Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Hexagon

Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 10:35 Заголовок сообщения: Сам себе дайвер. Возможно ли? |
|
|
Сразу хочу попросить прощения за возможно запретную тему для разговоров, но спросить не у кого кроме вас.
Вопрос в следующем:
Можно ли купить и возить с собой в редкие поездки к теплым морям-океанам с кораллами (и есть ли вообще такая штука) небольшой 1-2 литра баллончик
с регулятором? И допустим заправлять его на дайв станциях.
Погружался с инструктором уже сравнительно много раз (Турция, Египет, Мальдивы, Тайланд) Сертификата Пади, Кмас или иного не имею... Последние 5 погружений
инструктора все видя и понимая мое поведение под водой, вообще держались от меня на расстоянии давая мне полную свободу действий. С подводным языком жестов ознакамливался сам в последствии.
Для себя понял одно что не смотря на весь кайф дайвинга, все равно мне больше интересно просто погрузиться на 3-4 метра над рифом и поглазеть и пофоткать в течении 5-10 минут.
Без погружения нииже. Запаса дыхалки хватает на 1.5 минуты (((
Гидрокостюм (мокрый есть), маска и ласты есть, пояс с грузами есть.
И вот я вспомнил что когда я в детстве ходил в Бассеин "Спартак" (когда он не был еще дельфинарием) Рядом на дорожках занимались молодые люди в моноластах и с такими баллонами маленькими. (я не знаю как назывался этот вид занятий, может подводное ориентирование или что то подобное.) Вся их тренеровка заключалась в плавании под водой на какие то дистанции, а так же передача этого баллона под водой товарищу.
Вот я и подумал что такого баллона с регулятором мне вообще бы хватило за глаза чтобы просто спокойно и обстоятельно изучать риф на глубине 3-4 метра.
Еще раз прошу прощения если эта тема является запретной... Понимаю что это наверное все равно что кататься на машине без прав... Но очень хочется услышать ответ. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Скоц Вячеслав

Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 3211 Откуда: www.atrina.cc
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SR_212

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3019 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 10:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Если подходить к вопросу осмысленно, то (если всё предполагается в заявленных диапазонах) оно может быть безопасно.
Однако, всё равно, как минимум, лучше пройти грамотный инструктаж по безопасности.
А вот с вопросом "забить баллончик на дайв станции" могут вежливо послать "в сад" и будут правы.
Зачем им лишний головняк? _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Krapiva

Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 5322 Откуда: Лисий Нос
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 10:59 Заголовок сообщения: Re: Сам себе дайвер. Возможно ли? |
|
|
Это все равно, что купить права, купить литр бензина и выехать даже не в город, а на гоночную трассу. Ничем хорошим не закончится.
При сноркиленге баллон не нужен в принципе. А если уходить на несколько метров с маленьким баллоном, есть риск порвать легкие при всплытии. Серьезный риск. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Михеев

Зарегистрирован: 12.04.2011 Сообщения: 102 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется что овчинка выделки не стоит. Во первых баллона хватит на очень мало времени. Во вторых гемморой с его заправкой (найти где, договорится, дать денег и т.д.) Стоимость этого баллона выше чем стоимость обучения дайвингу. В аэропорту будут постоянные проблеммы, везти его можно только в пустом виде. Я тоже когда-то задумывался о таком баллоне, но пришел к выводу что лучше просто потренироваться нырять на задержке, а еще лучше пройти обучение и нырять как белый человек в свое удовольствие. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hexagon

Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем откликнувшимся....
Мысль вашу понял... Негатив по вопросу именно такой и ожидал...
Все равно вижу что вы смотрите именно в рамках "Ага.... это он сейчас говорит 3-4 метра, а накроет его эйфорией и ломанется вниз на 10м за какой нибудь рыбкой, тут то ему с его баллончиком и кирдык как максимум, или легкие разорвет при всплытии как минимум."
Но все же еще раз попытаюсь объяснить, что нужна именно фотоохота, а она по моему опыту теряет смысл после 4 метров... там темнее и краски тусклее и рыбы с кораллами уже попроще.
Просто иногда нужно спокойно зависнуть на минуту - две на 3 метрах и обстоятельно на что нибудь настроится. И в принципе когда плавучесть скомпенсирована это даже возможно... но иногда так нехватает еще минуты....
Если кому интересно то вот это сделано как раз мною на фридайве http://photo.qip.ru/users/milyutin/2140020/
А что касаемо отучиться и получить сертификат и уже не парясь нырять в свое удовольствие арендуюя оборудование, то тут на мой взгляд просто кайф немного другой.... Хотя может и стоит потратится и получить пару уровней PADI и действительно тупо уже арендовать оборудование на месте.
Просто я думал есть вариант как раз для некого пляжного отдыха на рифе без громоздкого оборудования.
Но разумеется я не знал таких нюансов как провоз такого баллона в аэропорту и возможность его заправки на дайвстанции. И проблем с этим связанных.
PS: А кстати никто не знает как называлась эта дисциплина с моноластой и маленьким баллоном в бассеине. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Привалов

Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Hexagon писал(а): |
PS: А кстати никто не знает как называлась эта дисциплина с моноластой и маленьким баллоном в бассеине. |
подводное ориентирование, так обычно тренируются в бассейне "ориентировщики", а для реальных боевых условий используется открытый мутный водоем, планшет с навигацией и линь с буем...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SR_212

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3019 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Hexagon писал(а): | PS: А кстати никто не знает как называлась эта дисциплина с моноластой и маленьким баллоном в бассеине. |
Возможно это скоростное подводное плавание.
Негатива тут никто не выразил особого.
Просто действительно с маленьким баллоном будут разные заморочки, особенно если возить его с собой.
Да и "просто так заправить" тоже вряд ли можно будет легко.
Опять же надо понимать все возможные опасности даже такой "карманной" нырялки.
Допустим увлеклись краткосрочными занырами. Проглядели окончание воздуха. Воздух кончился на глубине 3-4м.
Ситуация не страшная вовсе, если на автомате знаешь про "свободное всплытие".
Если же вдохнул сжатого воздуха даже на такой глубине и "забыл выдохнуть" на всплытии, то баротравму заработал.
Это так, для примера. _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Привалов

Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | Hexagon писал(а): | PS: А кстати никто не знает как называлась эта дисциплина с моноластой и маленьким баллоном в бассеине. |
Возможно это скоростное подводное плавание.
|
Неа... В скоростном подводном к моноласте прилагается трубка. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SR_212

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3019 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей Привалов писал(а): | Неа... В скоростном подводном к моноласте прилагается трубка. |
Ну, я на точность и не претендовал.
Где-то сам видел (соревнования или тренировка я не знаю), как плавали по дорожкам под водой. Баллон порядка 7л держали впереди себя на вытянутых руках. _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
константин

Зарегистрирован: 19.10.2009 Сообщения: 62 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не знаю как это называется сейчас, а раньше ( лет 20 назад) это называлось "Спортивное плавание в ластах" Использовались, как моноласта, так и две отдельные удлинненные ласты, и либо баллон перед собой, либо трубка через лоб. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hexagon

Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну чтож... я все понял... Спасибо огромное за ответы.
Буду записываться куда нибудь на получение PADI OWD или может какого другого сертификата. Тут тоже надо понять еще какого. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Filja

Зарегистрирован: 12.10.2010 Сообщения: 262 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Но все же еще раз попытаюсь объяснить, что нужна именно фотоохота, а она по моему опыту теряет смысл после 4 метров... там темнее и краски тусклее и рыбы с кораллами уже попроще.
Доброго времени суток!
Я хоть и начинающий "фотоохотник", как вы говорите , но полагаю что с моим мнением согласятся и большинство ФОТО-ГУРУ обитающих на этом форуме. Множество интересных экземпляров обитают ниже 4м и ниже 14м а порой в районе 40м. По закону подлости, все что крупное и интересное - это всегда по глубже и в течении, что посильней.
А про краски... Так ради этого все подводные фотографы постоянно платят за перевес, таская с собой много кило разнобразных вспышек и другого светового оборудования, чтоб фото на глубине не уступало фото при естественном освещении на поверхности. А вот когда у вас будет достойная аппаратура с хорошим светом, то может и пары минут не хватить, чтоб его настроить под объект съемки, выбрать правильный ракурс, угол наклона вспышек и т.д. А если это происходит еще в условиях хороших течений - дышать приходится как паровозу. Так что по маленький баллон ясно?
Желаю Вам действительно заболеть подводной фотографией. И подойти к организации этого процеса с полной серьезностью.
Сам тоже начинал с 10 интродайвов на КМ. И после 2-3 дайвов инструктора меня с супругой отпускали рядом в "свободное плавание" и возникало ощущения, что ты уже в принципе все можешь сам. Но это все было в "бассейных" условиях шарм-эл-шейха. Где в принципе отсутствуют сложные внешние факоры, за исключением человеческого. Но благо умные люди направили на путь истинный.
Прошел толковое обучение у хороших иструкторов. И как показал дальнейший опыт. Очень и очень не зря. Нельзя в этом вопросе мыслить полумерами. Жизнь она одна. И поверьте, внешне кажущеся безобидное пространство воды в один миг может оказаться смертельно опасным и привести к трагедии. А когда ты обучен и подготовлен, шансов на адекватную реакцию и осмысливание своих действий становится значительно больше. Хотя и на старуху бывает проруха. Но это как всегда пресловутый человеческий фактор....
Так что добрый совет - идти учиться, однозначно. Начинать погружаться в нормальном снаряжении и с опытными проверенными наставниками. Удачи, успехов и четности! _________________ "А теперь надо обязательно дунуть!
Если не дунуть, никакого чуда не произойдет!"
© Амаяк Акопян |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sky

Зарегистрирован: 13.01.2006 Сообщения: 877 Откуда: NHS Cave Team, SPb
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Фотографирование на задержке - отдельное и очень интересное направление. Много замечательных работ от фотографов работающих в режиме фридайва. _________________ Eat, Sleep & Dive !
Alex Win Sky
Trimix, Mine Ltd, Intro to Cave Instructor IANTD 7174 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hexagon

Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Filja
Так я же не спорю что ниже 40 совершенно нечего фоткать....
Просто как вы сами отлично выразились
"А вот когда у вас будет достойная аппаратура с хорошим светом"
Так вот этим надо именно заболеть.... и это очень дорогая болезнь...)))
по уровню цен на аппаратуру и аксессуары... + сертификат + постоянные тогда уж поездки (ведь нет же смысла все это делать из за одного отпуска в год)
А на фридайве тут все намного проще... и фотки по большему счету получаются не хуже... И по деньгам не так затратно...
Но разумеется я прекрасно понимаю что нет предела совершенству... кроме материального  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Malisssh

Зарегистрирован: 06.01.2010 Сообщения: 938 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
На OWD PADI я бы на вашем месте всеже потратился. ПолУчите в любом дайвцентре нормальный баллон и с пониманием процесса будете долго и нудно фоткать все что попадется на глаза, а попадется мно-о-ого!  _________________ Когда вам хочется что-то по-настоящему понять, нет лучшего способа, чем попытаться втолковать это кому-то другому. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dm
Зарегистрирован: 02.03.2011 Сообщения: 65
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
> Без погружения нииже. Запаса дыхалки хватает на 1.5 минуты (((
о, родственная душа.
много лет нырял "просто так", некая смесь фридайвинга (без маски, но с очками, и без трубки, плюс хорошие ласты step in) и просто бултыхания ради фана.
Вобщем закончилось все членством в клубе дайверов, тренингом, еженедельным нырянием в бассейне для поддержания формы, поездками на нырялки с клубом и без итд итп. РЕКОМЕНДУЮ ! :-) _________________ *ва туча карточек |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12946 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Hexagon писал(а): | по уровню цен на аппаратуру и аксессуары... + сертификат + постоянные тогда уж поездки (ведь нет же смысла все это делать из за одного отпуска в год)
А на фридайве тут все намного проще... и фотки по большему счету получаются не хуже... И по деньгам не так затратно... | Так вы уже стараетесь встать на ЭТОТ путь!
Сначала фри - ласты, маска, фотик-мыльница безбоксовая.
Теперь просите баллончик - чтоб на 5-10 замереть немного
Затем света ли воздух не хватит -пыха или скуба...
"Глубина ныряния определяется величиной вложений с поправкой на думалку"
Просто идея "маааленького" баллончика для КМ нырялки - это таак как бы незаметно взять чужое авто и смотаться погулять.
1. Вы его не провезете в самолете - только вывернув вентиль.
2. Вы его "по дружбе" не заправите в импортном ДЦ - а ваши сертификаты??? Да и с чего ДЦ даст вам воздух, если он зарабатывает на баллонах...
3. Вы не нырнете с ним тайком на хоум-рифе...
Посмотрите, с год назад была такая темка - вот бы нырнуть "потихоньку" на КМ. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15403 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2011 18:52 Заголовок сообщения: Re: Сам себе дайвер. Возможно ли? |
|
|
Hexagon писал(а): | Вот я и подумал что такого баллона с регулятором мне вообще бы хватило за глаза чтобы просто спокойно и обстоятельно изучать риф на глубине 3-4 метра.
|
Возможно все.
Приходи в бассейн дам литровый и двухлитровые балончики и часы. Посмотрим на сколько этого воздуха хватит в тепличных условиях.
Про проблемы провозки и забивки уже здесь написали. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KapitanInet
Зарегистрирован: 07.07.2011 Сообщения: 9
|
Добавлено: Чт Июл 07, 2011 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Это все бред. Если поездки редкие, то можно выделить немного денег для качественного погружения. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mina

Зарегистрирован: 04.07.2007 Сообщения: 171 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|