|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Сб Окт 17, 2015 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): | amg писал(а): | Берешь презерватив. Наливаешь пищевую жидкость. Завязываешь. Презерватив засовываешь в пластиковую канистру из-под воды. Канистру заливаешь горячей водой требуемой температуры. Закручиваешь крышку. К ручке канистры привязываешь веревку и опускаешь на 20 м. Да еще грузик привязать. Это если из подручных средств.  |
Так вода в канистре остынет быстро и остудит, не поймите меня неправильно, теплую жидкость в презервативе)) |
За 30 мин сильно не остынет. Возьми канистру побольше. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 00:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще вариант. Разводишь полведра эпоксидки, засовывешь туда термос, лучше из нержавейки, чтоб под горлышко. Как застынет заливаешь термос своей пищевой жидкостью. К ручке ведра привязываешь веревку и опускаешь на 20 метров. В данном варианте экономишь на грузе.  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Григорьев
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 416 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу троллинга - Вы это о себе? Мои 9 лет на форуме и ещё нет 200 сообщений и Ваши 6 лет и почти 7000? 3 сообщения в день в среднем? По эксперименту - он элементарные, повторите. Опыт - критерий правильности теории. Может и не вытеснит, а я наврал. Не можете придумать как провести эксперимент? Не беда, я подскажу.
Берете банку из под воды 5 литров, наливаете примерно 500 мл кипятка, взбалтываете и закрываете крышку. Можно поставить под холодную воду, для быстроты охлаждения. Ах, эксперимент не чистый, банка из-за кипятка согнулась? Возьмите канистру из-под машинного масла, металлическую.
Вместо,чтоб голословно обвинять кого-либо в троллинге, - возьмите физику 6 класс. Почерпнете много интересного.
Задачу я решил именно для описываемых условий - кипяток вначале и 60 гр. Цельсия в конце. Вы, видимо, даже решенную задачу понять не можете, никаких доказательств, только крики о троллинге. При дальнейшем понижении температуры давление ещё больше понизился, но до нуля не упадёт - даже лёд возгоняется, т.е. пары воды будут даже надо льдом.
И не надо изумляться - консервы "икра кабачковая" наверняка открывали? Так хлопок там из-за этого явления.
С наилучшими пожеланиями к Вам, уже неуважаемый Андрей!
Извиняюсь перед топикстартером, что не по теме.на мой взгляд, предложение Леонида - наилучшее, тем более, что есть фляги на 5 литров, вполне себе компактные. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Григорьев
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 416 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 00:42 Заголовок сообщения: |
|
|
На 5 л не нашёл, минимальная 10 л. Внутрь набить какой-либо теплоизоляции, только чтоб не соприкасались стенки фляги и внутреннего сосуда. Если внутри термос - то только,чтоб не бултыхался внутри. По поводу избыточного давления - эксперимент, либо сразу ставить ниппель и поддувать. Правда есть подозрение, что выдержит она 2 атм
Увидел ЭТО и не мог не подредактировать итак, читайте!
С помощью данной фляги Вы получите большое количество самогона и спирта высокого качества, затратив при этом минимум сил и времени.
Станет полезным подарком как для человека, увлекающегося приготовлением алкогольных напитков в домашних условиях, так и для всех практичных людей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Валентин, в старые года мы делали боксы с поддувом.
Закрыв бокс, разок качнули насосом
Чтоб не плющило и не протекало.
Может как то использовать? _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 11:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Что за бокс с поддувом? Особо что-то по-серьезному изготавливать для 1 раза не хочется. Вариантов много уже накидали, что-то выберу, потом расскажу |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Я что-то не пойму смысла. Горячая пищевая жидкость должна побывать под давлением? Или у тебя кто-то сидит под водой и ты ему хочешь борща отправить?
Если под давлением, то могу предложить гидростенд. Заполняешь горячей водой, туда жидкость в пакете. Продавливаешь до глубины 20 метров.  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): | Что за бокс с поддувом |
Для твоего случая - типа пластиковой бутыли в теплоизолирующей рубашке. Со штуцером в пробке чтоб вдуть 2+ атм перед погружением.
Чтоб исключить сдавливание. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ярослав

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
В Финляндию собрался без визы через пещеру, я так понимаю.
Там на аыходе в 50 метров кабак открыли.
Бери ойро, им пофиг темприча и давление.
 _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Я что-то не пойму смысла. Горячая пищевая жидкость должна побывать под давлением? Или у тебя кто-то сидит под водой и ты ему хочешь борща отправить?
Если под давлением, то могу предложить гидростенд. Заполняешь горячей водой, туда жидкость в пакете. Продавливаешь до глубины 20 метров.  |
Думаю бизнес замутить - продавать борщ и рассольник иностранным дайверам прямо на глубине))
Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. А как ее заглушить с стой стороны, где нет расширения, есть какие-то штатные приспособы для этого? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): |
Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. А как ее заглушить с стой стороны, где нет расширения, есть какие-то штатные приспособы для этого? |
Толщина стенки? Вообще-то еда из фановой трубы не очень кошерно. Под борщ лучше стэйдж с толстой трубкой.  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ярослав

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Valentin писал(а): |
Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. А как ее заглушить с стой стороны, где нет расширения, есть какие-то штатные приспособы для этого? |
Толщина стенки? Вообще-то еда из фановой трубы не очень кошерно. Под борщ лучше стэйдж с толстой трубкой.  |
Это из бэушной некошерно. Из новой вполне)))
Стандартные заглушки в Максидоме имеются в наличии с уплотнениями.
 _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): | amg писал(а): | Valentin писал(а): |
Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. А как ее заглушить с стой стороны, где нет расширения, есть какие-то штатные приспособы для этого? |
Толщина стенки? Вообще-то еда из фановой трубы не очень кошерно. Под борщ лучше стэйдж с толстой трубкой.  |
Это из бэушной некошерно. Из новой вполне)))
Стандартные заглушки в Максидоме имеются в наличии с уплотнениями.
 |
Все заглушки, которые смотрел, предназначены для широкой части трубы в которой уже есть уплотнение, других не нашел. Муфты же оказались слишком короткие((. Неужели надо брать трубу+ муфту, чтобы решить такую задачку?
ЗЫ: Стейдж для борща не подходит, в него мозговая кость не пролезет)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): | Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. |
Бери чугунину - и давление выдержит и плавать не будет.
Да и пару грузов скинешь
Зачеканишь свинцом  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Авдеев

Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 2993 Откуда: Питер Батискаф
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Valentin писал(а): | Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. |
Бери чугунину - и давление выдержит и плавать не будет.
Да и пару грузов скинешь
Зачеканишь свинцом  |
Нужно мне тут было зачиканить свинцом трубу - спецов не найти!!! Даже в аварийке не умеют- куда катимся!? _________________ Мастер спорта России |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Леонид Бугров

Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1363 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 18, 2015 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Я что-то не пойму смысла. Горячая пищевая жидкость должна побывать под давлением? Или у тебя кто-то сидит под водой и ты ему хочешь борща отправить? |
Валентин заинтриговал многих своей технической задачей, а вот про цель умалчивает как партизан
Предположим варианты:
1). Если надо отправить кому-нибудь горячий борщ под воду, то я уже говорил о возможности использования матрешки из термоса и бидона. В помощь Валентину прилагаю ссылку на доступные бидоны разного размера 10-18-25-40 литров (с герметичными крышками) http://posuda-vesta.ru/posuda/kyhonnie-prinadlejnosti/bidoni.html
Оказывается, ранее http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=17576 я уже выкладывал этот старый слайд , на котором видно полынью над подводным домом «Спрут», а у стенки будки стоит молочный бидон, который использовали как подводный контейнер. Его можно было не только таскать за собой, но и передавать в «полуавтоматическом» режиме по натянутому ходовому концу, так сказать, не залезая в воду. Однако бидоны, даже относительно небольшие (10л) хороши для стационарной экспозиции, плавать с ними мягко говоря неудобно…
2). Если требуется иметь относительно портативную фляжку, чтоб таскать с собой «горячую пищевую жидкость», то мне лично наиболее приглянулся вариант с водяным фильтром:
Snusmumrik писал(а): | ... Водяной фильтр, в него внутрь термос. Входы-выходы заглушить. Ключ привязать.
6 атмосфер внутреннего рабочего давления, корпус с ребрами жесткости, так что 2 атмосферы снаружи как-нить выдержит.
Если сильно покумекать - то можно изнутри трубочку с крантиком вывести, можно будет пить под водой.
Кстати, туды унутрь прекрасно впишется и утеплитель, и солевая грелка.
Громоздко, да. Но вполне себе решение. А уж если брать не слимлайны 10", а BB 20" - тут на толпу выйдет, у него 24 литра внутри. |
Добавлю, что туда и маленький термос можно засунуть или вынуть, тогда этот контейнер получится вполне себе универсальный. Привлекает то, что уже штуцера есть готовые для заглушек, клапанов или краника. Даже самому захотелось сделать такую полезную хрень , на всякий случай
Будет компактно, не больше хорошего фонаря, автору идеи – респект!  _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Окт 19, 2015 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): | Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. |
Что то я очкую пластиковую заглушку Ду110 совать на 20 метров.
Сам посмотри - площадь аж 75 см2, т.е. давить будет 150 кг
ИМХО усесться 2 мужикам на эту крышку 110 мм толщиной пара мм из пластика...
Народ что делал такие канистры - брал Ду 40-50, там резко падает усилие (25 гк всего) да и с уменьшением диаметра крышки жесткость возрастает...
Купи узкий длинный термос  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пн Окт 19, 2015 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Valentin писал(а): | Посмотрел на фановую трубу 110, в нее как раз влезает термос. |
Что то я очкую пластиковую заглушку Ду110 совать на 20 метров.
Сам посмотри - площадь аж 75 см2, т.е. давить будет 150 кг
ИМХО усесться 2 мужикам на эту крышку 110 мм толщиной пара мм из пластика...
Народ что делал такие канистры - брал Ду 40-50, там резко падает усилие (25 гк всего) да и с уменьшением диаметра крышки жесткость возрастает...
Купи узкий длинный термос  |
Я же не такой трус)) На днях попробую искупать фановую трубу с заглушками. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Григорьев
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 416 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 19, 2015 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Если возможно, с видеосьемкой. хочется посмотреть "впукивание". :-D |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Окт 19, 2015 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): |
Я же не такой трус)) На днях попробую искупать фановую трубу с заглушками. |
я тут попробовал 110 мм трубу со стенкой 2.5 мм под водой играет как барабан  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АлександрД

Зарегистрирован: 22.12.2009 Сообщения: 1443 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Окт 19, 2015 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
насчёт серых канализационных труб - народ (подвохи в основном) из них мастерит канистры для фонарей, да и сами фонари. но сколько они выдерживают снаружи - кто знает - проверять надо, зато очень компактно и просто при засовывании внутрь такой трубы термоса.
есть один нюанс - как открыть под водой? заглушка то давит с весьма приличным давлением - краник нужен будет. а достав из трубы термос - он всё равно окажется сразу под высоким давлением. всё равно не выход.
кстати то же самое и с фильтром - термос то всё равно придётся доставать...
(это если вариант а-ля Спрут).
если же вариант типа "сифон протащить" - то да. может как самое простое пройти...
а самый же прочный вариант - как делали пещерники на Мчиште - берётся старый списанный аллюминиевый баллон 11л, на токарном станке режится или пополам, или ближе к краю, но так что бы осталось место под резьбу. нарезается на одной отрезанной части наружная, на другой внутренняя резьба. ставится о-ринг и вуаля! герметичный контейнер на давление до 1000м глубины - легко!
а вентиль не выкидывать, ибо с него же проще всего делать вырвавнивание давления с наружным. и проверку герметичности стыка то же... _________________ второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Леонид Бугров

Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1363 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2015 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
АлександрД писал(а): | ... а достав из трубы термос - он всё равно окажется сразу под высоким давлением. всё равно не выход.
кстати то же самое и с фильтром - термос то всё равно придётся доставать... (это если вариант а-ля Спрут)... |
При этом варианте термос не должен быть герметичным. Я уже говорил о старом китайском термосе со стеклянной колбой, которая выдержала повышенное давление внутри Спрута.
Так что термос спокойно доставали, открывали и чай пили
подробней: http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=27851
 _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2015 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
АлександрД писал(а): | а достав из трубы термос - он всё равно окажется сразу под высоким давлением. всё равно не выход.... |
Большинство современных термосов под мелкой винтовой пробкой или даже под кнопкой, открываемой вовнутрь колбы без отворачивания.
Наверно лет 20 уже не пользовался старыми затычными термосами  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АлександрД

Зарегистрирован: 22.12.2009 Сообщения: 1443 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2015 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
да фиг с ней с начинкой... :) я про колбу вообще-то :)
на поверхности на неё давит 1 атм. а на 20 метрах уже будет давить 3 атм. (кстати - термос - это пожалуй то, единственное дайверское устройство, у которого давление на поверхности моря совпадает с абсолютным давлением на него :) )
не сам корпус может сплющить, а колбу термоса. вот я про что...
но есть у меня подозрение, что всё ж металлический должен выдержать сам по себе трёхкратную разницу...
мы ж не на 300 м его загоняем, а всего на 20-30... а это +2-3 атм... ну вчетверо запас. но ведь металлический со стола падает если, то всё равно не схлопывается... наверно и тут не должен.
а то что пить на 10-15 метрах из стеклянного чай - это гут. но полагаю что вероятность ему на такой глубине лопнуть от совсем слабого сотрясения сильно выше чем на суше... ведь он под сильно большей нагрузкой там находится... _________________ второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2015 09:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Под давлением устройство не надо будет открывать, оно используется только как транспортный контейнер. Просто использовать термос не получится, потому как? даже если его стенки не сомнет, то жидкость довольно сильно охладится через пробку, у которой на поверхности термоизоляция в виде воздуха, а под водой во все полости проникнет холодная вода.
Последний раз редактировалось: Valentin (Ср Окт 21, 2015 12:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|