|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Scolopendra
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 986 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Любовь TbMA Каминская писал(а): | Scolopendra писал(а): |
кто-нибудь еще присоединится?
|
прости, родная, я тебе изменила
|
от попкорна толстеют! _________________ Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 2972 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Фёдор Маусов писал(а): | а мне маска понравилась. Она как-то к ребризеру видимо подключается. На дельфине будут такие продаваться ? |
Купи у ... ребризер - маску подарит (надеюсь)
Зы: вообще о восприятии 3D судить сложно,тк в наших кинотеатрах, не то чтобы 3D изображение а даже звук не отстроен! Сколько ходил в кино, столько и обламывался Экран - трапеция, 3D хуже чем изображение на телике, про цветопередачу (т.н. колориметрию) вообще молчу!
Вместе со всеми не ходившими, жду нормальный DVD-rip на торрентах _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Последний раз редактировалось: Vladimir (Вт Фев 08, 2011 06:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): | Понятно, что косяков много, но мне действительно интересно, пробовал ли кто-нибудь пользоваться ребризером в такой конфигурации, как единственным источником дыхательной смеси. Насколько это возможно? |
Совместить ребризер и полнолицевую маску возможно. На прошлом ЗД видел подобные решения.
Что касается "единственного источника", то такого не бывает: никто не ныряет на ребризерах (любых) без адекватного запаса газов по открытому циклу. Поэтому в фильме улыбнуло, когда бравые герои бросили перед узостью бейлаут, сняли ребризер и полезли протискиваться.
Ни один ребризер-дайвер в здравом уме не бросит свой бейл-аут в процессе погружения.
Также никто в пещерах не занимается снятием снаряжения и протискиванием в узость, держа ребризер в руках.
Ну, и выбор модели ребризера для такой деятельности представляется довольно сомнительным. Сентинел весьма тяжел и громоздок, что в спелеологии - бааальшой минус. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Почитал. Лень комментировать попунктно, но в "разборе" ляпов не меньше (а то и больше), чем в самом фильме. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Valentin писал(а): | Понятно, что косяков много, но мне действительно интересно, пробовал ли кто-нибудь пользоваться ребризером в такой конфигурации, как единственным источником дыхательной смеси. Насколько это возможно? |
Совместить ребризер и полнолицевую маску возможно. На прошлом ЗД видел подобные решения.
Что касается "единственного источника", то такого не бывает: никто не ныряет на ребризерах (любых) без адекватного запаса газов по открытому циклу. Поэтому в фильме улыбнуло, когда бравые герои бросили перед узостью бейлаут, сняли ребризер и полезли протискиваться.
Ни один ребризер-дайвер в здравом уме не бросит свой бейл-аут в процессе погружения.
Также никто в пещерах не занимается снятием снаряжения и протискиванием в узость, держа ребризер в руках.
Ну, и выбор модели ребризера для такой деятельности представляется довольно сомнительным. Сентинел весьма тяжел и громоздок, что в спелеологии - бааальшой минус. |
Илья, я хотел узнать возможно ли использовать ребризер, да еще с полнолицевой маской как один источник смеси на двоих (хотя бы теоретически)? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): |
Илья, я хотел узнать возможно ли использовать ребризер, да еще с полнолицевой маской как один источник смеси на двоих (хотя бы теоретически)? |
Теоретически можно. Но весь запас газа уйдет на очистку маски от воды(если маску не очищать, то не будет возможности дышать).
Без маски использовать ребризер на двоих можно. _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2011 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): | Valentin писал(а): |
Илья, я хотел узнать возможно ли использовать ребризер, да еще с полнолицевой маской как один источник смеси на двоих (хотя бы теоретически)? |
Теоретически можно. Но весь запас газа уйдет на очистку маски от воды(если маску не очищать, то не будет возможности дышать).
Без маски использовать ребризер на двоих можно. |
А на троих? _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аспарагус
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 4087 Откуда: Монте Карло
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрели, мое мнение твердая 4+. А для романтиков и начинающих любителей лазить по всяким и на 5 потянет. Фильмы делают для всех.
Для настоящих ценителей качайте PBS Nova.Extreme Cave Diving
_________________ Люди холопского звания – сущие псы иногда: чем тяжелей наказание, тем им милей господа |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scolopendra
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 986 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
не жалею что сходили.
туфты хватает, но ее в любом американском блокбастере не меньше
Аспарагус писал(а): |
Для настоящих ценителей качайте PBS Nova.Extreme Cave Diving
|
+1 _________________ Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аспарагус
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 4087 Откуда: Монте Карло
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Scolopendra писал(а): | не жалею что сходили.
туфты хватает, но ее в любом американском блокбастере не меньше
Аспарагус писал(а): |
Для настоящих ценителей качайте PBS Nova.Extreme Cave Diving
|
+1 |
А меня очень рассмешил сюжет....Я тихо смеялся про себя. Тетка с рекламой SSI утонула первая
Видать денег заслали Камерону мало что он ее зачехлил в первой трети фильма. _________________ Люди холопского звания – сущие псы иногда: чем тяжелей наказание, тем им милей господа |
|
Вернуться к началу |
|
|
Денис Ф.
Зарегистрирован: 26.04.2006 Сообщения: 148 Откуда: ProDiving Club, Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень хотелось посмотреть и вот случилось... Даже не смотря на то, что я не кейвер, фильм не понравился. Из всего фильма понравилось только несколько сцен, на которых показаны красивые планы. Сюжет никакой. Все эти сцены в стиле "командир, брось меня" полное детское ... И куча вопросов даже у меня, как у лошка в данной области. Сначала тетка с эмблемкой SSI лезет туда, куда лазить не умеет, в состоянии полного морального и физического истощения. Зачем? Потом сборище балбесов спускаются в пещеру, из которой в обычных условиях выбраться проблема (2км глубины). Ну и затем предсказуемый результат.
Полный отстой. Как сказали бы в Одессе: "Можно было отделаться несколькими красивыми фотографиями". _________________ "Вода - это колыбель разумной жизни. Мы просто возвращаемся к своим истокам и получаем от этого несказанное удовольствие!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
IMHer
Зарегистрирован: 07.12.2008 Сообщения: 22
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 01:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): |
Почитал. Лень комментировать попунктно, но в "разборе" ляпов не меньше (а то и больше), чем в самом фильме. |
В "разборе" "альпинистских" - не меньше.
Вообще, с веревками работали более-менее уже похоже на правду, ну не все встегивали, ввязывали... но это же кино.
Спелеология немного смешная, как они на DUO под воду ходят, да еще на галогенках с выбенной цветовой темпеатурой, да еще когда батрееек в кармане не супермаркет...
В общем, что сходил - не жалею, только вот поумирали как-то все, не порадовало.
Прототипы персонажей в свое время выжили... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 1753 Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 01:22 Заголовок сообщения: |
|
|
IMHer, подправили бы сообщение - не все ещё фильм посмотрели... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Разбор полетов, как после стадидайва. Это же фильм все- таки!
Не нравится- смотрите учебные гуе материалы. Там все правильно.
А фильм хороший, за душу берет. И мысль есть.
Дирщики, блин _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008 Сообщения: 1307 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 09:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Совместить ребризер и полнолицевую маску возможно. На прошлом ЗД видел подобные решения.
Что касается "единственного источника", то такого не бывает: никто не ныряет на ребризерах (любых) без адекватного запаса газов по открытому циклу. Поэтому в фильме улыбнуло, когда бравые герои бросили перед узостью бейлаут, сняли ребризер и полезли протискиваться.
Ни один ребризер-дайвер в здравом уме не бросит свой бейл-аут в процессе погружения.
Также никто в пещерах не занимается снятием снаряжения и протискиванием в узость, держа ребризер в руках.
Ну, и выбор модели ребризера для такой деятельности представляется довольно сомнительным. Сентинел весьма тяжел и громоздок, что в спелеологии - бааальшой минус. |
Да, меня тоже смутило, что они побрасали баллоны перед входом (на баллонах было написано OXYGEN - это нормально?)
Хотя Джон Чаттертон когда на U-Who в машинный зал протискивался, тоже баллоны побрасал....
P.S. На ребризерах (на Инспире точно) есть обычный регулятор, который напрямую от байлаута запитан, или я ошибаюсь? _________________ Александр
IANTD Advanced EANx |
|
Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005 Сообщения: 1776 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 09:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Поэтому в фильме улыбнуло, когда бравые герои бросили перед узостью бейлаут, сняли ребризер и полезли протискиваться.
Ни один ребризер-дайвер в здравом уме не бросит свой бейл-аут в процессе погружения.
|
Илья, я одного такого знаю. Бэлаут бросил со словами "Иначе туда не пролезть".
Chous писал(а): |
P.S. На ребризерах (на Инспире точно) есть обычный регулятор, который напрямую от байлаута запитан, или я ошибаюсь? |
Есть, легочник на инфляторе.
Иванов, со словами что-то типа "а это вам нафиг не нужно" подошел с ножницами и отхватил от нового ребризера этот самый легочник. Я даже ничего сказать не успел!
Эти самые фразы "а это вам нафиг не нужно" звучали много раз и аппарат все время чего-то лишался...
Сходил на фильм...Нуууу... так... "четверку", за наличие дайверов в фильме, уже можно ставить.
Сценарий так себе. Снято-хорошо, идея-никакая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Chous писал(а): | Да, меня тоже смутило, что они побрасали баллоны перед входом (на баллонах было написано OXYGEN - это нормально?) |
Кислород, в теории, может выступать в качестве бейлаута. Но только на коротком погружении до 6 метров.
Chous писал(а): | Хотя Джон Чаттертон когда на U-Who в машинный зал протискивался, тоже баллоны побрасал.... |
Василий II писал(а): | Илья, я одного такого знаю. Бэлаут бросил со словами "Иначе туда не пролезть". |
Врек-дайвинг отличается от пещерного, в том числе, весьма ограниченной дальностью проникновения.
Всё же, залезть без бейлаута в труднодоступное помещение, откуда можно вылезти за 2 минуты, и совершать дальнее проникновение в пещеру через узость - немного разные вещи. В обоих случаях бросать бейлаут или нырять без дублирования на ОЦ - очень большой риск. Но в пещере он принимает просто неприемлемые размеры. Даже сумасшедший Иванов не откажется от бейлаута в пещере.
Chous писал(а): | P.S. На ребризерах (на Инспире точно) есть обычный регулятор, который напрямую от байлаута запитан, или я ошибаюсь? |
Обычно нет. Штатно на инспирах есть инфлятор с лёгочником, но запитан он не от бейлаута, а от 3-х литрового баллончика дилюента. Толку от него никакого.
Василий II писал(а): | Есть, легочник на инфляторе.
Иванов, со словами что-то типа "а это вам нафиг не нужно" подошел с ножницами и отхватил от нового ребризера этот самый легочник. Я даже ничего сказать не успел!
Эти самые фразы "а это вам нафиг не нужно" звучали много раз и аппарат все время чего-то лишался... |
Зато аппарат Иванова обрастал новыми деталями. Шучу. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008 Сообщения: 1307 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Обычно нет. Штатно на инспирах есть инфлятор с лёгочником, но запитан он не от бейлаута, а от 2-х литрового баллончика дилюента. Толку от него никакого. |
Сорри, попутал - я не понимаю чем делюент от бейлаута отличается
Насчет толка ясно, раз Миша его покрошил сразу _________________ Александр
IANTD Advanced EANx |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Chous писал(а): | Сорри, попутал - я не понимаю чем делюент от бейлаута отличается | Видишь, Саня, как вредно категорически отвергать ребризер, как средство подводного жизнеобеспечения!
Бейлаут - резервный запас газовых смесей, необходимых для выхода по открытому циклу, из самой дальней точки погружения (в случае отказа ребризера).
Дилюент - смесь, используемая непосредственно в ребризере
(для дыхания - в полузамкнутых,
или в качестве "разбавителя" кислорода в контуре - в замкнутых).
Как-то так, если кратко.
Может ну её - эту спарку! Вон, "Реальные пацаны" - все на рёбрах уже!
Последний раз редактировалось: Vik (Ср Фев 09, 2011 12:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005 Сообщения: 1776 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Chous писал(а): |
Сорри, попутал - я не понимаю чем делюент от бейлаута отличается
|
Тем же чем и Вика от Виктора |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005 Сообщения: 419 Откуда: Финляндия
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Chous писал(а): | Да, меня тоже смутило, что они побрасали баллоны перед входом (на баллонах было написано OXYGEN - это нормально?) |
Кислород, в теории, может выступать в качестве бейлаута. Но только на коротком погружении до 6 метров.
|
Илья, не путай настоящие ребризеры с "кофеварками"
Для CCR, иметь альтернативный источник кислорода на всем протяжении дайва вполне полезно, ибо иначе, при выходе из строя он-борд кислорода предется переходить на SCR, или не дай бог на ОЦ
Фильм нормальный, но смотреть подводные сцены конечно тяжело, к счастью их в фильме не много. Хотя, думаю показать это все для непосвященного обывателя, как-то по другому, наверное невозможно. _________________ Diving
Inspiration
Rebreather |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил Иванов писал(а): | Илья, не путай настоящие ребризеры с "кофеварками"
Для CCR, иметь альтернативный источник кислорода на всем протяжении дайва вполне полезно, ибо иначе, при выходе из строя он-борд кислорода предется переходить на SCR, или не дай бог на ОЦ |
Мих, дополнительный источник кислорода - это хорошо, хотя, целый стейдж его, наверное, ни к чему, достаточно маленького баллончика. У тебя ведь такой?
Только вот в качестве бейлаута на нормальном погружении кислород не подходит ни для "кофеварки", ни для "настоящего ребризера". _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005 Сообщения: 419 Откуда: Финляндия
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Михаил Иванов писал(а): | Илья, не путай настоящие ребризеры с "кофеварками"
Для CCR, иметь альтернативный источник кислорода на всем протяжении дайва вполне полезно, ибо иначе, при выходе из строя он-борд кислорода предется переходить на SCR, или не дай бог на ОЦ |
Мих, дополнительный источник кислорода - это хорошо, хотя, целый стейдж его, наверное, ни к чему, достаточно маленького баллончика. У тебя ведь такой? |
Ну это один из способов, еще один весьма популярный, по крайней мере у нас, это брать один из декомпрессионных кислородных стейджей с собой, в расчете один балон на команду. Сильно не тянет, а пригодиться может, отказываться от режима CCR, весьма опрометчиво.
Но ты же знаешь с кем мне приходиться нырять - с "Заслуженными Мародерами Балтики", с такими людьми планировать командный бейлаут не стоит. Все желательно тащить на себе и не забывать за спину поглядывать - проверять, не обрезан ли ходовик за твоей спиной
Ilya Kozlov писал(а): | Только вот в качестве бейлаута на нормальном погружении кислород не подходит ни для "кофеварки", ни для "настоящего ребризера". |
Вообще, что такое бейлаут? По моему этот термин означает альтернативную систему выхода на поверхность при отказе основной. Это может быть еще один ребризер (БОБ), "СКУБА", шланг с поверхности, или комбинация всего перечисленного. Поэтому кислород и на 100м является бейлаутом, если ты можешь его применить. _________________ Diving
Inspiration
Rebreather |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Иванов, со словами что-то типа "а это вам нафиг не нужно" подошел с ножницами и отхватил от нового ребризера этот самый легочник. Я даже ничего сказать не успел!
Эти самые фразы "а это вам нафиг не нужно" звучали много раз и аппарат все время чего-то лишался... |
Для условий погружений фильма где теплая, прозрачная водичка, связь, и прочие радости жизни, такой девчачий пещерный бассейн, подошла бы и конфигурация снаряжения, что представленна в фильме, в условиях Балтийского моря хочу порекомендовать:
Тюнинг ателье от Михаила Иванова: моностропа, стальная спинка, интегрированные груза, ДИРовская конфигурация:
От первоначальной конфигурации отрезается безжалостно снаряжения евров на 700) _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|