| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
	
		Ирина СПб
 
  
  Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 477
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мар 02, 2010 23:29    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nereis писал(а): | 	 		  Ирина, в "будку на берегу" на подножный корм и без электричества всегда можно поехать и ценник как я писал там другой. 
 
 
Я свое по палаткам отъездил и больше не хочу... | 	  
 
 
Так ведь и я, Александр, отъездила свое в 80-х, поэтому и грущу...  
 
 
Денюх надо и "драй сьют", и на курс "драй сьют", а кризис- гад - живучий... _________________ Подводный пловец ДОСААФ-1979, OWD SSI, AOWD PADI, EAN diver
 
Дышишь сам, дай дышать другому... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мар 02, 2010 23:39    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Ирина СПб писал(а): | 	 		  | Денюх надо и "драй сьют", и на курс "драй сьют", а кризис- гад - живучий... | 	  
 
Ну сьют можем посодействовать подбрать и авторский ускоренный курс СК есть... Можно его прямо в Зеленцах и провести   _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Толокнов Сергей
 
  
  Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 133 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мар 02, 2010 23:48    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				5500 ощутимая сумма. Но менталитет российских (на Сахалине, Камчатке, Белое море) принимающих сторон 
 
таков, что за короткий сезон надо заработать на весь год. Кстати и  г.Москва входит в тройку самых дорогих городов Европы. Вот люди мы такие, что тут поделаешь.
 
 Я такого уровня на Баренцухе не видел,за исключением Ефимова И., хотя был везде в известных тамошних центрах. И если ещё и сервис обслуживающей стороны будет таким же красивым, то я только ЗА, пусть зарабатывают. Тем более, что мы с клубом туда тоже собираемся в августе. Но поедем мы туда или нет будет зависеть от впечатлений первопроходцев    | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		константин
 
  
  Зарегистрирован: 19.10.2009 Сообщения: 62 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Мар 03, 2010 13:59    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| А может-ли принимающая сторона выложить фото мест проживания и корабля? И хотелось-бы поподробнее о дороге после Мурманска. А то бывает, что и джипы ломаются и переворачиваются. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Мар 04, 2010 10:04    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | константин писал(а): | 	 		  | А может-ли принимающая сторона выложить фото мест проживания и корабля? И хотелось-бы поподробнее о дороге после Мурманска. А то бывает, что и джипы ломаются и переворачиваются. | 	  
 
Вот небольшой ролик (правда он размещен В КОНТАКТЕ, не все смогут посмотреть).
 
Это пробная группа из Москвы (доставка трансфером из Мурманска).
 
По поводу дороги я ничего сказать не могу, сам ездил только до Териберки. Здесь на форуме есть люди кто добирались на своих авто и до Зеленцов, но почемуто они пока здесь ничего не написали.
 
Как только заработает сайт принимающей стороны я его здесь выложу, там наверняка есть все фото.
 
 
ПС
 
Для тех кто говорит что лучше потратить аналогичные деньги но на хорошие заграничные дороги, как вариант могу предложить вот это
 
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=7297
 
Даты пока точно не определил посколько нет желающих. Все в наших руках.   _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Юлия Мишина
 
  
  Зарегистрирован: 12.11.2009 Сообщения: 39 Откуда: С-Петербург, клуб "Белое море"
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Мар 04, 2010 11:12    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				По поводу дороги до Д.Зеленцов - ездили в августе 2008 на Туссане. Чем больше клиренс, тем лучше.
 
Убойные только последние 28 км - ехать их почти 3 часа, говорят, Жигули проезжают, но я их видела только в виде остовов вдоль дороги. На внедорожнике проехать реально, но очень осторожно. Всего от Мурманска ехать часов 5-6.
 
По поводу дайвинга - присоединяюсь к предыдущим ораторам - очень понравилось, живописно и интересно. А если еще и рыбы столько, как в ролике показано, то точно надо ехать. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Мар 10, 2010 10:31    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Несколько фото.
 
 
Домики.
 
 
 
 
 
Комнаты
 
 
    
 
 
   
 
 
Кораблик
 
 
  _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		константин
 
  
  Зарегистрирован: 19.10.2009 Сообщения: 62 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Мар 10, 2010 11:30    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Саша. А где-же самая главная фотография - СТОЛ ?   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Евгений Кутузов
 
  
  Зарегистрирован: 29.01.2006 Сообщения: 66 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Мар 10, 2010 13:42    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | константин писал(а): | 	 		  | А может-ли принимающая сторона выложить фото мест проживания и корабля? И хотелось-бы поподробнее о дороге после Мурманска. А то бывает, что и джипы ломаются и переворачиваются. | 	  
 
 
Дорога-    Проехать можно, но выматывает жутко.  Основная проблема -камни и мостки через речки. А место там колоритное, природа красивая, но сам населенный пункт-можно "Сталкера" снимать))) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		ВиТим
 
  
  Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 136 Откуда: Москва
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 21, 2010 15:38    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А трансфер "Мурманск- Зеленцы-Мурманск" возможен?
 
 
  _________________ Виталий  CMAS **  516 - август 2017 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 21, 2010 17:59    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ВиТим писал(а): | 	 		  А трансфер "Мурманск- Зеленцы-Мурманск" возможен?
 
 
  | 	  
 
Да. Возможен. _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Ander
 
 
  Зарегистрирован: 26.03.2010 Сообщения: 1
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Мар 26, 2010 16:10    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nereis писал(а): | 	 		  | Как только заработает сайт принимающей стороны я его здесь выложу, там наверняка есть все фото. | 	  Сайт работает  
 
dztour.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Мар 29, 2010 21:14    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				В соседнем форуме есть предложение поехать на Немецкий http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=8497 там же есть ссылка на фото с прошлой поездки http://vkontakte.ru/album-1034945_107294583
 
Специально скопировал оттуда несколько фото.
 
За десять лет похоже на Немецком ничего не изменилось, если только цена (день 100 ойро).
 
 
Вот фото которые меня порадовали:
 
 
     
 
 
Здесь в теме (и в разговорах со мной по телефону) народ удивляется почему во вновь открывающемся дц высокие цены.
 
 
Посмотрите разницу в фотографиях в части жилья и плавсредств. _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		константин
 
  
  Зарегистрирован: 19.10.2009 Сообщения: 62 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мар 30, 2010 10:01    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| А еще говорят, что Териберка -"Жопа мира". | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Андрей СПб
 
  
  Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12956 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мар 30, 2010 10:12    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | константин писал(а): | 	 		  | А еще говорят, что Териберка -"Жопа мира". | 	   А у нас везде    , куда не сунься | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		golikov gennady
 
  
  Зарегистрирован: 08.11.2009 Сообщения: 228 Откуда: Москва
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Апр 04, 2010 21:49    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Примерно не посчитаете во сколько обойдется тур с такой программой.Прилет(приезд) в субботу -трансфер в дайвцентр.Нырялка с воскресния до четверга(пятницы) включительно.В субботу трансферт в Мурманск отлет(отъезд). | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Апр 21, 2010 22:42    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | golikov gennady писал(а): | 	 		  | Примерно не посчитаете во сколько обойдется тур с такой программой.Прилет(приезд) в субботу -трансфер в дайвцентр.Нырялка с воскресния до четверга(пятницы) включительно.В субботу трансферт в Мурманск отлет(отъезд). | 	  
 
На первой странице я выкладывал цены. Все можно посчитать самому.
 
 
Вот еще раз ссылка на цены http://dztour.ru/uslugi/price-list _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Планета Дайвинга
 
  
  Зарегистрирован: 15.05.2008 Сообщения: 229 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 09:19    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nereis писал(а): | 	 		  В соседнем форуме есть предложение поехать на Немецкий http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=8497 там же есть ссылка на фото с прошлой поездки http://vkontakte.ru/album-1034945_107294583
 
Специально скопировал оттуда несколько фото.
 
За десять лет похоже на Немецком ничего не изменилось, если только цена (день 100 ойро).
 
 
Вот фото которые меня порадовали:-------
 
 
 
Здесь в теме (и в разговорах со мной по телефону) народ удивляется почему во вновь открывающемся дц высокие цены.
 
 
Посмотрите разницу в фотографиях в части жилья и плавсредств. | 	  
 
 
ДЦ далеко не новый, а в последние 2 года там постоянно что-то потихоньку улучшают. На этих несравненно лучших фотографиях хоть и получается "жопа мира", но все условия для пребывания есть (а чего не выложены фотки, где народ в кустах валяется? - тоже можно сказать "размещение"   ).  
 
разница-то между Немецким и Зеленцами не велика получается - 100 евро/день и 4700 рэ/день (23500 р при 5-дневном пакете) _________________ ----
 
клуб "Планета Дайвинга"
 
(812) 971-0015 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 09:33    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Планета Дайвинга писал(а): | 	 		  
 
ДЦ далеко не новый, а в последние 2 года там постоянно что-то потихоньку улучшают. На этих несравненно лучших фотографиях хоть и получается "жопа мира", но все условия для пребывания есть (а чего не выложены фотки, где народ в кустах валяется? - тоже можно сказать "размещение"   ).  
 
разница-то между Немецким и Зеленцами не велика получается - 100 евро/день и 4700 рэ/день (23500 р при 5-дневном пакете) | 	  
 
По поводу постоянно улучшающихся условий на Немецком у меня уже есть давно сложившееся мнение. Условия конечно хорошие и улучшаются, но я на Немецкий не поеду.
 
По условиям на Зеленцах выложу отчет сами сравните что и как.
 
 
Здесь http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=105830&highlight=#105830 вы набираете группу в 16 человек. Вам что предложили два катера или это все на один? Не много будет?
 
И еще вопрос. В вашей поездке одеваетесь на берегу и потом на катер, или можно комфортно одется в катере (я про костюмы)? _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Планета Дайвинга
 
  
  Зарегистрирован: 15.05.2008 Сообщения: 229 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 10:10    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nereis писал(а): | 	 		   По поводу постоянно улучшающихся условий на Немецком у меня уже есть давно сложившееся мнение. Условия конечно хорошие и улучшаются, но я на Немецкий не поеду.
 
По условиям на Зеленцах выложу отчет сами сравните что и как.
 
 
Здесь http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=105830&highlight=#105830 вы набираете группу в 16 человек. Вам что предложили два катера или это все на один? Не много будет?
 
И еще вопрос. В вашей поездке одеваетесь на берегу и потом на катер, или можно комфортно одется в катере (я про костюмы)? | 	  
 
Да я ж не спорю, что Зеленцы лучше или хуже, все равно по соотношению цена/качество побеждает Красное Море
 
Один катер. На ней комфортно размещаются 8 крупных отъевшихся мужиков. Снаряжение собирается и относится на катер, на берегу одевали поддевы, костюмы на лодке, хотя некоторые полностью одевались и на берегу - кому как
 
до всех сайтов из бухты не более 15 минут. 2 группы, поэтому сначала отвозится 1я группа, погружаются, катер возвращается за 2й. Вторые ныряют, катер отвозит на берег 1ю группу
 
 
Прошлым летом этот ДЦ протестировал г-н Ульянов (кстати, лично г-ну Чернобелькому слал поцелуи в щеки) - пищал от радости и топал ногами в течение месяца после возвращения. В этом году везем группу. _________________ ----
 
клуб "Планета Дайвинга"
 
(812) 971-0015 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		bars
 
  
  Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 976 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 11:15    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Планета Дайвинга писал(а): | 	 		  
 
........ сначала отвозится 1я группа, погружаются, катер возвращается за 2й. Вторые ныряют, катер отвозит на берег 1ю группу. | 	  
 
 
Вы считаете это удачным вариантом организации погружения? Группа в течении не менее 40 минут остается без какого либо обеспечения на поверхности (15 минут до базы, 15 обратно, минут 10 на погрузку следующей группы). И если там проводятся погружения с той же самой "неваляхи", которая была у них раньше, сильно сомневаюсь, что там вольготно могут разместиться 8 "откормленных" дайверов. Бывал в тех краях несколько раз на "Пилоте" и всегда с сочувствием смотрел на людей проживающих на Немецком. Но это только моё личное мнение..... _________________ Никогда не прыгайте в воду если не знаете что делать дальше!!!
 
CMAS, IANTD | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 11:39    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Планета Дайвинга писал(а): | 	 		  Один катер. На ней комфортно размещаются 8 крупных отъевшихся мужиков. Снаряжение собирается и относится на катер, на берегу одевали поддевы, костюмы на лодке, хотя некоторые полностью одевались и на берегу - кому как
 
до всех сайтов из бухты не более 15 минут. 2 группы, поэтому сначала отвозится 1я группа, погружаются, катер возвращается за 2й. Вторые ныряют, катер отвозит на берег 1ю группу. | 	  
 
Пусть 8....
 
Насколько я помню, катер на Немецком к берегу не подходит (или уже сделали причал?), собранную скубу перевозят к катеру на лодке. Потом везут туда народ. Я бы предпочел что бы баллоны ждали меня на катере, в нормальной одежде перебратся на катер, и там уже прибыв на место, одевать снарягу. Если до места всего 15 минут (что то я не очень знаю там интересных мест в 15 ти минутной близости) то можно и потерпеть в снаряге.
 
Катер должен во время погружения группы находится рядом, если он уходит за второй группой это грубое нарушение ТБ.
 
Большой минус Немецкого это то что во время шторма можно нырять только в местной бухте.
 
 
 	  | Планета Дайвинга писал(а): | 	 		  | Прошлым летом этот ДЦ протестировал г-н Ульянов (кстати, лично г-ну Чернобелькому слал поцелуи в щеки) - пищал от радости и топал ногами в течение месяца после возвращения. В этом году везем группу. | 	  
 
Помню, я тогда Илюхе все плюсы и минусы Немецкого рассказывал и давал контакты. Рад что он в восторге. Но нужно и по новым местам ездить.
 
После новых он дольше ногами топать будет... _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Фурман Игорь
 
  
  Зарегистрирован: 19.09.2005 Сообщения: 711 Откуда: spb
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 12:31    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Планета Дайвинга писал(а): | 	 		  
 
до всех сайтов из бухты не более 15 минут. 2 группы, поэтому сначала отвозится 1я группа, погружаются, катер возвращается за 2й. Вторые ныряют, катер отвозит на берег 1ю группу
 
 | 	  
 
 
15 минут это колокол и то скорее 20+загрузка через зодиак 25-30 минут.До амбарной час ходу по хорошей погоде.Если погружаться 1 раз в день то можно и в 2 приема. _________________ Если на вас напал водолаз-выдерните шнур,выдавите стекло! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Планета Дайвинга
 
  
  Зарегистрирован: 15.05.2008 Сообщения: 229 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 14:30    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ой-ой-ой, сплошная критика и ни одного доброго слова * * * - - - * * *
 
не буду отрицать: и неудобно и условия проживания как у негра в    , но все лето расписано, причем не только группами из Питера и Москвы, хотя вроде как есть куда еще причалить. 
 
Будет то направление развиваться - отлично, только нам в плюс - почитаем отзывы, подумаем, соблазнимся. 
 
 
Такие уж мы невежды, что для клуба это место и есть новое _________________ ----
 
клуб "Планета Дайвинга"
 
(812) 971-0015 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Фурман Игорь
 
  
  Зарегистрирован: 19.09.2005 Сообщения: 711 Откуда: spb
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 22, 2010 20:38    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Да уж с альтернативой     причем полная   _________________ Если на вас напал водолаз-выдерните шнур,выдавите стекло! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |