   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
 Добавлено: Пт Сен 23, 2011 14:35 Заголовок сообщения: Выбираем ребризер |
 |
|
Вынесено отсюда: http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=12219
стер
присматриваю ребризер
рекомендуют визл и мег
кто что подскажет?
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): |
рекомендуют визл и мег
кто что подскажет? |
У Инспира-Вижен и Мега есть набор свойств, который делает их примерно равными по общему уровню, но в зависимости от индивидуальных предпочтений дайвера может оказаться, что либо один, либо другой подходит больше конкретному человеку.
Инспирейшин, имеет готовый к использованию комплект с небольшим количеством опций, Магалодон более гибок в подборе комплектующих.
Инспир требует жесткого корпуса, Мег сам по себе корпус. Детали Мега имеют большую прочность, чем у Инспира, но не очевидна необходимость в ТАКОЙ прочности.
Инспир-Вижен изначально имеет продвинутую версию электроники, Изначальная электроника Мега, по нынешним временам несколько примитивна.
В родном хендсете Мега, если честно говорить, под водой мало что видно. Надо ставить Шервотоер для уравнивания Мега с Вижином по возможностям.
В конечном итоге, продвинутые пользователи проводят апгрейды и модернизации обоих аппаратов с целью достичь максимального совершенства.
Стоимость ПОЛНОЙ версии со всеми апгрейдами я не сравнивал.
Как разница базовых комплектацией поставляемых в одинаковых условиях не велика, с учетом что:
- Инспир идет с компенсатором, а Мег без компенсатора,
- Инспир по умолчанию имеет встроенный декокомпьютер, а мегу нужно дополнительно ставить Шервотер за 1500-2000 USD.
- Установка Инспира в новый корпус и на новое крыло обойдется в дополнительные затраты.
Под водой оба аппарата ведут себя примерно одинаково при сравнимой комплектации.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Доступно. Понятно. Со знанием вопроса. Спасибо.
Только ли шервотер годится?
VR ?
В чем примитивность электроники? Не плюс ли это?
Какой компенсатор нужен к мегу?
И вообще, нельзя ли пересечься в Москве в начале октября, буду целую неделю.
Обед за мой счет)))
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Только ли шервотер годится? VR ? |
Стандартный VR3 работает с одним датчиком кислорода. Для работы с тремя датчиками нужен дополнительный блок электроники. У VR-технолоджи он есть, и вроде бы они его тестили на Мегах, но ИнерСпейс (производитель Мегов) как опцию ставит Шервотер.
| Ярослав писал(а): | | В чем примитивность электроники? Не плюс ли это? |
У Вижена два одинаковых компьютера, каждый из который может управлять соленоидом. Плюс комп для расчета деки.
У Мега один комп может управлять соленоидом, а второй просто показывает парциалку и не чем не управляет. Рассчитывать деку они оба не умеют.
Плюс ЖК дисплей древний и плохо читаемый.
| Ярослав писал(а): | | Какой компенсатор нужен к мегу? |
Любой.
| Ярослав писал(а): | И вообще, нельзя ли пересечься в Москве в начале октября, буду целую неделю.
|
Да, конечно. Если я случайно не сорвусь на КМ, то давайте пересечемся.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Пт Сен 23, 2011 21:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | Ярослав писал(а): | | Только ли шервотер годится? VR ? |
Стандартный VR3 работает с одним датчиком кислорода. Для работы с тремя датчиками нужен дополнительный блок электроники. У VR-технолоджи он есть, и вроде бы они его тестили на Мегах, но ИнерСпейс (производитель Мегов) как опцию ставит Шервотер.
| Ярослав писал(а): | | В чем примитивность электроники? Не плюс ли это? |
У Вижена два одинаковых компьютера, каждый из который может управлять соленоидом и рассчитывать деку. |
Валера, если ты чего-то не знаешь- не обманывай людей. Это не хорошо.
Для работы с eCCR к компьютеру совсем не обязательно подключать датчики. И ,скорее, даже вредно.
ВР с соответствующей опцией - вполне рабочий вариант для расчеты деки на CCR.
Шир немного лучше из-за алгоритма.
У ВИжина ТОЛЬКО ОДИН комп рассчитывает деку- тот, который в хэндсете. Там же датчик глубины (один) и менеджер питания,дисплея и кнопок.
Два контроллера соленоида и датчиков расположены в голове.
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): |
рекомендуют визл и мег
кто что подскажет? |
визл теплее
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): |
- Установка Инспира в новый корпус и на новое крыло обойдется в дополнительные затраты.
|
А инкрустация стразами в еще более дополнительные. Едва ли не большинство пользователей ныряют с желтой коробкой, т.е. штатным корпусом. Замена его на фрейм не требует замены крыла, у Инспира отличное родное крыло. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| v_alexey писал(а): | | Валера, если ты чего-то не знаешь- не обманывай людей. Это не хорошо. |
Ну понеслась родимая по кочкам...
| v_alexey писал(а): |
Для работы с eCCR к компьютеру совсем не обязательно подключать датчики.
|
Я извиняюсь, ты на Мегалодоне нырял или только поговорить?
Там не хрена не видно какая парциалка на хендсете. В первую очередь Шервотер там нужен для того, что бы хотя бы видеть, что в ребре происходит.
| v_alexey писал(а): | И ,скорее, даже вредно.
|
Это на Инспире подключать к нему VR3 "скорее вредно" (тут ты со своей кочки прав, но это лыко не в строку). А вот на Меге подключать к нему Шервотер ОЧЕНЬ полезно.
И потом, сравниваем Инспир и Мег. У Инспира комп декомпрессиметр есть изначально, а у Мега нет. Для того что бы были примерно равные конфигурации его туду нужно добавлять.
| v_alexey писал(а): | У ВИжина ТОЛЬКО ОДИН комп рассчитывает деку- тот, который в хэндсете. Там же датчик глубины (один) и менеджер питания,дисплея и кнопок.
Два контроллера соленоида и датчиков расположены в голове. |
Принимается.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 20:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | Едва ли не большинство пользователей ныряют с желтой коробкой, т.е. штатным корпусом. Замена его на фрейм не требует замены крыла, |
Сравнивается Инспир и Мег. Для того что бы Инспир стал равен Мегу по возможности его конфигурирования он должен быть во фрейме.
Я не призываю ни кого выкидывать родные крылья и пластиковую коробочку Инспира, но с ними он не будет эквивалентен Мегу по своим потребительским свойствам.
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | у Инспира отличное родное крыло. |
Я и говорю: "Отличное от всего остального". 
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Пт Сен 23, 2011 21:28), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): |
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | у Инспира отличное родное крыло. |
Я и говорю: "Отличное от всего остального". |
У тебя есть претензии к этому крылу? Какие? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | У тебя есть претензии к этому крылу? Какие? |
Оно ДРУГОЕ, не такое с котором люди привыкли плавать на ОЦ. Удобнее плавать с одним и тем же крылом и подвеской, что для открытого, что для закрытого цикла.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| v_alexey писал(а): | | Ярослав писал(а): |
рекомендуют визл и мег
кто что подскажет? |
визл теплее |
Тепло люблю)))
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | Едва ли не большинство пользователей ныряют с желтой коробкой, т.е. штатным корпусом. |
Я тут сходил в магазин за продуктами и по дороге обдумал обсуждение.
Есть очень большая разница в восприятии тех, у кого уже есть ребризер и тех у кого его нет.
Вот у тебя, Оль есть Инспир. Подозреваю, что тебе достаточно фиолетово само существование Мегалодона. Ну есть у него какие-то полезные фичи. Ну и фиг с ними. У тебя же есть Инспир. Он вполне справляется с задачами.
А для тех у кого нет ребризера сделать выбор ОЧЕНЬ сложно. Для них надо привести описание аппаратов все к одному знаменателю.
Типа:
- Инспир будет как Мег по корпусу, если его во фрейм запихать.
- Мег будет почти как Инспир по декомпрессиметру, если на него Шервотер поставить.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 1779
Откуда: Мальта
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2011 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | У тебя есть претензии к этому крылу? Какие? |
Оно ДРУГОЕ, не такое с котором люди привыкли плавать на ОЦ. Удобнее плавать с одним и тем же крылом и подвеской, что для открытого, что для закрытого цикла. |
Про подвеску разговора нет, родная инспировская - та еще дрянь. А крыло вполне себе нормальная подковка, мне нравится.
| Валерий Мухин писал(а): | | Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | | Едва ли не большинство пользователей ныряют с желтой коробкой, т.е. штатным корпусом. |
Я тут сходил в магазин за продуктами и по дороге обдумал обсуждение.
Есть очень большая разница в восприятии тех, у кого уже есть ребризер и тех у кого его нет.
Вот у тебя, Оль есть Инспир. Подозреваю, что тебе достаточно фиолетово само существование Мегалодона. Ну есть у него какие-то полезные фичи. Ну и фиг с ними. У тебя же есть Инспир. Он вполне справляется с задачами.
А для тех у кого нет ребризера сделать выбор ОЧЕНЬ сложно. Для них надо привести описание аппаратов все к одному знаменателю.
Типа:
- Инспир будет как Мег по корпусу, если его во фрейм запихать.
- Мег будет почти как Инспир по декомпрессиметру, если на него Шервотер поставить. |
Ну почему фиолетово, вовсе нет. Я же тоже выбирала и на Инспире остановилась не случайно. Это наиболее обкатанный ребризер из eCCR с наибольшим количеством пользователей, баги отловлены по максимуму. Что очень существенно, многие изменения и улучшения были внесены на моих глазах, т.е. производитель вполне оперативно реагирует на проблемы эксплуатации. Ну и АР - это Англия, а с Мегом и Америкой для Мальты иметь дело ни по деньгам, ни по срокам невыгодно. На одной пошлине я бы потеряла гораздо больше, чем заплатила за фрейм. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Дек 23, 2011 09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Pohodu budu yuzatt izdelie Rossiiskogo proizvoditelia!!!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Янв 09, 2012 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
неужели реклама сработала  ?Я так понимаю в Маркетинге Мухин не новичок 
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Янв 09, 2012 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | ...А для тех у кого нет ребризера сделать выбор ОЧЕНЬ сложно. Для них надо привести описание аппаратов все к одному знаменателю... |
А может лучше сначала попробовать любой хотя бы разок? Вдруг интерес отпадет сам собою...
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Пн Янв 09, 2012 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| chrondar писал(а): | | А может лучше сначала попробовать любой хотя бы разок? Вдруг интерес отпадет сам собою... |
Даже если попробовать несколько ребризеров, то это не даст понимания по каким параметрам надо сравнивать аппараты.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Янв 09, 2012 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Афалину в Рынок!!!
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Янв 09, 2012 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Валера, я имел ввиду не сравнение ребризеров, а вообще отказ от использования шайтан-машины  На ОЦ и спокойно, и радостно...
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KWAK
Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1191
Откуда: =-Мальта-=
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| chrondar писал(а): | | На ОЦ и спокойно, и радостно... |
Это на до гелиевых глубинах.
А вот как начинают интенсивно использовать гелий. Так после первого же счета за него задумываются о закрытом цикле. Ибо один вдох 5 центов напрягает исключительно всех.
_________________
С уважением, Сергей. ака Kwak |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 708
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
КВАК +1000 за проницательность
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OWD
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, вот вы живете и работаете на Мальте, с ее большими глубинами и прекрасной видимостью. Как часто лично Вы, используете гелиевые смеси в своих погружениях ?
На ребризерах и ОЦ ?
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 15:17 Заголовок сообщения: 111 |
|
|
| chrondar писал(а): |
Сергей, да я не об этом... Я о том, что ЗЦ сам-по-себе гораздо серьезнее и, чего уж там говорить, опаснее ОЦ (хотя это, конечно, все от подготовки зависит ) По вопросу гелия - дороговат, согласен! Но есть аргоновые смеси, они гораздо дешевле, хотя и там есть свои тараканы... Лично мое мнение, надо сначала просто попробовать ЗЦ, может и не пойдет все это... |
Вот это поравильно. Есть ведь пробные погружения с аквалангом. Человек должен хотя бы приблизительно понимать, чем он заинтересовался. А то курсы дорогие, игрушка ещё дороже, получается, что человек должен отдать немалые деньги, чтоб понять, надо это ему, или нет? А если окажется, что не надо?
Конечно, интродайв с ребризером должен проводиться в значительно более лёгких условиях, учитывая большее количество потенциальных жоп. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
