| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3019
Откуда: SPb
|
 Добавлено: Сб Июл 14, 2012 12:33 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Zakr писал(а): | Ну сто быть их из потенциального выбора исключаем...  |
На мой взгляд лучше исходить из индивидуальных особенностей (как-то расход воздуха) и предполагаемых условий нырялки.
А так же финансовых возможностей. Можно заморочиться на новый, можно поискать б/у-шный за меньшие деньги.
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zakr писал(а): | | Верно ли я понял, что в наши отечественные балоны можно 300 бар забить и парой 7-рок заменить один большой балон? |
Если хотите спарку для рекреации, то, имхо, спарка из 8.5л евроцилиндров - самое оно.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maitovalas
Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
снимаю все свои безапелляционные понты относительно веса баллонов...
специально сегодня в бассейне посмотрел:
3 баллона Фабер (желтый, старый оранжевый и черный) карандаши 12 литров 230 бар
2 баллона Фабер (желтые) бочонки 12 литров 230 бар
вес карандашей соответственно 14,1, 13,3, 14,8
вес бочонков 15,7 и 14,9
все производены после 2004 года.
Вес - это то, что выбито на баллоне, а не взвешивание безменом. То есть - баллонбезничего.
Посмотрю завтра - послезавтра разные белые баллоны...
_________________
= concordia discordantium = |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3019
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): |
Если хотите спарку для рекреации, то, имхо, спарка из 8.5л евроцилиндров - самое оно.
|
А в чём плюсы такой спарки?
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5689
Откуда: Ленинград
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | | Zakr писал(а): | | Верно ли я понял, что в наши отечественные балоны можно 300 бар забить и парой 7-рок заменить один большой балон? |
Если хотите спарку для рекреации, то, имхо, спарка из 8.5л евроцилиндров - самое оно.
|
А смысл? Для каких задач рекреации? Не вижу. Успешно пользую на даче фаберовскую пятнашку с V-вентилем. 16.5 кг всего весит. Функционал почти тот-же. Изолировать баллоны подобной спарки вряд-ли возникнет причина.
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zakr писал(а): | Большое спасибо всем кто откликнулся и полезную информацию.  Верно ли я понял, что в наши отечественные балоны можно 300 бар забить и парой 7-рок заменить один большой балон? А как их крепить к БСД? Нужно что-то конструировать?  |
Тут есть такой Валера Мухин. Вот у него спроси, как присобачить пожарные баллоны к бисиди.
Он спец по этим делам. Курс может провести даже
_________________
Инструктор PADI, КМАС** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | | Zakr писал(а): | | Верно ли я понял, что в наши отечественные балоны можно 300 бар забить и парой 7-рок заменить один большой балон? |
Если хотите спарку для рекреации, то, имхо, спарка из 8.5л евроцилиндров - самое оно.
|
Вова, спаркой надо уметь пользоваться, странно, что топикстартер вообще задает вопросы про выбор баллона, на курсе OWD об этом рассказывают...
Только про ДЖУИ не надо 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maitovalas
Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
интересно, чего там, на курсе ОВД, рассказывают про оксид алюминия... 
_________________
= concordia discordantium = |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Maitovalas писал(а): | | интересно, чего там, на курсе ОВД, рассказывают про оксид алюминия... |
Саш, рассказывают о разных баллонах, железо, люминь - плюсы и минусы  Если человек задает такие вопросы, значит: либо не учился, либо инструктор ... так себе
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Июл 14, 2012 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| SR_212 писал(а): |
А в чём плюсы такой спарки? |
Для дайвера среднего роста и выше эта спарка по сравнению с D7 лучше сбалансирована из-за бОльшей длины баллонов - длина такая же, как и у 12л карандашей, и плавучесть у пустой примерно такая же как у D12. Газа опять таки же на 100 л больше, чем в 300 барной D7
| хмурый писал(а): |
А смысл? Для каких задач рекреации? Не вижу. Успешно пользую на даче фаберовскую пятнашку с V-вентилем. |
То же самое касается и 1 большого баллона - лучше сбалансирована такая спарка.
Не знаю у кого как, но лично у меня V-вентиль (а точнее Т-вентиль) на одном баллоне простоял очень недолго. Т.е. можно было запросто этот короткий период пропустить и сразу перейти к спарке
| Vladimir писал(а): |
Вова, спаркой надо уметь пользоваться, странно, что топикстартер вообще задает вопросы про выбор баллона, на курсе OWD об этом рассказывают...
Только про ДЖУИ не надо |
Любое снаряжение подразумевает умение им пользоваться - это и без GUE понятно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5689
Откуда: Ленинград
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 02:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): |
| хмурый писал(а): |
А смысл? Для каких задач рекреации? Не вижу. Успешно пользую на даче фаберовскую пятнашку с V-вентилем. |
То же самое касается и 1 большого баллона - лучше сбалансирована такая спарка.
Не знаю у кого как, но лично у меня V-вентиль (а точнее Т-вентиль) на одном баллоне простоял очень недолго. Т.е. можно было запросто этот короткий период пропустить и сразу перейти к спарке |
Как понимаю, топикстартёр эксперементирует в инете.
Такая спарка , как и любая другая по балансировке не сравнима с одним баллоном. Факт. Тем более, две "восмёрки" отлично к спине прилипнут. Ну а смысл в этом? С карандашей на стандарт достаточно болезненно будет переходить, если навыка нет. А зачем она ему? Он пока не знает.
Вопрос в другом-что вообще хочет топикстартёр? То баллон, то спарку-карандаши.
(от Т-вентиля подсознательно сразу отказался. V-шка стоИт и радуюсь который год)
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12946
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| SR_212 писал(а): | | Максим Покомеда писал(а): | Все баллоны имеют + и - в зависимости от задачи.
Для нырялки в окрестностях СПб лучше взять сталь 15л не сильно БУ. |
Это смотря где и как нырять. И какой расход воздуха у человека.
15л хорошо, но зачастую хватает и 12л.
А в весе разница есть.
Но опять же не догма. |
+1
А еще лучше для местной нырялки нормальный 7х300. Тот же пожбаллон наконец.
Выигрыш и в весе и в размере.
| Zakr писал(а): | | Верно ли я понял, что в наши отечественные балоны можно 300 бар забить и парой 7-рок заменить один большой балон? |
Грубо -
7х300=2100 литров
стандартная 12шка - 12х200=2400 литров.
Для "сельской" нырялки баш-на-баш
И не надо никаких "парой 7 литровок заменить один большой баллон", потому как пара 7 л будет много больше 12шки..
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Вс Июл 15, 2012 13:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| хмурый писал(а): |
С карандашей на стандарт достаточно болезненно будет переходить, если навыка нет. |
А стандарт - это какая спарка? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3211
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): |
7х300=2100 литров
|
это в математике 7х300=2100
а по воздуху зависимость немного другая.
7лх300бар=меньше 2100 литров
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): |
7х300=2100 литров
стандартная 12шка - 12х200=2400 литров.
|
По двенашке рассчет верный. А вот трехсотбарники, как правило, на холодную 300 бар не имеют.
В лучшем случае 250 или 270. Какому компрессорщику охота на горячую забивать до 350, или потом охлаждать и добивать баллон. Да и возить в машине, особенно по жаре, забитый ровно на 300 бар пожарный баллон, это шаг к самоубийству.
Слышал что официальной опрессовки алюминиевых баллонов у нас нет. Клейма конечно бьют, и опрессовывают. Но все это неофициально.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Z
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 348
Откуда: 78RUS
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
А пожарник, использующий этот баллон в огне, тоже самоубийца?
_________________
Хочешь изменить мир??, Начни с себя!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил Z писал(а): | | А пожарник, использующий этот баллон в огне, тоже самоубийца? |
Не знаю.
В дайвинг, как правило, попадают давно списанные из пожарки баллоны.
Редко кто покупает трехсотбарные семерки в финке.
2 по 7 спарка используема только в доступности ваших поездок на машине. Максимум это Норвегия и Крым.
Для наших озер спарка, если только для тренировки ожидаемых героических технических погружений.
В рекриации спарка не нужна.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Z
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 348
Откуда: 78RUS
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Для наших озер спарка, если только для тренировки ожидаемых героических технических погружений.
В рекриации спарка не нужна. |
Золотые слова.
_________________
Хочешь изменить мир??, Начни с себя!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5689
Откуда: Ленинград
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | | хмурый писал(а): |
С карандашей на стандарт достаточно болезненно будет переходить, если навыка нет. |
А стандарт - это какая спарка? |
Я имел ввиду либо люминь 2*12 либо сталь 2*10. Некорректно выразился. На мой взгляд, на этих спарках развесовка кардинально будет отличаться от карандашей.
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): |
Если хотите спарку для рекреации, то, имхо, спарка из 8.5л евроцилиндров - самое оно.
|
так и не наблатыкался одевать евроцилиндры у дерева с земли(скользят), приходится в воде одевать...
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
apukov
Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 423
Откуда: Москва-Мальта
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Не знаю.
В дайвинг, как правило, попадают давно списанные из пожарки баллоны.
Редко кто покупает трехсотбарные семерки в финке.
2 по 7 спарка используема только в доступности ваших поездок на машине. Максимум это Норвегия и Крым.
Для наших озер спарка, если только для тренировки ожидаемых героических технических погружений.
В рекриации спарка не нужна. |
поддерживаю, балоны как правило старые, нормальный манифольд все равно не сделаешь, и действительно - не нужна она в рекреации. Да и для тренировок не нужна, в реальных условиях все равно будет 2х12-15-18 но ни как ни 2х7
_________________
С уважением, Владимир Апуков |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| хмурый писал(а): |
Я имел ввиду либо люминь 2*12 либо сталь 2*10. Некорректно выразился. На мой взгляд, на этих спарках развесовка кардинально будет отличаться от карандашей. |
Ни та ни другая, имхо, не есть хороший выбор. Мы в качестве "стандарта" стальные карандаши D12 используем |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Вс Июл 15, 2012 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): |
так и не наблатыкался одевать евроцилиндры у дерева с земли(скользят), приходится в воде одевать... |
Ну не обязательно себя так мучить - сейчас стальные 12л "карандаши" и с плоским дном имеются
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2012 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Я в курсе, спарка не своя была и дно круглое
ЗЫ: А ваша "секта " использует такие ?
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
