Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Нужен совет

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Онего



Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 211
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 16:25    Заголовок сообщения: Нужен совет Ответить с цитатой

Апноеры, помогите советом в решении вот такой задачи:
Летом хожу на байдарке каботажем по Онего. Вода в озере в июне до +15 С. На фоне свежего ветра часто шквалит - тогда байдарка - как щепка - только по ветру. В случае хорошего "залива" или оверкиля спасжилет практически не греет. Стал думать о гидрокостюме.
Какой мокрый костюм оптимален, чтобы проплыть 400-600 метров (до берега) и не замерзнуть? Для взрослого. А ребенку (с учетом меньшей его теплоемкости)? Нужна надежная рабочая вещь, лучше, как мне кажется, штаны и "куртка" раздельно, не сильно стесняющая в движениях во время работы веслами. Цена и где купить. Интересны размеры 52, 50, 46
Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей и Наталья



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 100
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.aquamaster.org/index.php?cmod=text&idc=8
фирма Аквамастер - шьют на заказ.
для ребенка самое лучшее(готовый очень тяжело найти).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SR_212



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3013
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Аквамастере надо неопрен пощупать и подобрать помягче.
Особенно, если более толстый брать. Они из разного материала шьют.

Вообще сложно конкретную толщину неопрена посоветовать. Все от личной специфики организма зависит.
Есть те, кто и в бассейне в 7мм мерзнет Smile

Для пущей вящести посоветовал бы походить по магазинам. Присмотреться к готовым, померить. В тот же Аквамастер пойти, там посмотреть-пощупать. А потом уже решать.
Сам так делал.
Для условий +15 вода и 400-500м по идее и 5мм костюма хватило бы.
Если еще и в байдарке грести, то однозначно неопрен мягкий нужен.
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей и Наталья



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 100
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется,что гидрач, для длительных переходов на бойдарке, не самая хорошая штука. Поясню:
Вы находитесь на воздухе + физическая нагрузка(гребля), в итоге вас можно будет выжимать как тряпку!
очень сильный эффект сауны на воздухе!
хорошенько подумайте!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
WW898



Зарегистрирован: 11.01.2006
Сообщения: 46
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд вам нужен монокостюм неопреновый 3 мм без рукавов (чтобы не мешать грести), неопреновые тапочки, шерстяной свитер, непромокаемую куртку сверху. По моему опыту это оптимальный вариант для раннего весеннего похода и для летнего тоже. Если жарко, то курточка прячется в лодку. Правда мы ходили в основном сильно-порожистые речки с бочками, с шиверами, с водопадами, то есть постоянно по шею в воде.

P.S. Если не хотите отморозить почки (не шучу) , то как минимум неопреновые шорты.
P.P.S. От оверкиля спасает немедленный переворот обратно, но тут нужна полностью закрытая байда или каяк. Было время сам байдарку двушку с пассажиркой после оверкиля ставил назад.
P.P.P.S. На открытие сезона в Лосево раньше приезжало много продавцов: гидрашки, весла, лодки, катамараны, ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как дайверы и заядлые байдарочники Beer можем сказать следующее:

Есть отличная контора, называется Тритон (www.triton-ltd.ru) она шьет по вполне приемлимым ценам СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ неопреновые вещи для каякеров и байдарочников. Т.е. предназначенные именно для таких условий:
Цитата:
Вы находитесь на воздухе + физическая нагрузка(гребля), в итоге вас можно будет выжимать как тряпку!
очень сильный эффект сауны на воздухе!


Варианты следующие:
3 мм неопреновый комбинезон (без рук).
3 мм неопреновые шорты (закрывают от колена до середины поясницы) + куртка каякера (непромокаемая куртка с неопреновыми манжетами - спасает на 100% от брызг, но при попадании в воду , хоть и медленно, но набирается водой).
3мм неопреновые шорты + неопреновая майка (с кортокими и более тонкими рукавами)

То, что они шьют не будет стеснять вам движения и в этом вы не спаритесь.

Лично я (Максим) предпочитаю шорты+куртка каякера (все вместе в районе 100$)

Куртка каякера удобна тем, что под нее можно одевать либо побольше одежды, либо поменьше - в зависимости от температуры окружающего воздуха и планируемой физической нагрузки. Кроме того, она не стесняет движения и закрывает руки от укусов насекомых.

Шорты очень эластичные и нигде не жмут даже при длительном сидении в байдарке. В принципе, в них вполне тепло если окажешься в воде (ноги голые только ниже колена) + не жарко если сидишь в байдарке (есть теплообмен).
Единственный минус - мошка кусает ноги ниже колена, приходиться одевать ветровые штаны.

Неопреновый комбез не так удобен как шорты (для того, чтобы его снять нужно каждый раз снимать куртку) + с одной стороны он теплее, с другой стороны, если вы не каякеры и у вас нет постоянного контакта с ледяной водой, вам нет особенного смысла так себя укутывать - сопреете.

Хотя, это на любителя. Ольга, например хдит аж в дайверском 5.5мм комбезе (часть гидрокостюма). В нем совсем тепло и если попал в холодную воду, и если на улице просто холодно. Но если идешь в нем "сухой" или готовишься к выходу и солнышко даже не очень сильно припекает, то в нем очень жарко - приходиться постоянно мочить руки и заливать холодную воду за воротник.

По поводу оверкиля и проплыть 400-600м:
Трудно сказать, ИМХО 15С достаточно теплая вода, чтобы проплыть такое расстояние даже без гидрокостюма. Тут свое дело делает сделает выброс адреналина + активное движение. А если еще и какое-то утепление будет, то вобще замечательно.

Мне кажется вам и ребенку, будет лучше взать шорты и куртку каякера. Т.к. вы планируете походы по озеру без постоянного контакта с водой и частых оверкилей. Для вас будет важнее не спариться на солнце и при движении.

Если на ребенка не удастся сшить шорты - можете сшить в Аквамастере, но по образу и подобию Тритоновских.

P.S. Я: Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SR_212



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3013
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WW898 писал(а):

P.P.S. От оверкиля спасает немедленный переворот обратно, но тут нужна полностью закрытая байда или каяк. Было время сам байдарку двушку с пассажиркой после оверкиля ставил назад.

Сильно Smile А что за байдарка была? Насколько я знаю Таймень так просто не ставится (особенно груженый). Там ведь распереться как следует надо, т.е. жесткость конструкции.

WW898 писал(а):

P.P.P.S. На открытие сезона в Лосево раньше приезжало много продавцов: гидрашки, весла, лодки, катамараны, ...


А вот это скорее не столько открытие сезона, сколько последние выходные июня. Раньше это безобразие "Сменой" называлось.
Организаторы уже другие, но базар собирается.
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
P.P.S. От оверкиля спасает немедленный переворот обратно, но тут нужна полностью закрытая байда или каяк. Было время сам байдарку двушку с пассажиркой после оверкиля ставил назад.


На это лучше не расчитывать. Т.к. груженую байду вроде Тайменя почти нереально перевернуть даже в двоем.
И даже если получиться то на ней врядли реально можно будет плыть если не вылить из нее предварительно воду.

Так обычно делают в Лосево на пустых байдарках. Кильнулся - тебя подхватывают добры молодцы на кате, вытаскивают байду на кат, сливают из нее воду и к берегу плывешь уже как белый человек.

В реальных же условиях, если на груженый кат начать затаскивать груженую байду, да еще и с 400кг воды внутри, можно и кат кильнуть.

Кроме того, даже на пустой байде с надувными бортами, даже при быстром перевороте обратно набирается столько воды, что она уже почти отказывается плыть + начинает быть ОЧЕНЬ НЕУСТОЙЧИВОЙ, готовой к килю от любого неосторожного движения.

В реальной жизни (не в Лосево) я бы предостерег от обратного переворачивания байды вобще. Т.к. если она без надувных бортов, то может просто набрать еще больше воды и тупо утонуть вместе со всем содержимым.
(Попробуйте поэксперементировать на спокойной воде недалеко от берега - увидите.)

В такой ситуации лучше действовать как полагается. Одной рукой держаться за байду, другой держать ребенка, ну а третьей весла...
И бодро грести к берегу подталкивая байдарку перед собой - если это озеро. И если киль произошел на пороге - сплавляться до спокойной воды ногами вперед крепко держа байду и отпрыска.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WW898



Зарегистрирован: 11.01.2006
Сообщения: 46
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гопода, Таймень в зачет не идет - его особо не загерметизируешь нормально (после переворота, если никто не отстрелился воды в лодке не должно быть Go Up ). К тому же чтобы перевернуть лодку нужно жестко в ней сидеть - упоры ногами, сидушка жесткая, нормальное весло, ну и самое главное - это каска на голову. Ибо получить валуном в лоб удовольствие не из приятных. Titanic

С фирмой Тритон знаком, даже что-то у них покупал, но помниться с качеством лет 5 назад были некоторые проблемы, уж не знаю как сейчас. Мой приятель лет купивший у них лодку помниться что-то постоянно подклеивал весь поход. Вот его лодку я и переворачивал.

Но дело в том, что я в основном пользовался байдарками самоделками (без киля), а так же разборными, пластиковыми и полиэтиленовыми каяками. Поэтому у меня несколько другой опыт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Онего



Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 211
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 18:17    Заголовок сообщения: нужен совет Ответить с цитатой

Спасибо всем отозвавшимся.

Байдарка - Таймень - 3. Груз при каботаже недели на две без веса ребенка (или двух) - килограмм 60 - 80 (не на себе ведь).

Чем хорошо Онего, тем, что в хорошую погоду шквалов всё-таки нет. Штормит и шквалит не внезапно, а предвестники по времени достаточны, чтобы успеть пристать и переодеться.

Задача гидрокостюма - быть одетым именно в соответствующую погоду, тогда обычно "прохладно", опасности упариться нет.

Принципиальное отличие речки от озера - на речке нет ветра, там "остываешь" только от воды.

Как "ремонтируется" неопрен в полевых условиях? Что надо брать для этого с собой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вот это скорее не столько открытие сезона, сколько последние выходные июня. Раньше это безобразие "Сменой" называлось.
Организаторы уже другие, но базар собирается.


Сейчас фестиваль называется "Вуокса"
немного про него здесь

Цитата:
С фирмой Тритон знаком, даже что-то у них покупал, но помниться с качеством лет 5 назад были некоторые проблемы,


Проблемы бывают, но от года к году все меньше и меньше - не больше чем у других отечественных производителей. При этом, как правило, свои косяки они исправляют по гарантии без лишних вопросов.

На фото я на каркасно-надувной Свири производства тритон.
Лодка хорошая но не лишенная своих недостатков - мягкий алюминий, трудность сборки (особенность конструкции). С другой стороны лодка очень упругая. Вобщем достоинств у нее больше чем недостатков.
(это я к слову о продукции Тритона)

Цитата:
Как "ремонтируется" неопрен в полевых условиях? Что надо брать для этого с собой?


Неопреновые вещи вобще достаточно прочные. Чтобы их испортить нужно чтобы вас как минимум пожевал крокодил. Одним словом никаких "неопреновых аптечек" с собой не берем.
ИМХО обычной нитки с иголкой будет достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2006 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Онего, глянь здесь: http://www.aquatics.ru/products.php?cId=1&id=46&cPid=10 Может оно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Бессонов



Зарегистрирован: 14.09.2005
Сообщения: 64
Откуда: Карелия. Лоухи-Чкаловский.

СообщениеДобавлено: Чт Мар 16, 2006 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Купить на распродаже 5 мм штаны Лонг Джон. Поверх одевать обычную одежду. На байдарке будет вполне комфортно. Ребенку такие штаны можно заказать под размер. В Москве и Питере фирм шьющих неопрен по размеру навалом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Онего



Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 211
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пн Мар 27, 2006 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взгляд из провинции. Первые впечатления.
"Акватикс" - Зашел на сайт. Красиво. Цены не выставлены. Позвонил - задушевно сообщили, что они их и не выставляют. Попросил выслать - жду уже неделю. Ощущение - радикальный черный цвет от Малой Арнаутской.
"Тритон" - Красиво. По тому, что надо - цены есть, картинок образцов нет. Позвонил. Обещали. Неделю Жду.
"Аквамастер" - отозвались сами. Затеплилось.

Кто сможет показать где найти ответы на следующие вопросы:
1. Реквизиты спецификации неопрена, который дайвингеры в быту называют "мягким" (Необходимая позиция при заключении договора). Где в целом о спецификациях неопрена можно прочитать?
2. Толщина неопрена определяет параметры его теплоизоляции. Где можно увидеть графики зависимости градиентов температур. Соответственно - внутри - 37, снаружи 7 - 15, чтобы определиться с достаточными параметрами толщины неопрена (3-4-5?)

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дк МОРСКОЙ ВОЛК



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 124
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, пр.Обуховской Обороны д.130, здание бассейна

СообщениеДобавлено: Пн Мар 27, 2006 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Онего писал(а):
"Акватикс" - Зашел на сайт. Красиво. Цены не выставлены. Позвонил - задушевно сообщили, что они их и не выставляют. Попросил выслать - жду уже неделю.

Есть каталог Акватикса с расценками, при желании можем и мерки снять.

_ _
Администратор клуба Александра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Онего



Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 211
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 31, 2006 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Буду благодарен за прайс Акватикса. Интересно уже с позиции маркетинговой. Поскольку по жизни - от них ни ответа, ни... Верной тропой идут. Пожалуйста, выставите прайсы в топик. Прошу понять правильно - спамеров как тараканов. Интересны только классические костюмы. Неопрен 5 мм. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онего



Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 211
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые дайверы, резюмирую итоги Ваших советов.
Информация в основном предназаначена для желающих - НЕ Питерцев дистанционно сшить гидрокостюмы (не принципиально под какую задачу).
Излагаю с позиции качества заказанного снаряжения и оформления документов, сопровождающих поставку. Последнее, на мой взгляд, исключительно важно с позиции защиты моих прав и интересов, как плательщика непроверенному ранее контрагенту.
1. "Тритон" - всё классно. Заказанное снаряжение для байдарки соответствует размерам и требованиям. Документальное оформление поставки четкое. Заказ выполнен оперативно и полностью. Жаль, что Тритон не шьет гидрокостюмы на заказ.
2. "Аквамастер" - всё началось хорошо. Конструктивный диалог по пошиву гидрокостюмов, приличные цены. Фиксирую заказ. А вот далее начинается совок: Вместо счета на оплату мне присылают личный пластиковый счет гражданина с предложением вносить туда деньги за костюмы. И всё. Гарантия пошива костюмов и их отправки основывается ТОЛЬКО на честном благородном слове этого гражданина. Никакой правовой связи между гражданином и Аквамастером нет. И если Питерцы, заказывающие костюмы в Аквамастере могут прямо посмотреть в глаза мастерам этой организации, то товарищи желающие дистанционно сшить костюмы помните, что Ваш денежный перевод на пластиковый счет гражданина без каких- либо договорных оснований - это Ваша чистая благотворительная помощь этому гражданину без обучения его о том как жить. И доказывайте потом в суде по месту нахождения ответчика о том, какой он... Пока Аквамастер не наладит у себя достойный документооборот, на мой взгляд, с ним взаимодействовать нельзя.
3. "Акватикс" так и не проявился. Пусть вода ему будет пухом.
4. Костюмы мне сшили в Аквамарине в Москве (Находятся на Ткацкой. м.Семеновская) . Это было чуть подороже, чем это могло бы быть в Аквамастере, но я не имел никаких головных болей - ни по документам, ни по костюмам. Всё достойно. Костюмы без сучка и задоринки.
Комплект: полукомбез 5 мм, майка 3 мм., куртка на молнии 3 мм. себе и детенышу.

Благодарю всех дайверов, наставивших на путь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
djdruid



Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 13
Откуда: Спб

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей и Наталья писал(а):
http://www.aquamaster.org/index.php?cmod=text&idc=8
фирма Аквамастер - шьют на заказ.
для ребенка самое лучшее(готовый очень тяжело найти).


Аква Стайл если не ошибаюсь ? Кстати - не напомните телефон Андрея оттуда ? Можно в приват.
_________________
Dive Master PADI 649510
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Онего писал(а):
И доказывайте потом в суде по месту нахождения ответчика о том, какой он... Пока Аквамастер не наладит у себя достойный документооборот, на мой взгляд, с ним взаимодействовать нельзя.

Почему же сразу в суд? Может сначала попробовать все таки что то заказать? А вы изначально рассчитываете на плохой вариант.
Главного Аквамастера я знаю более 15 лет. За это время не слышал никаких нареканий. В совке иногда можно людям доверять... А счета в серьезных банках, так это совсем не показатель порядочности и качества работы.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving