Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Остановка мельче 6 метров рекомендуется по любому.
Рассыщение происходит эффективнее.
Самочуствие лучше. На себе проверял.
Ну и с людьми советовался. |
|
Вернуться к началу |
|
|
BANDiver
Зарегистрирован: 28.01.2012 Сообщения: 19
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): |
Почему на прошивке 2.20(скачал с сайта OSTC Mk.2) и 2.20+(c сайта Сивуча) и одинаковых параметрах имеются расхождения? |
Можно подробно - хочу перепроверить...
Версия для Сивуча отличается только инициализацией Дисплея для Компов с номером больше 40... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Мой № 26, когда ставил руссифицированную с сайта Сивуча, 2.20+, прошла, но
в правом верхнем углу красным моргал ДП 56-57, с одного на другой.
Установил с сайта OSTC, все ОК, но вот маленькое расхождение. _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
Вернуться к началу |
|
|
BANDiver
Зарегистрирован: 28.01.2012 Сообщения: 19
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 18:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | Мой № 26, когда ставил руссифицированную с сайта Сивуча, 2.20+, прошла, но
в правом верхнем углу красным моргал ДП 56-57, с одного на другой.
Установил с сайта OSTC, все ОК, но вот маленькое расхождение. |
Понятно.
Когда ставится новая версия софта она проверяет все пользовательские установки на правильность.
В 2.2 расход газа должен быть в диапазоне 5...50 литров в минуту, например 20, а в предыдущих
версиях это значение было с запятой (20.0) т.е. в ячейке раньше хранилось 200 а теперь должно
быть 20...
По этому ДП 56-57 и мигало - надо установить новое, корректное значение.
Когда Вы ставили 2.2 поверх 2.2 проверка не производилась - версия прошивки то одна и та-же - посему и не мигало...
Пожалуйста проверьте ДП 56 и ДП 57 и выставите новый значения, или сбросьте все установки через Меню сброса.
Сергей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
с этим разобрались, я уже поставил не 2.20+(рус), а 2.20(рус), но с сайта OSTC, появлись расхождения в планировщике. _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
Вернуться к началу |
|
|
BANDiver
Зарегистрирован: 28.01.2012 Сообщения: 19
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | с этим разобрались, я уже поставил не 2.20+(рус), а 2.20(рус), но с сайта OSTC, появлись расхождения в планировщике. |
Пожалуйста дайте начальные условия - постараюсь проверить... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 18:58 Заголовок сообщения: Re: Сивуч |
|
|
План на моем с прошивкой от OSTC(http://www.heinrichsweikamp.net/)
Прошивка 2.20 (рус)
План Вовы, прошивка 2.20+(рус)
с сайта Сивуча.
Установки все одинаковые (сверяли все), параметры в планировщике одинаковые, газы одинаковые.
Почему получились разные планы? _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107
Последний раз редактировалось: Максим Чулкевич (Пн Янв 30, 2012 21:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
при планировании морковок, учтите , что есть разные настройки, некоторые компы считают старт донного времени от начала погружения, некоторые считают "моментальный спуск" (как в декопланере есть такая опция) _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 21:35 Заголовок сообщения: Re: Сивуч |
|
|
vioch писал(а): |
...А для планировщика: 96мсв@5мин, GF 20/85... |
Спасибо. Вот только 40м первая остановка-жестковато, вроде. Логичнее было бы 50 с копейками. Поиграв с GF можно подкорректировать под свои желания? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
если отталкиваться от "старой школы" - первая остановка - половина максимальной глубины+глубина последней(крайней) остановки...
95/2 +6 =53 (столько VR и дает)на счет последней остановки - можно , хоть 3м поставить, но если на поверхности волна сильная, даже при наличии декостанции - лучше ставить 6м, а стоять, как получиться: - 4,5 - ок! _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
BANDiver
Зарегистрирован: 28.01.2012 Сообщения: 19
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 22:56 Заголовок сообщения: Re: Сивуч |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | Установки все одинаковые (сверяли все), параметры в планировщике одинаковые, газы одинаковые. |
Какие значение GF использовались?
Максим Чулкевич писал(а): | Почему получились разные планы? |
Не уверен на 100%, но возможно из-за разного Атмосферного Давления в момент симуляции... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
GF 20/85, может действительно давление виновато. _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 1753 Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 23:49 Заголовок сообщения: Re: Сивуч |
|
|
хмурый писал(а): | Поиграв с GF можно подкорректировать под свои желания? |
Нижним GF можно двигать глубину первой остановки... |
|
Вернуться к началу |
|
|
saura
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 37 Откуда: Dahab, South Sinai
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 00:21 Заголовок сообщения: Сивуч |
|
|
Единственный дайвкомп нормальным встроенным планировщиком, который я видел - Liquivision X1. Что в общем то понятно , ибо туда VPlanner Live залит (или что то подобное).
На всех остальных приборах - встроенное барахло мало на что пригодно. Ни глубоких, ни аварийных планов..
Я ещё ни одного человека не видел , кто пытался бы погружение спланировать с помощью дайвкомпа. Либо в нормальной программе на ноуте, либо дайв уже привычный какой то по уровню и план вообще писать смысла нет. Либо в уме считают...
Манипулировать нижним ГФ с целью опустить глубину первой остановки конечно пытаться можно , но не нужно Если речь идёт о попытке изнасиловать однофазную модель чтобы она показала нечто похожее на микропузырьковую остановку (которых в этой модели нет и взяться неоткуда).
Если честно - я никогда не интересовался , считает планировщик OSTC мгновенный спуск или там заложена какая то скорость. Включил симулятор - через 5 минут донного показал первую остановку 39 метров и TTS очень похожее к фотографиям. Так что похоже что мгновенный спуск планировщик закладывает.
Декопланер при настройках GF 20/85 и мгновенном спуске тоже формальный потолок показывает 39 метров... Правда далее показывает очень забавно .
Впрочем, если валиться быстро - то и в реале потолок будет не сильно ниже... Что , в общем то, не является призывом всплывать к нему со всей дури....
А вообще процесс привыкания к алгоритму (точнее реализации конкретного алгоритма на конкретной модели) - он небыстрый. Только спланировав много раз и плюс минус выполнив план, одновременно отслеживая что показывает комп - начинаешь как то доверять. С OSTC у меня декопогружений за 10 месяцев штук 80-100. Примерно чего от него ожидать и что он будет показывать - понятно. Реализация алгоритма вполне рабочая, но из 3х компьютеров, с которыми мне довелось понырять (с моделью Бульман-ГФ) он самый резкий.
Если кому то нужно - могу попробовать выложить картинку из JDiveLog с реальными профилями "морковки" на 100, Нептуна и т.д.. Там виден потолок который он насчитал. Правда для сравнений с ВРкой вряд ли это поможет.....
P/S Володя (Справцев) - какую то странную методику "старой школы" ты запостил однако |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 00:37 Заголовок сообщения: Re: Сивуч |
|
|
saura писал(а): |
Я ещё ни одного человека не видел , кто пытался бы погружение спланировать с помощью дайвкомпа. Либо в нормальной программе на ноуте, либо дайв уже привычный какой то по уровню и план вообще писать смысла нет. Либо в уме считают...
P/S Володя (Справцев) - какую то странную методику "старой школы" ты запостил однако |
Саша, ну ты блин даешь...
Тебе что, список людей, планирующих дайвы на компах и источники странной методики?
Или утром сам вспомнишь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
saura
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 37 Откуда: Dahab, South Sinai
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 01:51 Заголовок сообщения: Сивуч |
|
|
Vladimir писал(а): | если отталкиваться от "старой школы" - первая остановка - половина максимальной глубины+глубина последней(крайней) остановки...
95/2 +6 =53 (столько VR и дает)на счет последней остановки - можно , хоть 3м поставить, но если на поверхности волна сильная, даже при наличии декостанции - лучше ставить 6м, а стоять, как получиться: - 4,5 - ок! |
Ярослав, перечитай сам поутру
Списки - это не по моей части... Но я не сомневался , что они ведутся, да... LANTD North-West бдит |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 02:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Если под "старой школой" понимаются пайловские дипстопы, то это половина/две трети глубины от максимальной до первого декостопа.
Саш, не поняла сентенцию про нижний ГФ, опускать глубину его уменьшением не нужно почему? Я большинство дайвов планирую и ныряю с ГФ 15/85, если меняю, то консерватизм верхнего градиента, для особо сложных погружений.
Насчет попыток сравнивать (скрещивать) различные алгоритмы согласна, смысла нет. На мой взгляд, ВРовский VPM + 2-минутные пайловские дипы - одна из самых неудачных декомоделей. Не вижу причин подгонять под нее Бульмана с ГФ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 02:28 Заголовок сообщения: Re: Сивуч |
|
|
saura писал(а): |
Манипулировать нижним ГФ с целью опустить глубину первой остановки конечно пытаться можно , но не нужно Если речь идёт о попытке изнасиловать однофазную модель чтобы она показала нечто похожее на микропузырьковую остановку (которых в этой модели нет и взяться неоткуда).
|
А почему бы не попробовать изнасиловать? Допустим, 10/75..? У меня пока компа нет, не с чем эспериментировать. И взять хочу, и предварительно всё до предела возможного выяснить. Ведь модели ZHL16с и VRM-B/E не так уж суперотличны др. от др.
...пока писал, Олин пост пропустил... Какая, кстати дискретность изменения ГФ у Сивуча? |
|
Вернуться к началу |
|
|
saura
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 37 Откуда: Dahab, South Sinai
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 03:33 Заголовок сообщения: Сивуч |
|
|
дискретность 1%
изнасилование Бульмана - дело неподсудное... удачи
А если серьёзно - берите Сивуча без особых раздумий ... своих денег он стоит.... а дальше ныряйте чем больше тем лучше и по ходу дела разберётесь
Из алгоритмов мне реализация в AV1 нравится, НО:
1) серийки пока нет
2) софт в стадии доработки
3) экран хуже (ТФТ вместо ОЛЕД)
4) цена немного выше
хотя надеюсь со временем (не столь отдалённым) получится очень хороший комп |
|
Вернуться к началу |
|
|
BANDiver
Зарегистрирован: 28.01.2012 Сообщения: 19
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | GF 20/85, может действительно давление виновато. |
Перепроверил на двух Компах.
На первом с сайта Сивуч, на втором с heinrichsweikamp. Обе Русские прошивки.
Все сошлось...
Может какая-то из симуляций была после реального погружения?
В таком случае в расчет принимался накопленный Азот и Гелий...
Сергей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Фев 01, 2012 00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
У нас тоже сошлось.
Больше грешим на давление.
Погружений не совершали перед симуляцией. _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2012 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за отзывы и советы. №115 стоит на зарядке рядышком _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2012 21:09 Заголовок сообщения: Re: Сивуч |
|
|
saura писал(а): | Единственный дайвкомп нормальным встроенным планировщиком, который я видел - Liquivision X1. Что в общем то понятно , ибо туда VPlanner Live залит (или что то подобное).
На всех остальных приборах - встроенное барахло мало на что пригодно. Ни глубоких, ни аварийных планов..
Я ещё ни одного человека не видел , кто пытался бы погружение спланировать с помощью дайвкомпа. Либо в нормальной программе на ноуте, либо дайв уже привычный какой то по уровню и план вообще писать смысла нет. Либо в уме считают...
Манипулировать нижним ГФ с целью опустить глубину первой остановки конечно пытаться можно , но не нужно Если речь идёт о попытке изнасиловать однофазную модель чтобы она показала нечто похожее на микропузырьковую остановку (которых в этой модели нет и взяться неоткуда).
Если честно - я никогда не интересовался , считает планировщик OSTC мгновенный спуск или там заложена какая то скорость. Включил симулятор - через 5 минут донного показал первую остановку 39 метров и TTS очень похожее к фотографиям. Так что похоже что мгновенный спуск планировщик закладывает.
Декопланер при настройках GF 20/85 и мгновенном спуске тоже формальный потолок показывает 39 метров... Правда далее показывает очень забавно .
Впрочем, если валиться быстро - то и в реале потолок будет не сильно ниже... Что , в общем то, не является призывом всплывать к нему со всей дури....
А вообще процесс привыкания к алгоритму (точнее реализации конкретного алгоритма на конкретной модели) - он небыстрый. Только спланировав много раз и плюс минус выполнив план, одновременно отслеживая что показывает комп - начинаешь как то доверять. С OSTC у меня декопогружений за 10 месяцев штук 80-100. Примерно чего от него ожидать и что он будет показывать - понятно. Реализация алгоритма вполне рабочая, но из 3х компьютеров, с которыми мне довелось понырять (с моделью Бульман-ГФ) он самый резкий.
Если кому то нужно - могу попробовать выложить картинку из JDiveLog с реальными профилями "морковки" на 100, Нептуна и т.д.. Там виден потолок который он насчитал. Правда для сравнений с ВРкой вряд ли это поможет.....
P/S Володя (Справцев) - какую то странную методику "старой школы" ты запостил однако |
Санечка, сорри, ступезил, естественно - половина до первого "потолка" _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 1753 Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BANDiver
Зарегистрирован: 28.01.2012 Сообщения: 19
|
Добавлено: Пн Фев 20, 2012 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Как добью функционал - сделаю и на Русском прошивку... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|