 млн. Опель становится 100 % филиалом «Дженерал Моторс».
1940 — Opel национализирован нацистами |
http://www.liveinternet.ru/users/valentin_tsmakaliuk/post137656177/
| Цитата: | Обратите внимание на периоды Первой и Второй Мировых войн,-вот почему США считают что именно они "выиграли" Вторую Мировую. На этом графике также ясно видно то как "нырнула" экономика США в период так называемой Великой Депрессии и как поднялась мистическим образом экономика Германии за тот же период. Это прямое доказательство целенаправленного субсидирования педерастической партии Гитлера за счет американского населения у которого в момент "Великой Депрессии" мистическим опять же образом "пропала" наличность (отметим сразу же то что финансовая аристократия США прокрутившая эту гнусную операцию совершенно не пострадала).
Великую Депрессию США вызвал Федеральный Резерв, что хорошо известно в среде крупных экономистов. Например, Элифрон Фридман, лауреат Нобелевской премии из Стэнфордского университета, сказал в интервью Национальному общественному радио в январе 1996 года буквально следующее:«Федеральный Резерв определенно вызвал Великую Депрессию, сократив объем денег в обращении с 1929 г. по 1933 г. на 1/3». |
США всегда были заклятым врагом России, лютым врагом являются сейчас и вероятно будут таковыми и далее.
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться
Последний раз редактировалось: Максим (Пт Ноя 11, 2011 17:32), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | А в чем тебе видится "несравниваемость" количества работников МП (без микропредприятий) за 2008-й и количества работников МП (без микропредприятий) за 2010-й? |
Как минимум: непредсказуемость. Например: в 2008 году МП содержали в своём составе NN% "микро-предприятий", а к 2010 году этот процент стал MM%. Не зная о каких цифрах идёт речь невозможно понять суть приведённой статистической кривулины.
Например:
Вариант-1: NN = 45%, а MM = 55%. Тогда более-менее можно сравнивать.
Вариант-2: NN = 10%, а MM = 90%. Тогда получаем полную ерунду.
И самое важное: сравнивать надо бы не кривые в момент экстремума, а периоды. Данные за 2008...10гг. они довольно лукавы т.к. - мировой финансовый кризис. А вот кривулина за стабильные годы (2000...2008) даёт достаточно объективный ответ по общей тенденции в стране. Из неё точно понятно: развивается малый бизнес, в контексте той экономической политики, которую проводит государство, или нет.
Последний раз редактировалось: Александр Першанин (Пт Ноя 11, 2011 17:25), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2011 17:24 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Максиму |
|
|
| wanderer писал(а): | | Я изучал историю военного искусства не по википедии, и вам не советую. |
Не надо мне ничего советовать пожалуйста.
Или излагайте факты или свою оценку давайте.
Для того, чтобы заявить что в войне РККА закидала немцев шапками и залила кровью, вообще ничего читать не надо.
Надо только сесть и послушать по телевизору какого-нибудь Сванидзе.
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
