   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
 Добавлено: Пт Янв 05, 2007 03:18 Заголовок сообщения: |
 |
|
| amg писал(а): | | ...О чём спор не понятно... |
Спор не о том, правилен алгоритм или нет. На подобную тему вообще-то не спорят, а банально сравнивают имеющиеся данные с рассчетными, по технологии ДОФ. И получают, что в общем-то всё достататочно близко друг к другу.
Спор бы, и есть, и применимости данной технологии в реальных условиях. И на данный момент высказываемые сомнения в том, что в экстремальной ситуации вся эта арифметика банально вылетит из головы - этот тезис не опровергнут практикой - имеются только чисто теоретические рассуждения о том, что "всё будет хорошо".
Если ещё вспомнить "упёртость", пардон, некоторых апологетов ДОФ в том, что "старые" техногии применять просто нельзя (это на фоне рекордов РФ сделанных не по ДОФ, разумеется, а по тем самым "старым технологиям"  ), то картина становится достаточно выпуклой и законченной |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
6c38
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 107
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 03:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Если ещё вспомнить "упёртость", пардон, некоторых апологетов ДОФ в том, что "старые" техногии применять просто нельзя |
Имя, сестра, имя!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 03:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| 6c38 писал(а): | | Александр Першанин писал(а): | | Если ещё вспомнить "упёртость", пардон, некоторых апологетов ДОФ в том, что "старые" техногии применять просто нельзя |
Имя, сестра, имя! |
Да выше по этому треду: отрицание VR-3 и радости по поводу того, что удалось "съэкономить". На фоне будущих возможных затрат на барокамеру это выглядит несколько странно
Напоминаю: на сегодня РФ рекорд по глубоководным погружениям сделан именно по технологиям VR-3 - это есть факт, а не рассуждения на форумах |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11915
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 08:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | ... Да выше по этому треду: отрицание VR-3 и радости по поводу того, что удалось "съэкономить".... |
Ежели почитать отзывы на форумах про ВР 3, то создаётся впечатление что это самая глючная машина из всех. И просто удивительно как все технари с маниакальной настойчивостью покупают эти приборы и с ними ныряют. А про то сможешь что-то посчитать или нет, так ситуации и люди разные. Кто-то от взрыва петарды в обморок падает , а кого-то это подрит. Познай себя и выбери то что тебе нравиться.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 10:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | | А про то сможешь что-то посчитать или нет, так ситуации и люди разные. Кто-то от взрыва петарды в обморок падает , а кого-то это подрит. Познай себя и выбери то что тебе нравиться. |
Так ни в ДИР, ни тем паче в ГУЕ, как раз-таки и не учитываются "индивидуальные особенности". Точнее наоборот: всё как в инкубаторе - все одинаковый режим и точка. Которые яйца выживут - очень хорошо. Остальные спишут на бой. Главное чтобы процент списания был невелик |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 12:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | О чём спор не понятно. |
Может, о доверии? кому\чему в какой степени доверять - компутеру, своей голове, голове товарища... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11915
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| daw писал(а): | | Цитата: | | О чём спор не понятно. |
Может, о доверии? кому\чему в какой степени доверять - компутеру, своей голове, голове товарища... |
Если компутеры как-то можно статистически оценить, то голова только в индивидуальном порядке определяется.. Я вот хорошо помню, что когда попробовал прыгать с парашюта, то голова моя в момент выхода из самолёта просто отключилась. Что-то начал соображать когда купол раскрылся. А до этого мне казалось, что уж я то .... Только на третий прыжок что-то начал делать осмысленно. Так что тут самое лучшее средство - тренировки, регулярные и постоянные и ДОФ в том числе.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
6c38
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 107
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Так ни в ДИР, ни тем паче в ГУЕ, как раз-таки и не учитываются "индивидуальные особенности". Точнее наоборот: всё как в инкубаторе - все одинаковый режим и точка. Которые яйца выживут - очень хорошо. Остальные спишут на бой. Главное чтобы процент списания был невелик |
Как раз в этом причина свержестких курсов с самым малым числом успешных выпускников. Пока плавать не научитесь - в настоящую воду не пустят. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Serg173
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 90
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| 6c38 писал(а): | | с самым малым |
И все у вас самое самое. И самое большое, и самое малое, и самое правильное, и т.д.
Доктор, мне бы таблеток от жадности, и побольше, побольше...
| 6c38 писал(а): | | малым числом успешных |
Ты же сам понимаешь, качество обратно пропорционально количеству. Пока на весь мир не больше 50 инструкторов, халтуру как-то можно сдерживать, а дальше будет как обычно.
Вопросы на засыпку: сколько занятий идет курс GUE-F и ТЕК1?
Сколько длится одно занятие?
И сколько человек одновременно могут заниматься на курсе?
_________________
Лучше один раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
6c38
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 107
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Сб Янв 06, 2007 00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Serg173 писал(а): | | 6c38 писал(а): | | с самым малым |
И все у вас самое самое. И самое большое, и самое малое, и самое правильное, и т.д. |
У тебя цепляться к словам профессиональное или ты от рождения был занудой? 
| Цитата: | | 6c38 писал(а): | | малым числом успешных |
Ты же сам понимаешь, качество обратно пропорционально количеству. Пока на весь мир не больше 50 инструкторов, халтуру как-то можно сдерживать, а дальше будет как обычно. |
Потому система и на растет с сумасшедшей скоростью. Для того чтобы стать инструктором минимального уровня нужно потратить несколько лет, кучу денег, нанырять много часов с членами тренинг-комитета, проассистировать на 10-12 курсах и только после этого вопрос о сдаче инструкторской сессии будет рассматриваться.
| Цитата: | Вопросы на засыпку: сколько занятий идет курс GUE-F и ТЕК1?
Сколько длится одно занятие?
И сколько человек одновременно могут заниматься на курсе? |
С сайта
Duration
The GUE Fundamentals class is normally conducted over a 2- to 3-day period. It involves a minimum of twenty (20) hours of instruction, encompassing both classroom and in-water work.
Course Limits
General Training Limits as outlined in Section 1.4
Student to instructor ratio is not to exceed 6:1 during any in-water training and should be adjusted downward to account for bad conditions and/or poor visibility
Maximum depth 60 feet/18 meters
No decompression
No overhead environment diving
с сайта 2
Duration
The Tech 1 class is normally conducted over a 5-day period. It involves a minimum of forty (40) hours of instruction, encompassing both classroom and in-water work.
Course Limits
General Training Limits as outlined in Section 1.4
Student to instructor ratio is not to exceed 3:1 during any in-water training
Maximum depth 150 feet (+/- 10 feet)/45 meters (+/- 3 meters)
No overhead environment diving (excepting decompression)
Процент сертификации по GUE-F с первой попытки не превышает 50. Процент сертификации по Tech-1 еще ниже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Сб Янв 06, 2007 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Напоминаю: на сегодня РФ рекорд по глубоководным погружениям сделан именно по технологиям VR-3 - это есть факт, а не рассуждения на форумах |
 Расскажи об этом сварщику колхоза «Ленинский путь» Волгоградской области Владимиру Михайлову
И пусть он расскажет, по какому-такому VRтретьему он 30лет назад выходил с 310м в Баренцевом море после тяжелейшей работы по опутыванию затонувшей подводной лодки С-613 стальными тросами...
http://www.submarina.ru/history/b78.shtml
| Цитата: | Не буду утомлять читателя техническими подробностями необычной операции. Скажу только о том, в каком виде предстала в первый раз перед Михайловым погибшая субмарина на глубине 310 метров. На ней не было резиновой обшивки, и она блестела, как будто только что сошла с заводских стапелей. Вот только рубка С-613 была вся опутана обрывками рыболовецких тралов: за семь лет пребывания на дне Баренцева моря субмарину не раз цепляли своими сетями рыбаки.
Сегодня, по прошествии более чем 30 лет со дня подъема подводной лодки, трудно даже сказать, сколько времени понадобилось мичману Михайлову, чтобы завести под свободный конец лодки стальной трос. |
ИМХО такая нырялка посерьезней будет, чем 20 секундный тачдаун в Красноморской воде при температуре +26градусов...
P.S. Это я к тому, что VR3 далеко не панацея.
Да и надежность у него далеко не 100%ная:
| Андрей Чистяков писал(а): |
В моей практике пару раз пропадали пиксели в центре экрана, один раз выпадала кнопка и один раз был «глюк» программы, это произошло в нашем с Игорем погружении на 192 метра. Компьютер продолжил правильно показывать время, глубину с ошибкой на 5 метров и совершенно абсурдный график декомпрессии.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Serg173
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 90
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| 6c38 писал(а): | | У тебя цепляться к словам профессиональное или ты от рождения был занудой? |
Не люблю америкосовский способ втюхивания всякого неликвида под видом первосортного товара. А один из главных принципов - заявить, что "купив только эту, самую правильную сковордку, вы сможете поджарить самое низкокалорийное сало для абсолютно безопасного сэндвича"
| 6c38 писал(а): | | GUE F - 2 to 3-day, (20) hours, 6:1 |
Стандарты GUE уже закладывают основы для халтуры.
Даже курс PADI OWD по стандартам требует 31 час!
Становится понятно почему так мало учеников сертифицируются - потому, что невозможно за три дня или 20 часов подготовить дайвера, владеющего снаряжением, плавучестью, тримом, комндной работой и т.д. и т.п.
Чистой воды профанация!
20 часов разделить на 6 человек получается примерно по 3,5 часа работы инструктора со студентом 
Если стандарты позволяют халтурить, то халтура будет, как только количество инструкторов будет представлять хоть сколь-нибудь значимую цифру.
_________________
Лучше один раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | | Александр Першанин писал(а): | | Напоминаю: на сегодня РФ рекорд по глубоководным погружениям сделан именно по технологиям VR-3 - это есть факт, а не рассуждения на форумах |
Расскажи об этом сварщику колхоза «Ленинский путь» Волгоградской области Владимиру Михайлову
И пусть он расскажет, по какому-такому VRтретьему он 30лет назад выходил с 310м в Баренцевом море после тяжелейшей работы по опутыванию затонувшей подводной лодки С-613 стальными тросами...
http://www.submarina.ru/history/b78.shtml
| Цитата: | Не буду утомлять читателя техническими подробностями необычной операции. Скажу только о том, в каком виде предстала в первый раз перед Михайловым погибшая субмарина на глубине 310 метров. На ней не было резиновой обшивки, и она блестела, как будто только что сошла с заводских стапелей. Вот только рубка С-613 была вся опутана обрывками рыболовецких тралов: за семь лет пребывания на дне Баренцева моря субмарину не раз цепляли своими сетями рыбаки.
Сегодня, по прошествии более чем 30 лет со дня подъема подводной лодки, трудно даже сказать, сколько времени понадобилось мичману Михайлову, чтобы завести под свободный конец лодки стальной трос. |
ИМХО такая нырялка посерьезней будет, чем 20 секундный тачдаун в Красноморской воде при температуре +26градусов... |
Это погружение производилось в легко-водолазном снаряжении? Не знал - спасибо.
| Максим Покомеда писал(а): | P.S. Это я к тому, что VR3 далеко не панацея.
Да и надежность у него далеко не 100%ная:
| Андрей Чистяков писал(а): |
В моей практике пару раз пропадали пиксели в центре экрана, один раз выпадала кнопка и один раз был «глюк» программы, это произошло в нашем с Игорем погружении на 192 метра. Компьютер продолжил правильно показывать время, глубину с ошибкой на 5 метров и совершенно абсурдный график декомпрессии.
|
|
А ДОФ, значит, панацея?
У Чистякова, в случае отказа компов, в запасе остаётся и таймер и таблицы и, если он захочет, тот же ДОФ. А у ДИР пловца, в случае того же вертиго, только завещание у нотариуса заверенное. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 01:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Это погружение производилось в легко-водолазном снаряжении? Не знал - спасибо. |
А какая разница-то? Физика\физиология таже!
| Александр Першанин писал(а): | А ДОФ, значит, панацея?
У Чистякова, в случае отказа компов, в запасе остаётся и таймер и таблицы и, если он захочет, тот же ДОФ. А у ДИР пловца, в случае того же вертиго, только завещание у нотариуса заверенное. |
Ну зачем-же так писсимистично?
Открываем источник:
| Васильев Максим писал(а): | | По большей части используются так называемые Run-Time-Table, где всё погружение рассчитывается перед самим погружением на компьютере и записывается на таблицы, которые и берут с собой. Для этого нужен только Bottom-Timer, который показывает лишь глубину и время, ну и таблицы. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 02:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | | Александр Першанин писал(а): | | Это погружение производилось в легко-водолазном снаряжении? Не знал - спасибо. |
А какая разница-то? Физика\физиология таже! |
Такая же, как между прыжком в высоту с шестом и просто - без шеста. Эти соревнования проводят обычно отдельно.
Ты правда не видишь разницы?
| Максим Покомеда писал(а): | Открываем источник:
| Васильев Максим писал(а): | | По большей части используются так называемые Run-Time-Table, где всё погружение рассчитывается перед самим погружением на компьютере и записывается на таблицы, которые и берут с собой. Для этого нужен только Bottom-Timer, который показывает лишь глубину и время, ну и таблицы. |
|
Но это уже не ДОФ, а стандартное планирование погружения с использованием таблиц. Я правильно понимаю? Где тут fly?
Смешно. С одной стороны выказывается радость от того, что технология ДОФ даёт возможность съэкономить 1,500 за счет отказа от покупки VR3, и тут же упоминается компьютер (вероятно ноут?) за те же самые 1,500, чтобы на нем считать профили перед погружением.
"Где логика?" (с) Анек про "Вовочку" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
6c38
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 107
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 03:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Так никто не говорит, что ныряя по ДОФ мы полностью отказываемся от планирования на поверхности! На поверхности точно так же считается план для данного погружения, кладется в кармашек, рассчитываются запасы газов и т.п. Это делается по алгоритмам ДОФ. Под водой же ДОФ применяется для корректировки этого плана при необходимости. Если ты способен под водой быстро пересчитать минимальный газовый запас, изменения, которые потребуется внести в декомпресионное расписание относительно первоначального плана, удостовериться, что декомпрессионных газов хватит для выполнения деки, то welcome.
| Цитата: | | Даже курс PADI OWD по стандартам требует 31 час! |
Давай не сравнивать соленое с мокрым! Курс GUE-F рассчитан на дайверов, которые уже умеют нырять! Цель курса - научить новым навыкам. Эквивалент OWD в GUE - объявленный, но еще не отраженный в списке курсов на сайте, курс Recreational Diver, раздел 2.1 стандартов. Длительность курса не меньше 8 дней/50 часов, не больше 4-х человек на одного инструктора. Обязательные требования по физической подготовке. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 05:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| 6c38 писал(а): | | ...Для того чтобы стать инструктором минимального уровня нужно потратить несколько лет, кучу денег, нанырять много часов с членами тренинг-комитета, проассистировать на 10-12 курсах и только после этого вопрос о сдаче инструкторской сессии будет рассматриваться. |
А из этих условий все обязательные, Алексей?
1. потратить несколько лет
2. --"-- кучу денег
3. нанырять много часов с членами тренинг-комитета
4. проассистировать на 10-12 курсах
п.2, например, нельзя заменить хорошими навыками? 
И, опять-таки, хотелось бы поинтересоваться, а куда, и главное кому, эта "куча" предназначается? Супервайзеру, представителю, агенту или дистрибьютору? Ну или как там котируется иерархия в ГУЕ. А можно рассчитаться по п.2 ссылкой на хорошо посещаемом сайте? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 06:14 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote]Мы здесь все профессионалы и понимаем, что смерти подобно требовать от водолаза опуститься на 300-метровую глубину, если перед этим максимальная глубина его погружения не превышала 120 метров.[/code]
Хм. А действительно в чем он на такую глубину ходил?
На момент событий:
ИДА-63 - 120м
ГКС-3 - 200м
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Вс Янв 07, 2007 18:50), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
6c38
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 107
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | п.2, например, нельзя заменить хорошими навыками?
И, опять-таки, хотелось бы поинтересоваться, а куда, и главное кому, эта "куча" предназначается? Супервайзеру, представителю, агенту или дистрибьютору? Ну или как там котируется иерархия в ГУЕ. А можно рассчитаться по п.2 ссылкой на хорошо посещаемом сайте? |
Большая часть этих денег идет на поездки будущего инструктора по миру, по местам, где проходят курсы, где он ныряет в проектах GUE, оплаты его проживания, его погружений и т.п.
Т.ч., думаю, что заменить на ссылку можно, но это должна быть ссылка на первой странице msn.com или google.com, есть такая возможность? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Такая же, как между прыжком в высоту с шестом и просто - без шеста. Эти соревнования проводят обычно отдельно. |
Т.е. ты хочешь сказать, что декомпрессия переносится гораздо быстрее и легче(можно поглубже занырнуть) при использовании тяжелого водолажного снаряжения 
Или все-таки с точки зрения физиологии водолаза условия будут теже?
| Александр Першанин писал(а): |
Смешно. С одной стороны выказывается радость от того, что технология ДОФ даёт возможность съэкономить 1,500 за счет отказа от покупки VR3, и тут же упоминается компьютер (вероятно ноут?) за те же самые 1,500, чтобы на нем считать профили перед погружением. |
Ноут подходящий под эти цели(а подойдет любой втч и уже имеющийся) можно купить БУ за 150-200 баксов. (новый легко можно взять за 500$) Также можно использовать карманный ПК (200-300$ новый).
А Чистяков, ныряет с ТРЕМЯ  VRами.. (если один откажет, по другому выходить...).
Тримиксный VR3 на сайте decostop.ru стоит 48000ре (1800$) умножаем на 3 = 144000ре (~5400$)
Вывод: дороговизна DIR - миф. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | | Александр Першанин писал(а): | | Такая же, как между прыжком в высоту с шестом и просто - без шеста. Эти соревнования проводят обычно отдельно. |
Т.е. ты хочешь сказать, что декомпрессия переносится гораздо быстрее и легче(можно поглубже занырнуть) при использовании тяжелого водолажного снаряжения
Или все-таки с точки зрения физиологии водолаза условия будут теже? |
Я про то, что с шестом всегда прыгают выше, чем просто на своих двоих. И сравнивать эти два вида спорта не корректно и просто странно.
Применительно к погружениям это означает, что сравнивать промышленноо водолаза с его командой обеспечения в виде водолазных ботов, колоколов на разных глубинах и ещё массы прочих технических и организационных штучек-дрючек, и дайвера-любителя, который один на себе тащит всё - тоже не корректно и просто странно. Я не понимаю, как ты можешь этого не понимать
| Максим Покомеда писал(а): | | Александр Першанин писал(а): |
Смешно. С одной стороны выказывается радость от того, что технология ДОФ даёт возможность съэкономить 1,500 за счет отказа от покупки VR3, и тут же упоминается компьютер (вероятно ноут?) за те же самые 1,500, чтобы на нем считать профили перед погружением. |
Ноут подходящий под эти цели(а подойдет любой втч и уже имеющийся) можно купить БУ за 150-200 баксов. (новый легко можно взять за 500$) Также можно использовать карманный ПК (200-300$ новый).
А Чистяков, ныряет с ТРЕМЯ VRами.. (если один откажет, по другому выходить...).
Тримиксный VR3 на сайте decostop.ru стоит 48000ре (1800$) умножаем на 3 = 144000ре (~5400$) |
Б/у ноут можно применять, пока JJ не подписал какой-нибудь договор с "правиьным" производителем орг-техники. А с этого момента дешево уже не выкрутишься
| Максим Покомеда писал(а): | | Вывод: дороговизна DIR - миф. |
Ага. Выше по треду (Алексей) "П.2. - потратить кучу денег...". Дёшево офигенно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | Код: | | Мы здесь все профессионалы и понимаем, что смерти подобно требовать от водолаза опуститься на 300-метровую глубину, если перед этим максимальная глубина его погружения не превышала 120 метров. |
Хм. А действительно в чем он на такую глубину ходил?
На момент событий:
ИДА-63 - 120м
ГКС-3 - 200м |
В статье про это ничего не говорится. Можно только предположить - вентилируемое снаряжение + подача дыхательных смесей с поверхности...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Serg173
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 90
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | | А Чистяков, ныряет с ТРЕМЯ VRами.. (если один откажет, по другому выходить...) |
До тех глубин, куда ныряет и, главное, откуда выныривает Андрей Чистяков любому дировцу еще расти и расти
_________________
Лучше один раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | | В статье про это ничего не говорится. Можно только предположить - вентилируемое снаряжение + подача дыхательных смесей с поверхности... |
Можно предположить, конечно. А можно и сперва навести справки, что-ли, по каким технологиям производятся подобные работы. Ну чтобы не выглядеть странно в обсуждениях того, о чем не имеешь представления, как выясняется.
Если уж про "рекорды" говорить, без относительно технологий, то стимула их побить вообще у любителей нет. В открытой воде на сегодня = 521метр. В барокамере (сухое погружение) = 701 метр. Понятно, что любителями недостижимо ещё долго.
Последний раз редактировалось: Александр Першанин (Вс Янв 07, 2007 15:29), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вс Янв 07, 2007 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Serg173 писал(а): | | Максим Покомеда писал(а): | | А Чистяков, ныряет с ТРЕМЯ VRами.. (если один откажет, по другому выходить...) |
До тех глубин, куда ныряет и, главное, откуда выныривает Андрей Чистяков любому дировцу еще расти и расти |
+1. Вот до тех пор пока все достижения РФ-ДИР будут исключительно на форумах, над ними все будут продолжать прикалываться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
