| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Пт Дек 24, 2010 10:47 Заголовок сообщения: Статья 28... |
 |
|
Попался тут на глаза Федеральный Закон Российской Федерации "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" ( принят Государственной Думой 13 января 1999 года, одобренный Советом Федерации 27 января 1999 года). И есть там Статья 28 ("О профессиональной педагогической деятельности в области физической культуры и спорта и профессиональной деятельности в области лечебной физической культуры" ).
А там вот такой текст:
| Цитата: | | К профессиональной педагогической деятельности в области физической культуры и спорта допускаются лица, имеющие документы установленного образца о профессиональном образовании по специальности "физическая культура и спорт", выданные образовательными учреждениями, или разрешения, выданные в установленном порядке соответственно федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта. |
Я от нашего законотворчества и бумаг далек, прошло уже более 10 лет с даты закона, закон сейчас в силе? Он работает?
Полный текст закона можно глянуть здесь http://femida.info/53/ofkisvrf005.htm
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 25, 2010 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Тема висит без ответа.
Клубы арендуют воду в бассейнах, неужели ни в одном бассейне не потребовали диплома тренера, а ограничились только нашими разноцветными карточками-сертификатами?
Или бассейну фиолетово кто и как арендует воду и вся ответственность за ЧП, если оно произойдет, будет на дежурном тренере-администраторе бассейна.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Дек 25, 2010 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | Тема висит без ответа.
Клубы арендуют воду в бассейнах, неужели ни в одном бассейне не потребовали диплома тренера, а ограничились только нашими разноцветными карточками-сертификатами? |
А у Нереиса уже таки есть такой диплом?   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Динго
Зарегистрирован: 14.08.2010
Сообщения: 19
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 25, 2010 20:37 Заголовок сообщения: |
|
|
В действующей редакции того положения уже нет. Зато есть другое, относящееся к заданному вопросу (п. 6 ст. 37): | Цитата: | | Лица, в собственности или во владении которых находятся объекты спорта, обеспечивают надлежащее техническое оборудование мест проведения физкультурных мероприятий или спортивных мероприятий в соответствии с требованиями технических регламентов, национальных стандартов, нормами, правилами и требованиями, установленными органами государственного контроля (надзора), санитарными правилами и несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за причинение вреда жизни или здоровью лиц, осуществляющих занятия физической культурой и спортом на таких объектах спорта. |
Но не думаю, что всё ограничивается только этим. Текущие версии законов и пр. официальных документов можно найти на consultant.ru (бесплатный доступ - в нерабочее время).
_________________
Из СПб, Дмитрий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВВ
Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 1752
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 25, 2010 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | Тема висит без ответа.
Клубы арендуют воду в бассейнах, неужели ни в одном бассейне не потребовали диплома тренера, а ограничились только нашими разноцветными карточками-сертификатами?
Или бассейну фиолетово кто и как арендует воду и вся ответственность за ЧП, если оно произойдет, будет на дежурном тренере-администраторе бассейна. |
Странные у тебя вопросы, АР.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рыбаков Юрий
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 52
Откуда: Карелия. Чупа
|
| Добавлено: Сб Дек 25, 2010 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Саш, у меня как ни странно такой диплом действующий есть, если потребуется могу помочь
_________________
Без труда не выловишь и рыбку из пруда |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik писал(а): | | А у Нереиса уже таки есть такой диплом? |
У меня такого диплома нет.
| Динго писал(а): | В действующей редакции того положения уже нет. Зато есть другое, относящееся к заданному вопросу (п. 6 ст. 37): | Цитата: | | Лица, в собственности или во владении которых находятся объекты спорта, обеспечивают надлежащее техническое оборудование мест проведения физкультурных мероприятий или спортивных мероприятий в соответствии с требованиями технических регламентов, национальных стандартов, нормами, правилами и требованиями, установленными органами государственного контроля (надзора), санитарными правилами и несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за причинение вреда жизни или здоровью лиц, осуществляющих занятия физической культурой и спортом на таких объектах спорта. |
Но не думаю, что всё ограничивается только этим. Текущие версии законов и пр. официальных документов можно найти на consultant.ru (бесплатный доступ - в нерабочее время). |
Здесь немного о другом.
Мой вопрос о тренерской деятельности, а вы переводите на организационную (владение спортивными объектами и правила их использования). Это несколько разные вещи, как, например, иметь автомобиль и иметь права им управлять.
Кто из инструкторов сидщих здесь на форуме имеет государственный диплом дающий право вести преподавательскую деятельность? Как и где получили?
| Рыбаков Юрий писал(а): | | Саш, у меня как ни странно такой диплом действующий есть, если потребуется могу помочь |
Это второе образование? Повышение квалификации? Первое?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рыбаков Юрий
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 52
Откуда: Карелия. Чупа
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Это второе, тренерский факультет, кафедра парусного спорта НГУ им Лесгафта. 
_________________
Без труда не выловишь и рыбку из пруда |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maitovalas
Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
извините мое невежество, а какое отношение имеют курсы по подготовке дайверов к профессиональному обучению? Это как-то регламентировано?
с уважением,
_________________
= concordia discordantium = |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рыбаков Юрий писал(а): | | Это второе, тренерский факультет, кафедра парусного спорта НГУ им Лесгафта. |
А такой прокатит?
И нужен ли он? Гайки будут закручивать или нет?
| Maitovalas писал(а): | извините мое невежество, а какое отношение имеют курсы по подготовке дайверов к профессиональному обучению? Это как-то регламентировано?
с уважением, |
Никакого. Пока не регламентировано. Но воду мы арендуем в обычном бассейне где про дайвинг могут и не знать.
| ВВ писал(а): | | Странные у тебя вопросы, АР. |
Перед празднованим НГ в клубе взгруснулось и подумалось.
А сейчас праздник уже кончился и голова болит... и мысли разные в голову лезут.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Последний раз редактировалось: nereis (Вс Дек 26, 2010 12:40), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рыбаков Юрий
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 52
Откуда: Карелия. Чупа
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Я получал исключительно для того что бы получить на яхт-клуб лицензию мин. образования на право ведения образовательной деятельности. Сие требуется если необходимо вести курсы продолжительностью более 72-х ак. часов с выдачей обучающимся свидетельств подтверждающих квалификацию. Преподаватели же кроме профильного по дисциплинам должны иметь педагогическое образование. 
_________________
Без труда не выловишь и рыбку из пруда |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рыбаков Юрий писал(а): | | Я получал исключительно для того что бы получить на яхт-клуб лицензию мин. образования на право ведения образовательной деятельности. Сие требуется если необходимо вести курсы продолжительностью более 72-х ак. часов с выдачей обучающимся свидетельств подтверждающих квалификацию. Преподаватели же кроме профильного по дисциплинам должны иметь педагогическое образование. |
Выложенный выше диплом именно профильный по подводному плаванию. Как раз то что мне нужно. Знаю что такой есть у Сергея Кравцова у Томановского и еще группы товарищей. Курсы проводились в начале века. Документы проводили официально через ВУЗ вроде и курсовики писали.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Борис Сергеев
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 791
Откуда: С-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
А такой прокатит?
|
Помниться, аккурат в те годы, достопочтенный К.Кравчук, основавший почившую в бозе "РУССКУЮ подводную федерацию" (то же РПФ), рассылал от сей общественной организации грозные письма (будучи ее же первым и последним президентом, единственным участником и всей административной структурой).
В общем, всем надо было сходить к его тестю в Лесгафта, заплатить 400 уе за учебу и сей манускрипт и стать тренером, иначе работать не можно.
Такой вот семейный бизнес.
На вопрос, что делать людям, имеющим ДОСААФ удостоверение "Инструктор подводного спорта" ответить не мог.
Несколько человек, еще не инструкторов, повелись на рассказы о перспективах и теперь счастливые обладатели таких корок и карточки инструктор РПФ.
Вот как раз они то и не могут работать, ибо РПФ та развалилась - аквалангистов РПФ Кравчука никак не сертифицировать.
Ушли в другие системы.
Поправьте, если что не так  . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Борис Сергеев писал(а): | | Поправьте, если что не так . |
Разговариваем не об этом историческом факте.
Подобный диплом нужен или нет?
С таким дипломом можно или нет пойти работать тренером в бассейн?
Понятно что любой диплом могут нарисовать в метро, но может лучше если он будет официально проведен через архив ВУЗа?
Правильное название Костиной конторы - "Русская Федерация Подводного Спорта" («РФПС»).
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Динго
Зарегистрирован: 14.08.2010
Сообщения: 19
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | Здесь немного о другом.
Мой вопрос о тренерской деятельности... |
По исходному вопросу я подумал, что речь об ответственности за происшествия. Про тренерскую деятельность там ничего не нашёл.
_________________
Из СПб, Дмитрий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 13:53 Заголовок сообщения: Re: Статья 28... |
|
|
| nereis писал(а): | ...прошло уже более 10 лет с даты закона, закон сейчас в силе? Он работает?
Клубы арендуют воду в бассейнах, неужели ни в одном бассейне не потребовали диплома тренера... |
Если 10 лет диплом не требовали, может ещё 20-30 лет не потребуют? ...Если конечно кто-нибудь с дуру
(или НЕ сдуру  ) не напомнит...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Otter
Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 14:26 Заголовок сообщения: Re: Статья 28... |
|
|
| Vik писал(а): | | nereis писал(а): | ...прошло уже более 10 лет с даты закона, закон сейчас в силе? Он работает?
Клубы арендуют воду в бассейнах, неужели ни в одном бассейне не потребовали диплома тренера... |
Если 10 лет диплом не требовали, может ещё 20-30 лет не потребуют? ...Если конечно кто-нибудь с дуру
(или НЕ сдуру ) не напомнит... |
Хе хе, так Саша мой пост прочитал и задумался http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=130004#130004
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 15:11 Заголовок сообщения: Re: Статья 28... |
|
|
| Otter писал(а): | | Хе хе, так Саша мой пост прочитал и задумался |
Нет, не с этого поста. Просто попал в руки этот диплом. Вот думаю может себе такой сделать на всякий случай.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Дек 27, 2010 19:12 Заголовок сообщения: Re: Статья 28... |
|
|
| Vik писал(а): | Если 10 лет диплом не требовали, может ещё 20-30 лет не потребуют? ...Если конечно кто-нибудь с дуру
(или НЕ сдуру ) не напомнит... |
Могут конечно и не потребовать...
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Динго писал(а): | | По исходному вопросу я подумал, что речь об ответственности за происшествия. Про тренерскую деятельность там ничего не нашёл. |
Глянь Закон в редакции 2007 года (статьи 27, 2 http://www.kdelo.ru/law/20572 Всё так, как и было в 1999 г.
В 2008 и 2010 по этим статьям ничего не изменилось. Значит Закон работает (в смысле есть)))
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scolopendra
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 986
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
А такой прокатит?
И нужен ли он? Гайки будут закручивать или нет?
|
Это вся содержательная часть диплома?
Если вся, то когда на Вас нападет контроль по кадрам, он может не прокатить.
В дипломе не написано какую квалификацию получил персонаж в результате прохождения этих курсов
повышал квалификацию... прослушал курсы... но результат не прописан, и это покажется странным
Александр Русланович если Вас обеспокоили эти вопросы по-настоящему, лучше все-таки посоветуйтесь с профессиональным кадровиком
Не знаю как тренерскую сферу, а от нашей деятельности чем дальше тем больше, требуют отчетов, соблюдения инструкций, и прочих формальностей. И знаете, кое в чем это даже полезно (далеко не во всем конечно)
_________________
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scolopendra писал(а): | А такой прокатит?
Это вся содержательная часть диплома?
Если вся, то когда на Вас нападет контроль по кадрам, он может не прокатить.
В дипломе не написано какую квалификацию получил персонаж в результате прохождения этих курсов
повышал квалификацию... прослушал курсы... но результат не прописан, и это покажется странным
Александр Русланович если Вас обеспокоили эти вопросы по-настоящему, лучше все-таки посоветуйтесь с профессиональным кадровиком
Не знаю как тренерскую сферу, а от нашей деятельности чем дальше тем больше, требуют отчетов, соблюдения инструкций, и прочих формальностей. И знаете, кое в чем это даже полезно (далеко не во всем конечно) |
Там написано "СПОРТИВНОЕ ПОДВОДНОЕ ПЛАВАНИЕ С АКВАЛАНГОМ", и вроде бланк диплома стандартный. Домой приеду, сравню со своим ВУЗовским дипломом.
У меня нет профессиональных кадровиков. Может у кого из форумчан есть? Попытайте их, а? Буду благодарен.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВВ
Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 1752
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Рыбаков Юрий писал(а): | | Это второе, тренерский факультет, кафедра парусного спорта НГУ им Лесгафта. |
А такой прокатит?
И нужен ли он? Гайки будут закручивать или нет?
| Maitovalas писал(а): | извините мое невежество, а какое отношение имеют курсы по подготовке дайверов к профессиональному обучению? Это как-то регламентировано?
с уважением, |
Никакого. Пока не регламентировано. Но воду мы арендуем в обычном бассейне где про дайвинг могут и не знать.
| ВВ писал(а): | | Странные у тебя вопросы, АР. |
Перед празднованим НГ в клубе взгруснулось и подумалось.
А сейчас праздник уже кончился и голова болит... и мысли разные в голову лезут. |
Читаю, что тут написано - свидетельство о повышении квалификации, а не диплом. Какое у тебя первоначальное образование?
А ваще, лажа, конечно. Таких свидетельств не бывает. Должны быть, наверное, программы где-то в Наробре РФ разработанные и зарегистрированные.Кады все хорошо - прокатит, можа и на стену влепить в рамке для форсу, а кады до разборок дойдет, то уже не пролезет. Пойдет как отягощающее, типа мошенство с поддделкой документов. Да и на фиг тебе оно надо? Чтобы избежать ответственности за НС надо, чтобы не было причинно-следственной связи. А эта бумага ею, как раз, и будет. ИМХО, конэчно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scolopendra
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 986
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Там написано "СПОРТИВНОЕ ПОДВОДНОЕ ПЛАВАНИЕ С АКВАЛАНГОМ", и вроде бланк диплома стандартный. Домой приеду, сравню со своим ВУЗовским дипломом.
У меня нет профессиональных кадровиков. Может у кого из форумчан есть? Попытайте их, а? Буду благодарен. |
Нет, Александр Русланович. Ну согласитесь же Вы не стали в результате прохождения этих курсов "СПОРТИВНЫМ ПОДВОДНЫМ ПЛАВАНИЕМ С АКВАЛАНГОМ" ????
нормальной формулировкой было бы "тренер по СПОРТИВНОМУ ПОДВОДНОМУ ПЛАВАНИЮ С АКВАЛАНГОМ", или СПОРТСМЕН-ПЛОВЕЦ бла бла бла
в вузовском дипломе стоит четкая профессия - инженер такой то специальности, преподаватель таких то дисциплин и пр.
Папка под названием "должностные инструкции" у Вас имеется?
_________________
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1713
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Повышение квалификации подразумевает наличие какой-то первоначальной квалификации, которая и повышается. Т.е., сначала должно было быть обучение специальности (профессии), по итогам этого обучения присваивается квалификация и выдается диплом.
И только потом уже это квалификацию (подтвержденную дипломом) можно повышать (если она для чего-то не достаточна).
Выложенный документ - чья-то безграмотная самодеятельность на официальном бланке.
Это я как бывший руководитель отдела персонала говорю
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
