Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


ПЕРЕВОЗКА БАЛОНОВ на АВТО

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
texnikov



Зарегистрирован: 22.03.2011
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2011 22:54    Заголовок сообщения: ПЕРЕВОЗКА БАЛОНОВ на АВТО Ответить с цитатой

ПЕРЕВОЗКА БАЛОНОВ на АВТО

Вот совсем недавно одного моего знакомого плохой ГАИШНИК ошкурил за перевозку дайверских балонов объяснил что мол нужно удостоверение на право перевозки опасных грузов и баллоны лежат у него неправильно (лежали в ногах задних сидений)! ВО КАК !

Ну чтож решил разобратся с этим казусом и вот что узнал.

В ПРАВИЛАХ УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ, РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ
Утвержденых Постановлением Госгортехнадзора России от 11.06.2003 N 91 ПБ 03-576-03 написано:
пункт 10.3.25. Перевозка наполненных газами баллонов должна производиться на рессорном транспорте или на автокарах в горизонтальном положении обязательно с прокладками между баллонами. В качестве прокладок могут применяться деревянные бруски с вырезанными гнездами для баллонов, а также веревочные или резиновые кольца толщиной не менее 25 мм (по два кольца на баллон) или другие прокладки, предохраняющие баллоны от ударов друг о друга. Все баллоны во время перевозки должны укладываться вентилями в одну сторону.
Пункт 10.3.27. Перевозка баллонов автомобильным, железнодорожным, водным и воздушным транспортом должна производиться согласно правилам соответствующих министерств и ведомств.
Чтож посмотрим, далее в интернете нашел замечательную статью А.Г.Блинова по данному поводу
Сколько баллонов можно возить?
В соответствии с Новыми Правилами перевозок грузов автомобильным транспортом Утверждены Постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272

В общем случае перевозка 15 (40 литровых!) баллонов одной автомашиной не считается перевозкой опасного груза. А зачастую можно без проблем возить существенно больше! Ниже мы приводим детальное обоснование этого факта и даем таблицу предельного количества баллонов с наиболее распространенными газами.
Вне зависимости от того, что по этому поводу думают сотрудники ДПС, есть ЗАКОН, и судебные решения это подтверждают.

Перевозка опасных грузов в Российской Федерации регламентируется следующими документами:
[1] "Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом" (в ред. Приказов Минтранса РФ от 11.06.1999 N37, от 14.10.1999 N 77; зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 декабря 1995 года, регистрационный N 997).
[2] "Европейское соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов" (ДОПОГ), к которому Россия официально присоединилась 28 апреля 1994 (постановление Правительства РФ от 03.02.1994 N 76).
[3] "Правила дорожного движения" (ПДД 2006), а именно статья 23.5, устанавливающая что "Перевозка ... опасных грузов ... осуществляется в соответствии со специальными правилами".
[4] "Кодекс РФ об административных правонарушениях", статья 12.21 ч.2 которого предусматривает ответственность за нарушение правил перевозки опасных грузов в виде "административного штрафа на водителей в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда или лишения права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда".
В соответствии с п.п.3 п.1.2 [1] "Действие Правил не распространяется на ... перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза". Там же разъяснено, что "Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)".
Таким образом, вопрос о максимальном количестве веществ, которое можно перевозить как неопасный груз сводится к изучению раздела 1.1.3 ДОПОГ [2], устанавливающему изъятия из европейских правил перевозки опасных грузов, связанные с различными обстоятельствами.

Так, например, в соответствии с п. 1.1.3.1 "Положения ДОПОГ не применяются ... к перевозке опасных грузов частными лицами, когда эти грузы упакованы для розничной продажи и предназначены для их личного потребления, использования в быту, досуга или спорта, при условии, что приняты меры для предотвращения любой утечки содержимого в обычных условиях перевозки". Однако, формально признаваемая правилами перевозки опасных грузов группа изъятий - изъятия связанные с количествами, перевозимыми в одной транспортной единице (п.1.1.3.6 [2]).
Все газы отнесены ко второму классу веществ по классификации ДОПОГ. Негорючие, неядовитые газы (группы А - нейтральные и О - окисляющие) относятся к третьей транспортной категории, с ограничением максимального количества в 1000 единиц. Под "единицей" здесь понимается 1 литр вместимости сосуда, в котором находится сжатый газ, или 1 кг сжиженного или растворенного газа. Таким образом, максимальное количество газов, которое можно перевозить в одной транспортной единице как неопасный груз, следующее:
Газ Класс Объем Количество
Азот 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
Аргон 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
Ацетилен 2F 5кг/40л баллон до 18 штук включительно
Гелий 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
Кислород 2O 40-л баллон до 24 штук включительно
Пропан 2F 21кг/50л баллон до 15 штук включительно
Углекислота 2А 24кг/40л баллонн до 41 штук включительно
Углекислота 2А 19 кг/40л баллон до 52 штук включительно
Вот так-то ребята не позволяйте гаишникам наезжать на дайверов !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
скат



Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 08:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Таким образом, максимальное количество газов, которое можно перевозить в одной транспортной единице как неопасный груз, следующее:
Газ Класс Объем Количество
Азот 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
Аргон 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
Ацетилен 2F 5кг/40л баллон до 18 штук включительно
Гелий 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
Кислород 2O 40-л баллон до 24 штук включительно
Пропан 2F 21кг/50л баллон до 15 штук включительно
Углекислота 2А 24кг/40л баллонн до 41 штук включительно
Углекислота 2А 19 кг/40л баллон до 52 штук включительно
Вот так-то ребята не позволяйте гаишникам наезжать на дайверов !


А воздуха в этом списке нет. Так что при желании можно мозги покомпостировать, чисто из вредности Razz
_________________
Инструктор PADI, КМАС**
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр П



Зарегистрирован: 18.08.2011
Сообщения: 17
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 10:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какой же это опасный груз? вообще не опасный...
http://samara.bezformata.ru/listnews/ustanavlivayut-prichinu-vzriva-akvalanga/1152459/
_________________
есть только миг... именно он называется жизнь!
CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vik



Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

скат писал(а):

А воздуха в этом списке нет. Так что при желании можно мозги покомпостировать, чисто из вредности Razz

Можно и компостировать... А можно и соскребать...

Цитата:
Во вторник, 30 августа, около 15:00 в Тольятти взорвался ВАЗ-2104, сообщили корреспонденту Волга Ньюс в "Службе спасения 1911".

ЧП произошло на пересечении улиц Победы и Комсомольской, в тот момент когда водитель "четверки" остановился у пешеходного перехода.

По предварительным данным, взорвался находившийся в машине баллон для дайвинга. В ходе опроса очевидцы рассказали, что слышали громкий взрыв. Возгорания автомобиля не последовало.

Баллоном пробило крышу автомобиля, сообщает пресс-служба ГУ МВД по Самарской области. После взрыва автомобиль врезался в дерево на разделительной полосе.

Управлявший "четверкой" 58-летний Виктор Строгонов погиб на месте.

Других пострадавших нет.

В настоящее время на месте работают сотрудники полиции и МЧС, собирается материал проверки.
http://tlt.ru/articles.php?n=1936286

_________________
Мы все умрём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vik писал(а):
скат писал(а):

А воздуха в этом списке нет. Так что при желании можно мозги покомпостировать, чисто из вредности Razz

Можно и компостировать... А можно и соскребать...

Цитата:
Во вторник, 30 августа, около 15:00 в Тольятти взорвался ВАЗ-2104, сообщили корреспонденту Волга Ньюс в "Службе спасения 1911".

ЧП произошло на пересечении улиц Победы и Комсомольской, в тот момент когда водитель "четверки" остановился у пешеходного перехода.

По предварительным данным, взорвался находившийся в машине баллон для дайвинга. В ходе опроса очевидцы рассказали, что слышали громкий взрыв. Возгорания автомобиля не последовало.

Баллоном пробило крышу автомобиля, сообщает пресс-служба ГУ МВД по Самарской области. После взрыва автомобиль врезался в дерево на разделительной полосе.

Управлявший "четверкой" 58-летний Виктор Строгонов погиб на месте.

Других пострадавших нет.

В настоящее время на месте работают сотрудники полиции и МЧС, собирается материал проверки.
http://tlt.ru/articles.php?n=1936286

сам то веришь,что из за, даже забитого, баллона БАЛЛОНОМ ПРОБИЛО КРЫШУ? Максимум, что могло произойти - это сорвало вентиль. Да, хлопок будет и повкзло, что вентиль ушел вверх. Понятное дело, что мужик за рулем обделался. Но тогда надо и углекислотные огнетушители запрещать и баллончики для сифонов. Другое дело, если мужик перевозил баллон кислорода рядом с масляными тряпками и прочей сранью, которая обычно живет в багажниках ТАЗов. Тогда табор вполне мог уйти в небо!
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vik



Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Otter писал(а):
сам то веришь,что из за, даже забитого, баллона БАЛЛОНОМ ПРОБИЛО КРЫШУ? Максимум, что могло произойти - это сорвало вентиль. Да, хлопок будет и повкзло, что вентиль ушел вверх. Понятное дело, что мужик за рулем обделался. Но тогда надо и углекислотные огнетушители запрещать и баллончики для сифонов. Другое дело, если мужик перевозил баллон кислорода рядом с масляными тряпками и прочей сранью, которая обычно живет в багажниках ТАЗов. Тогда табор вполне мог уйти в небо!

Ню-ню!
Баллон, в основном, рвётся вдоль тела (стенка). Реже отрывает донышко. Вентиль - ещё реже, если только не сношена напрочь резьба, что выясняется при опрессовке. При этом баллон порой взлетает на 5метров, оставляя щербины на бетонном потолке.

Мнгновенное высвобождение энергии при разрушении баллона, эквивалентно 50-100граммам тротила.
Не зря наверно это проводят в бронекамере. Wink

Ну и видео, полётов баллона, для наглядности. http://www.youtube.com/watch?v=tyINNUaXa8Q&feature=related
Вот тебе и верю-неверю... Smoke
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
hondje



Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 139
Откуда: H20-LLAND

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 13:48    Заголовок сообщения: Re: ПЕРЕВОЗКА БАЛОНОВ на АВТО Ответить с цитатой

texnikov писал(а):

В общем случае перевозка 15 (40 литровых!) баллонов одной автомашиной не считается перевозкой опасного груза. А зачастую можно без проблем возить существенно больше!

ОБС какой-то. 1000л - это максимальный предел опасного груза для данных газов, при его привышении водителя должны сразу положить лицом в землю. В ARD (который Россия поддерживает на 100%) ясно сказано - в сумме мах объем баллонов для воздуха-кислорода-найтрокса-тримикса 115 литров (т.е. например 9 х 12 л). Все что свыше - является опасным, должно быть размечено знаками на машине, иметь документы и разрешения.

заглянул в доки и поправил цифры.
ARD
_________________
eb en vloed


Последний раз редактировалось: hondje (Сб Сен 10, 2011 19:50), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2011 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vik писал(а):
Ню-ню!
Баллон, в основном, рвётся вдоль тела (стенка). Реже отрывает донышко. Вентиль - ещё реже, если только не сношена напрочь резьба, что выясняется при опрессовке. При этом баллон порой взлетает на 5метров, оставляя щербины на бетонном потолке.

Мнгновенное высвобождение энергии при разрушении баллона, эквивалентно 50-100граммам тротила.
Не зря наверно это проводят в бронекамере. Wink

Ну и видео, полётов баллона, для наглядности. http://www.youtube.com/watch?v=tyINNUaXa8Q&feature=related
Вот тебе и верю-неверю... Smoke

О чем и грю. Вентиль оторвать при торможении/ускорении, если баллон катался по багажнику, как нефиг делать. И крышу он пробить мог. Но чтобы баллон разорвало и от этого он начал летать по салону...
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
texnikov



Зарегистрирован: 22.03.2011
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Пн Сен 12, 2011 20:34    Заголовок сообщения: перевозка баллонов на авто Ответить с цитатой

hondje Добавлено: Сб Сен 10, 2011 14:48 Заголовок сообщения: Re: ПЕРЕВОЗКА БАЛОНОВ на АВТО

--------------------------------------------------------------------------------

texnikov писал(а):

В общем случае перевозка 15 (40 литровых!) баллонов одной автомашиной не считается перевозкой опасного груза. А зачастую можно без проблем возить существенно больше!

ОБС какой-то. 1000л - это максимальный предел опасного груза для данных газов, при его привышении водителя должны сразу положить лицом в землю. В ARD (который Россия поддерживает на 100%) ясно сказано - в сумме мах объем баллонов для воздуха-кислорода-найтрокса-тримикса 115 литров (т.е. например 9 х 12 л). Все что свыше - является опасным, должно быть размечено знаками на машине, иметь документы и разрешения.

заглянул в доки и поправил цифры.
ARD

Ваша ссылка ARD не работает а вот откуда я брал 1000 единиц http://www.6pl.ru/Vlad_st/sbmv_og.htm читайте внимательно!
Если есть работающая ссылка по поводу: "в сумме мах объем баллонов для воздуха-кислорода-найтрокса-тримикса 115 литров (т.е. например 9 х 12 л). " прошу ее в студию, иначе все не более чем кухонные разговоры.

Да а последствия взрывов баллонов бывают ужасные пример http://www.webground.su/topic/2011/07/22/t113
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hondje



Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 139
Откуда: H20-LLAND

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2011 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

помочь не могу, смените провайдера, зайдите в интернет-кафе.
_________________
eb en vloed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving