   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
 Добавлено: Пн Сен 05, 2011 10:56 Заголовок сообщения: Идеология дайвинга |
 |
|
В последнее время все больше дайверов задаются вопросом- нужен ли мне ребризер.
Попробую здесь выразить свое отношение, расширив тему.
Минуя долгие рассуждения, тезисирую следующее:
Условно дайверов можно разделить на 3 категории:
1. Отдых может включать и дайвинг тоже. Это интеры на курортах, OWD, AOWD, 1 ранг и т.д.,
которые не против включить в программу отдыха дайвинг, парасейлинг, другие виды активного отдыха,
но не болеют ныром. Ребризер- может попробовать или купить, тк штука крутая и перцовая (в случае переизбытка лавэ).
2. Отдых очень желательно включает в себя дайвинг. Дайвинг является иногда средством приработка.
Уровень DiveMaster, Instructor. Человек состоит в клубе, читает литературу, вступает в гонку вооружений по снаряге.
Купил бы все - и ребро, и декомпрессиметр Сивуч, и 3 VR, но считает деньги или в них затруднен.
Ныром болеет. Ребро хочет, но- боится (норм чуство опасности) экономит- приводит соображения долгой окупаемости.
Дайвинг не является для него основным заработком.
3. Инструктор, технический инструктрор, ИТ, Курс Директор.
Дайвинг является основным либо значительным средством заработка.
Находится в тусе на Тетисе и ПФ.
Активно пиарится.
Ребризер показан, а то выйдет из темы.
Вот так вот...
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Условно это мягко сказано!
У меня есть ребризер, но я никуда не попадаю... из этих категорий.
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Быков Егор писал(а): | Условно это мягко сказано!
У меня есть ребризер, но я никуда не попадаю... из этих категорий. |
Егор, в этой классификации ты твердо во второй категории.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
 пункт 2 исключает наличие ребра... да и не инструктор я. Никогда не зарабатывал на дайвинге. Поэтому и говорю условно!
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть еще как минимум один вариант.
Дайвинг давно перестал быть просто отдыхом, а стал большой частью жизни. Человек участвует в одном или нескольких исследовательских проектах и живет этим. Денег это, как правило, не приносит (а если и приносит, то тратятся они на снаряжение/обеспечение/следующие экспедиции). Деньги приносит собственный бизнес, либо приходится работать, либо делать дайвинг работой и переходить в 3-ю категорию.
Ребризер является просто необходимым инструментом, его наличие и использование продиктовано уровнем погружений.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 12:43 Заголовок сообщения: Есть ещё варианты. |
|
|
| Я могу озвучить свой вариант. Ныром болею, дайвинг - наиболее важная и любимая часть моей жизни, деньги под водой зарабатываю, когда бывает возможность, но это не основная моя работа. Но! Всё это я могу делать и без ребризера. А ребризер для меня просто ещё одна ступень роста над собой. Просто "хочу", "интересно", "греет душу". Причём мне совершенно наплевать, будут ли меня считать крутым, или смертником, или ещё кем то. Мне просто ребризер НУЖЕН. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Быков Егор писал(а): | Условно это мягко сказано!
У меня есть ребризер, но я никуда не попадаю... из этих категорий. |
п. 2 не исключает наличие ребризера.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не инструктор, денег на дайвинге не зарабатываю. Деньги считаю и просто так не разбрасываю, но ребризер имею. Цель - расширение пределов (основное это запас газов). Очень неприятно смотреть на стрелку манометра на 100 метрах по ОЦ. Стоимость таких погружений, конечно, тоже радует. Отдых без нырялки, тоже не отдых. Пиар с ребризером - дело сомнительное.
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | | п. 2 не исключает наличие ребризера. |
Может я чего путаю?
| Ярослав писал(а): | 2...
Купил бы все - и ребро, и декомпрессиметр Сивуч, и 3 VR, но считает деньги или в них затруднен.
Ныром болеет. Ребро хочет, но- боится (норм чуство опасности) экономит- приводит соображения долгой окупаемости. |
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1418
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Быков Егор писал(а): | | Ярослав писал(а): | | п. 2 не исключает наличие ребризера. |
Может я чего путаю?
| Ярослав писал(а): | 2...
Купил бы все - и ребро, и декомпрессиметр Сивуч, и 3 VR, но считает деньги или в них затруднен.
Ныром болеет. Ребро хочет, но- боится (норм чуство опасности) экономит- приводит соображения долгой окупаемости. |
|
Вот и мне почудились в этом пункте некоторые логические нестыковки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага. Согласен. Писал с волос.
На самом деле п. 2 не исключает ребризер, он к нему стремится.
Просто если у него нет ребризера- то... читайте по тексту
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут как в известном м/Ф "Ой, он и меня посчитал!"
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 20:47 Заголовок сообщения: Re: Есть ещё варианты. |
|
|
| tomanovskiy писал(а): | | Я могу озвучить свой вариант. Ныром болею, дайвинг - наиболее важная и любимая часть моей жизни, деньги под водой зарабатываю, когда бывает возможность, но это не основная моя работа. Но! Всё это я могу делать и без ребризера. А ребризер для меня просто ещё одна ступень роста над собой. Просто "хочу", "интересно", "греет душу". Причём мне совершенно наплевать, будут ли меня считать крутым, или смертником, или ещё кем то. Мне просто ребризер НУЖЕН. |
В принципе, я хотел обосновать подоплеку дискуссий о преимуществах некоторых конфигураций и систем обучения.
Поправки в этой ветке важны для меня, пишите пожалуйста
Гладышев Ярослав
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
veemes
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщения: 77
Откуда: S.Petersburg
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав всё очень верно подмечено.Однако хотел бы добавить от себя ,что проблемы обычно возникают при переходе из одной категории в другую.Особо опасно когда некоторые пацаны хотят соскочить с первой сразу в третью заменяя знания и опыт обилием денежной массы. 
_________________
Если учёный аппелирует к архивной бумажке как к истине в последней инстанции,то он не учёный а всего лишь пропагандист. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| veemes писал(а): | | Ярослав всё очень верно подмечено.Однако хотел бы добавить от себя ,что проблемы обычно возникают при переходе из одной категории в другую.Особо опасно когда некоторые пацаны хотят соскочить с первой сразу в третью заменяя знания и опыт обилием денежной массы. |
Вы неглупый человек, veemes.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 21:23 Заголовок сообщения: Re: Есть ещё варианты. |
|
|
| Ярослав писал(а): |
Поправки в этой ветке важны для меня, пишите пожалуйста
Гладышев Ярослав |
Да хоть килограмм, не жалко.
Я работаю в дайвиндустрии, хотя нельзя сказать, что это является основным или значительным средством заработка.
Я не продаю ребризеры и не обучаю на них нырять.
На ЗЦ начала нырять в 2004 году, перестала (была причина), сейчас ныряю опять. Возвращение было мучительным, но необходимым. Причина - уперлась в пределы возможностей открытого цикла. Это касается тех погружений, которые ныряю для себя. Ни для гайдинга, ни для обучения ребризер мне не требуется, напарникам с ОЦ это скорее причиняет неудобство.
Отношения с ребром у меня сложные, я вроде как пытаюсь его приручить, но при этом отлично понимаю, что ответной любви не добьюсь никогда. Очень своенравная зверушка.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Оля, а "уперлась в пределы возможностей открытого цикла"-это как, что и в чем?
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | | Оля, а "уперлась в пределы возможностей открытого цикла"-это как, что и в чем? |
В первую очередь из-за наших условий. Совершенно невозможно планировать донное время при таких течениях, вечно гадаешь. Будет на спуске восходящее - съешь полспарки, пока на руках до 60-ти подтянешься. Вдует на пути от трюма до спускового конца - может придется и на трэвел аварийно переключаться. В прошлом году весь сезон мело со страшной силой. Глубина вроде небольшая, 60-70, при хорошем раскладе на 60 минут спарка и стейдж более чем. А при реальном вылетает за 15-20 минут.
Это если брать наши стандартные обнырянные рэки. Те, на которые только такие психи, как я, ходят (Апуков. ), вообще лотерея. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А спарка 2х12 al-80?
Это я для себя, споров не будет!
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | | А спарка 2х12 al-80? |
Угу. С 2х18 или 2х20 по волне тупо на лодку не выйти. Не в смысле мне, любому. С 2х12 и 3-мя стейджами выползать на борт мне случалось.
Макс, да дело не в спорах, я же решение для себя принимала. Мы выходим из трюма и видим, что спусковой конец с якорем течением утащило. Идем против течения, находим его метрах в 20-ти от рэка, он зацепился и дальше не пойдет. У Володи Апукова на ребре нет никаких причин не вернуться на рэк. А мне по ОЦ уже давно пора всплывать. Ныряем с Лешей Важинским, он с камерой, есть план, что отснять. У меня потеря газа, в спарке меньше 50-ти бар, даже на всплытие не хватает. Обидно до ужаса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Все понятно, Димка меня давно заманивал на Инспир, но, что-то я пока не готов.
Даже не знаю чего боюсь, наверное нет уверенности в уровне подготовки для следующего шага.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пн Сен 05, 2011 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | | Все понятно, Димка меня давно заманивал на Инспир... |
Классная штука, Максим. Но капризная и вредная, уж чего точно не прощает, так это кавалерийского наскока. За первую же ошибку есть очень большой шанс заплатить так же дорого, как Дима.
Если решишь связаться - иди учиться к Важинскому. И обязательно спроси, сколько он нанырял на ребре прежде, чем сделал первый декодайв. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Вт Сен 06, 2011 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): |
Угу. С 2х18 или 2х20 по волне тупо на лодку не выйти. Не в смысле мне, любому. С 2х12 и 3-мя стейджами выползать на борт мне случалось.
Макс, да дело не в спорах, я же решение для себя принимала. Мы выходим из трюма и видим, что спусковой конец с якорем течением утащило. Идем против течения, находим его метрах в 20-ти от рэка, он зацепился и дальше не пойдет. У Володи Апукова на ребре нет никаких причин не вернуться на рэк. А мне по ОЦ уже давно пора всплывать. Ныряем с Лешей Важинским, он с камерой, есть план, что отснять. У меня потеря газа, в спарке меньше 50-ти бар, даже на всплытие не хватает. Обидно до ужаса... |
Аргумент очень весомый.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DFalcon
Зарегистрирован: 22.07.2010
Сообщения: 200
Откуда: Helsinki
|
| Добавлено: Вт Сен 06, 2011 11:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): |
Угу. С 2х18 или 2х20 по волне тупо на лодку не выйти. Не в смысле мне, любому. С 2х12 и 3-мя стейджами выползать на борт мне случалось.
Макс, да дело не в спорах, я же решение для себя принимала. Мы выходим из трюма и видим, что спусковой конец с якорем течением утащило. Идем против течения, находим его метрах в 20-ти от рэка, он зацепился и дальше не пойдет. У Володи Апукова на ребре нет никаких причин не вернуться на рэк. А мне по ОЦ уже давно пора всплывать. Ныряем с Лешей Важинским, он с камерой, есть план, что отснять. У меня потеря газа, в спарке меньше 50-ти бар, даже на всплытие не хватает. Обидно до ужаса... |
Обидно, но не смертельно. Вы же ныряете дома, можно завтра/послезавтра повторить, вашим гостям конечно обидней. Но не является ли основной причиной то что много дайверов перешло на ребризеры и вам неудобно плавать на ОЦ, когда ваши ученики или коллеги на ребре |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Вт Сен 06, 2011 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| DFalcon писал(а): |
Но не является ли основной причиной то что много дайверов перешло на ребризеры и вам неудобно плавать на ОЦ, когда ваши ученики или коллеги на ребре |
Не, я уже не в том возрасте, в котором хотят новую игрушку только потому, что у знакомых пацанов такая есть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
