Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2012 22:12 Заголовок сообщения: Кислородные датчики от APD |
|
|
Решил поделится печалным опытом. Приобрел в APD оригиналные их датчики, производства февраль 2012, установил в мае. Нырнул два раза и на третий один сдох...
Вот оно хваленое качество APD, точнее их подрядчиков по датчикам. К слову предыдущие датчики Теледин работали не в пример лучше Стоит один 2010 года и еще вполне адекватно показывает. Заменил сдохший на такой же производства сентября 2011 (распаковал гермоупаковку, выдержал 30 минут) и получил нормальные показания только на пол дайва, потом при всплытии и подаче кислорода на этом датчике прыгает PPO2 до 1.8 и плавно опускается до 1.3, два других реагируют штатно без скачков.
Написал в APD, жду комментариев. _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2306 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 00:49 Заголовок сообщения: Re: Кислородные датчики от APD |
|
|
Быков Егор писал(а): | Написал в APD, жду комментариев. | pSCR форевер... _________________ Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 01:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Егор, у меня полгода пашут без проблем. Если уж совсем точно, то 8 месяцев. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 07:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня то все устраивало в eCCR, кроме проблем с датчиками
Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | Егор, у меня полгода пашут без проблем. Если уж совсем точно, то 8 месяцев. |
Это то понятно. Предыдущие вроде как тоже работали не менее 8 месяцев (первый поменял через 8 месяцев). _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей Привалов
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Быков Егор писал(а): | Меня то все устраивало в eCCR, кроме проблем с датчиками
Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | Егор, у меня полгода пашут без проблем. Если уж совсем точно, то 8 месяцев. |
Это то понятно. Предыдущие вроде как тоже работали не менее 8 месяцев (первый поменял через 8 месяцев). |
Говорил я тебе, переходи на спарку , у меня уже 2 года на ней все датчики исправны
Как раз 2х18 где то у тебя валялась...... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 08:15 Заголовок сообщения: Re: Кислородные датчики от APD |
|
|
Nave писал(а): | pSCR форевер... |
В очередь к Илье за Gerbertz-ом!!!
Кстати - кто не смог посетить семинар в Питере, могут попасть на него в Москве.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Зорин
Зарегистрирован: 14.06.2012 Сообщения: 18
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
приветствую, у меня за два дайва по очереди кончились первый и второй. Третий пока работает. И это далеко не единичный случай,пришлось поставить пока старые. Новые отправляем назад. |
|
Вернуться к началу |
|
|
T.Sergey
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 133 Откуда: Волжский(Волгоград) - Крым(Феодосия)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Отправил логи в APD, отписались, что можно датчики вернуть им, они их обследуют и в случае брака заменят. _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cyclone
Зарегистрирован: 16.04.2009 Сообщения: 115 Откуда: ПодНерезиновск
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
На RBW за новыe датчики много тёрли. Жалуется народ на них. Сам использую датчики IT Wismar http://www.it-wismar.de/
Так же неплохие датчики, говорят, у www.narkedat90.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2012 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
APD и Narked at 90 Ltd не рекомендуют мешать датчики (ставить разного производителя).
Кто может внятно объяснить чем это так опасно?
Narked at 90 Ltd говорит о разной температурной компенсации, типа могут отличаться показания и один из датчиков может быть отброшен в расчетах...
Кто как делает? _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
PraNkiSh
Зарегистрирован: 31.03.2009 Сообщения: 17 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2012 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
с точки зрения теории как раз лучше использовать разные средства измерений.
и менять сразу все датчики нежелательно. оптимально стоит менять по очереди и желательно из разных партий. _________________ Эдвансед Соло Кибер Техно Дайвер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Slava-Eilat
Зарегистрирован: 22.04.2012 Сообщения: 14 Откуда: Израиль, Эйлат
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2012 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Быков Егор писал(а): | Отправил логи в APD, отписались, что можно датчики вернуть им, они их обследуют и в случае брака заменят. |
у нас типичная ситуация..
на 3_х ребризерах сенсоры начали уходить по одному в недельном интервале.
сделали запрос в APD сказали, что одна из партий ушла бракована - отправили всю полученную партию обратно, обещали заменить на новые. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Зорин
Зарегистрирован: 14.06.2012 Сообщения: 18
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2012 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
PraNkiSh писал(а): | с точки зрения теории как раз лучше использовать разные средства измерений.
и менять сразу все датчики нежелательно. оптимально стоит менять по очереди и желательно из разных партий. | просьба обосновать, почему Вы так считаете, не флейма ради, а действительно интересно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2012 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Зорин писал(а): | PraNkiSh писал(а): | с точки зрения теории как раз лучше использовать разные средства измерений.
и менять сразу все датчики нежелательно. оптимально стоит менять по очереди и желательно из разных партий. | просьба обосновать, почему Вы так считаете, не флейма ради, а действительно интересно. |
Исходя из элементарной логики. Группа датчиков, изготовленных в одно и то же время, с применением
одних и тех же материалов и процессов может прекрасно одновременно выйти из строя из-за нарушения
процессов производства и/или дефектов материалов. Соответственно, поимев в аппарате 3 таких датчика,
мы рискуем единовременным отказом всех трех. В случае применения разных датчиков, установленных
в разное время, мы тем самым исключаем отказы 1) по одновременному истечению срока службы,
2) по одновременному отказу из-за производственных дефектов. В случае разных производителей
мы еще страхуемся от дефектов, выявляемых в течение длительного срока, как-то от беспричинных отказов
после длительного, но не превышающего паспортный, срока эксплуатации. ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
apukov
Зарегистрирован: 28.11.2006 Сообщения: 423 Откуда: Москва-Мальта
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2012 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Зорин писал(а): | PraNkiSh писал(а): | с точки зрения теории как раз лучше использовать разные средства измерений.
и менять сразу все датчики нежелательно. оптимально стоит менять по очереди и желательно из разных партий. | просьба обосновать, почему Вы так считаете, не флейма ради, а действительно интересно. |
я бы поддержал предыдущего оратора
логика (моя) такая - к концу срока действия датчиков, они реально могут одновременно выйти из строя (как минимум два из трех). Если сознательно изначально поставить датчики с интервалом хотя бы пару месяцев (я так себе сделал после первого года, просто поменял первый датчик, через пару месяцев второй, а потом и третий сдох ) - то вероятность одновременного отказа снижается.
Хотя можно и не заморачиваться. _________________ С уважением, Владимир Апуков |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2012 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть другая логика. Если поменять только один датчик, а два других оставить, то та самая повышенная вероятность выхода из строя сразу двух датчиков приведет к тому, что из-за разбега в электроника отключит единственный достоверно работающий.
Случаи были.
По-моему, вопрос чисто религиозный - кто во что верит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
apukov
Зарегистрирован: 28.11.2006 Сообщения: 423 Откуда: Москва-Мальта
|
Добавлено: Ср Июл 11, 2012 01:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga писал(а): |
По-моему, вопрос чисто религиозный - кто во что верит. |
Тоже верно, я же говорю - можно не заморачиваться. _________________ С уважением, Владимир Апуков |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Зорин
Зарегистрирован: 14.06.2012 Сообщения: 18
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
я бы все же попросил ответить г.на Пранкиша, не исходя из "элементарной логики" и собственных домыслов, а из проффесионализма так сказать (ходят слухи о плотном знакомстве с электроникой). Сам согласен с уважаемой Ольгой. Програмно, как я понимаю, компьютер опирается на показания (сходные) как минимум двух датчиков, и отключит третий (даже если его показания единственно верны). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Сб Июл 14, 2012 22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, забыла сказать. Новые-то датчики от APD и впрямь дерьмо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Июл 14, 2012 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Зорин писал(а): | Програмно, как я понимаю, компьютер опирается на показания (сходные) как минимум двух датчиков, и отключит третий (даже если его показания единственно верны). |
Поэтому нормальным решением является покупка и установка всех 3х датчиков в разное время.
И не забывайте про калибровку, оценку времени реакции датчиков, и продувку дилюэнтом
в подозрительных случаях . |
|
Вернуться к началу |
|
|
apukov
Зарегистрирован: 28.11.2006 Сообщения: 423 Откуда: Москва-Мальта
|
Добавлено: Вс Июл 15, 2012 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik писал(а): | Игорь Зорин писал(а): | Програмно, как я понимаю, компьютер опирается на показания (сходные) как минимум двух датчиков, и отключит третий (даже если его показания единственно верны). |
Поэтому нормальным решением является покупка и установка всех 3х датчиков в разное время.
И не забывайте про калибровку, оценку времени реакции датчиков, и продувку дилюэнтом
в подозрительных случаях . |
Реально по жизни происходит не так - вам пришло ребро с датчиками, поставили - пошли нырять
Редко кто будет ждать разных партий, да и гарантировать это вам кстати не сможет ни один продавец.
А уж когда с датчиками такой бардак, то и подавно - нашел где купить и уже счастлив _________________ С уважением, Владимир Апуков |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Вс Июл 15, 2012 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
apukov писал(а): |
Реально по жизни происходит не так - вам пришло ребро с датчиками, поставили - пошли нырять
Редко кто будет ждать разных партий, да и гарантировать это вам кстати не сможет ни один продавец.
А уж когда с датчиками такой бардак, то и подавно - нашел где купить и уже счастлив |
Угу. А еще бывает - отправляешь голову с нормальными свежими наркедовскими датчиками в APD. А оттуда ответ - свихнувшийся соленоид заменили, а заодно и датчики, они у вас нештатные стояли, ай-яй-яй. Спасибо вернули эти самые нештатные, аккуратно так, в пакетике. Было, что поставить, когда штатные пошли сдыхать один за другим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Июл 15, 2012 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
apukov писал(а): |
Реально по жизни происходит не так - вам пришло ребро с датчиками, поставили - пошли нырять
|
Угу. С разбегу. Особенно мне. Нет, конечно, кто покупает все пакетом, а кто - голову прикладывает. Ну это suum cuique.
apukov писал(а): |
Редко кто будет ждать разных партий, да и гарантировать это вам кстати не сможет ни один продавец. |
Cм. выше. У меня стоит солянка из Teledyne, IT-Wismar и AII.
apukov писал(а): |
А уж когда с датчиками такой бардак, то и подавно - нашел где купить и уже счастлив |
Cм. выше. Каждый сам для себя решает вопросы, связанные с жизнеобеспечением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007 Сообщения: 708 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Июл 15, 2012 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Брак отправил в APD, других пока не получил, кипил narkedы, 2 шт.
Работают в тесном сотрудничестве с APDшным датчиком. С ходил на 105 м, перепад температур 7 - 25, отработали штатно.
Есть косяк в контакте на одном из коаксиальном разъеме, отломались два усика из 5, но вроде это никак не влияет на работу датчика.
По поводу разных датчиков в одном аппарате, все производители... или по крайней мере APD и Narked пишут, что запрещается использовать разные датчики в одном аппарате, из-за разных температурных компенсаций и соответственно разных показаний, и как следствие выброса из расчета какого - либо датчика.
На моей практике Narked и APD работали почти одинаково. Пару раз только после калибровке один датчик немного прыгал (быстрее срабатывал) при вдыхании из контура, т.е. 100% O2, затем вдох и резкое снижение парциалки из-за смещения газа по контуру и заменой области с О2 например воздухом находящемся в оставшейся части контура.
А на погружениях было все _________________ Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|