|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 17:39 Заголовок сообщения: Озеро Смердячье. Хиросима под Москвой |
|
|
Как-то, занимаясь серфингом в инете, наткнулся на одну интересную тему для обсуждения. Оказывается, в Московской области в Шатурском районе существует озеро, которое многими расценивается как аномальное.
Вот описание с одного сайта:
Озеро Смердячье резко отличается от многочисленных озер, встречающихся в Московской области. Оно имеет форму почти правильного круга размером около 200 метров и окружено пологим валом диаметром порядка 350-400 метров, поросшим своеобразными, по мнению некоторых посетителей озера, "потрясающими своей необъяснимой красотой берёзами: гнутыми, ломаными, с подгнившими корнями, падающими в зеркальную гладь воды". Глубину озера разные исследователи называют разные числа. Кто-то намерял 25 метров, кто-то — 30. Местные же жители утверждают, что глубина не меньше 40 метров.
Некогда аромат Смердячьего был такой силы, что людям рядом с озером становилось плохо, до обмороков. «Смердело» здесь тухлыми яйцами — а это верный признак наличия сероводорода. Так что обмороки, если таковые были, легко объяснить: сероводород — очень токсичный и смертельно опасный газ. Существует утверждение, что рыбы в озере нет, но в противоход местные рыбаки утверждают обратное - ловится щука и окунь. "Страшным" слухам способствует и необычный цвет воды – красновато-коричневый, а в некоторых местах озера вода черная, хотя и прозрачная. Поэтому местные жители предупреждают любопытствующих туристов, в последние годы зачастивших на берега таинственного озера: "Не вздумайте в Смердячьем купаться! Место гиблое: в озере уже много народу потонуло! А время от времени посреди водоема вода вдруг словно закипает: там всплывают и лопаются большие газовые пузыри. По ночам же в районе Смердячьего не раз видели НЛО!" Последняя экспедиция установила что, озеро образовалась в результате метеоритного падения, с силой взрыва 250 килотонн.
Как утверждает Википедия то ... несмотря на несколько экспедиций, крупномасштабных буровых и водолазных работ с полным обследованием дна ещё не проводилось. Вот несколько ссылок: как добраться до озера по дороге (видео с видеорегистратора)http://www.youtube.com/watch?v=XrzbeTEFQdI
пост с одного блога http://chevrolet-daewoo.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=9786
и вот еще http://www.arcanepath.info/forum/index.php?topic=466.0
Меня интересует, кто-нибудь нырял в этом озере? Или хотя бы, близко подходил? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Natascha

Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 82
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 06:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Были мы там пару лет назад))
подъезд плохой-только на джипах) озеро действительно пахнет так,как описано))) причем вся снаряга потом пахнет также. Видимость стремится к нулю))) Черная какая-то взвесь-причем сразу. Лес рядом действительно странно повален-как будто что-то сверху прилетело.
Больше туда не рвемся) _________________ Клуб Подводных Исследователей ММО,
команда WreckHunter |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 09:08 Заголовок сообщения: |
|
|
А вы измеряли глубину? Рыба там есть? Говорят, там на берегу келья стояла, и по легенде рухнула в воду, может что-нибудь под водой было? Колокол например... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Natascha

Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 82
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима Marlin писал(а): | А вы измеряли глубину? Рыба там есть? Говорят, там на берегу келья стояла, и по легенде рухнула в воду, может что-нибудь под водой было? Колокол например... |
не мерили) мы не ставили такую задачу. Там ничего нет... там такой стоит запах сероводорода, что редкая рыба там выживет, мне кажется. даже на берегах чувствуется сильный запах, не говоря уже о воде.
келью не видели. вокруг есть деревья, которые как бы горели... _________________ Клуб Подводных Исследователей ММО,
команда WreckHunter |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень странно! Не вулкан же там, в самом деле! И вряд ли там, минеральные источники. Значит, происхождение сероводорода обусловлено разложением белковых веществ содержащихся в отмирающих органических веществах. То есть, имеет биогенную природу. Но почему этого газа так много, что чувствуется аж на берегу? Хотелось бы сделать анализ воды из этого водоема. Надо спросить, в своем университете Гидрометеорологии, что профессора скажут на этот счет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Cyclone
Зарегистрирован: 16.04.2009 Сообщения: 115 Откуда: ПодНерезиновск
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 09:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Смердячье - метеоритный кратер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Natascha писал(а): | вокруг есть деревья, которые как бы горели... | Это что? метерорит упал лет 100 назад? Да еще с кратером? Европейская сенсация! Срочно всем-всем-всем.
А если в доисторические времена - почему не заплыл? Глубина то детская...
ИМХО наши военные начудили лет 40-50 назад. Вплоть до "мирных ядерных взрывов" - что было популярно в 70х. Отсюда и сероводород - видел несколько воронок от тонных бомб под Выборгом, так в них вода стоит, а живности нет - сероводород воняет...
Еще - сероводород в глубоких источниках (скважины от 20-40 м) на равнине присутствует обязательно - например в Псковской области. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 11:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот некоторая информация про экспедиции:
Первые предположения о метеоритном происхождении озера появились в 1983 году. Их сделал житель города Рошаль Н.А.Филин. Его гипотезой заинтересовался Ю. Кестлане из Академии наук Эстонии. В июне 1985 года Кестлане вместе с группой эстонских ученых провел исследование необычного круглого озера. Была сделана топографическая съемка местности, вырыты шурфы на берегах озера. В одном из них было найдено большое количество камней разного размера и формы. На глубине двух метров в шурфе встретился темный слой грунта, похожий на окаменевшую органику. Ниже его шли слои деформированной и местами разорванной глины. По мнению ученого, они свидетельствовали о взрыве, образовавшего воронку, в которой затем возникло озеро. Попытка найти осколки предположительно железного метеорита при помощи металлоискателя ни к чему не привела.
В 2002 году озеро посетила еще небольшая экспедиция на этот раз московских ученых из Лаборатории Метеоритики ГЕОХИРАН. Результаты их исследования подтвердили гипотезу эстонских ученых: "Предварительное изучение собранных образцов показало, что в них присутствует расплавленный при ударе материал местных осадочных пород. Кроме того на поверхности присутствует известняк и порода, которая находится выше по своему геологическому возрасту чем молодая порода на поверхности. Таким образом, можно предполагать, что озеро Смердячье действительно представляет собой кратер, образовавшийся при метеоритном ударе". Правда, как и во время первой экспедиции обломков метеорита не обнаружили. Время, когда в Московской области произошла космическая катастрофа, оценивается учеными очень приблизительно, – метеорит упал от 10 до 600 тысяч лет назад. Причем, энергия взрыва была равна 10 атомным бомбам, сброшенным на Хиросиму. Случись такое в наши дни – вся восточная половина Подмосковья и прилегающие к ней участки Владимирской и Рязанской областей были бы уничтожены.
Метеоритное происхождение озера лишь только гипотеза! Главных доказательств (обломков метеорита) так и не нашли. Как впрочем и Тунгусского)) Но на дне металлоискателем не искали! Поэтому, может там что-то и осталось и это можно обнаружить, если конечно оно не под 10 метровым слоем грунта. И еще вопрос, куда может уходить вода? Доказано, что колебания уровня довольно значительны.. И наблюдаются ли магнитные возмущения в округе, из-за которых, якобы, выходит из строя электроника? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Natascha

Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 82
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима Marlin писал(а): | Но на дне металлоискателем не искали! |
Найдите желающих суицидников в таких условиях нырять) нам хватило пребывания на берегу, а ряда людей-под водой. _________________ Клуб Подводных Исследователей ММО,
команда WreckHunter |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима Marlin писал(а): | И еще вопрос, куда может уходить вода? Доказано, что колебания уровня довольно значительны.. | Не проблема. Типичный "колодец" - уровень воды зависит от уровня приповерхностных грунтовых вод. Как указано - обнаружены приповерхностные слои глины - ниже могут быть слои мергеля, прекрасно фильтрующего воду и сообщающегося с соседним болотом-речухой...
Насчет поиска металлоискателем - масса небольшая, да еще распылена 200 Ктонным взрывом .
Искать надо - но зачем? - осколки что отвалились при падении и упали рядом, вне озера.
Почитайте про Сихотэ-Али́нский метеорит _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Я согласен, в колебании уровня воды ничего мистического нет. Таких примеров тьма.. А как на счет рыбы? Может ли она уходить куда-либо и возвращаться? Логично предположить, что это возможно только при наличии какого-нибудь подземного туннеля с другим водоемом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима Marlin писал(а): | А как на счет рыбы? . | Интересно дефки пляшут... А КАК рыба уживается с сероводородной водой????
Вроде в Черном море даже ужится не может - или тут инопланетные мутанты, зеленые человечки рыбы
Да и если "тоннель в соседний водоем" - то туды и вонища прекрасно уплывет...
Повторюсь - ИМХО - воронка относительно свежая!
а. крутизна откосов (перепад с 5 до 20 метров почти моментален) при том, что почва глина - она водой разжижаема и плывет.
б. незаплывшее дно (конус почти чистый, чуть глубже 25 закругляется) - опять таки незаползла глина, да и отложения с берегов где?
в. сероводород причем сильный - причем слабеющий на глазах одного поколения (как указано)
г. указанные свидетелями опаленные деревья.
ИМХО - МО... _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Ср Авг 22, 2012 13:13), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
babr

Зарегистрирован: 17.05.2007 Сообщения: 1729 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Natascha писал(а): | Лес рядом действительно странно повален-как будто что-то сверху прилетело.
...
вокруг есть деревья, которые как бы горели...
|
Это ж сколько лет деревьям, если
Цитата: | метеорит упал от 10 до 600 тысяч лет назад |  _________________ Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Natascha

Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 82
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
babr писал(а): |
Это ж сколько лет деревьям, если метеорит упал от 10 до 600 тысяч лет назад  |
А разве я тут увязала метеорит и деревья? я описала то,что видела. _________________ Клуб Подводных Исследователей ММО,
команда WreckHunter |
|
Вернуться к началу |
|
 |
babr

Зарегистрирован: 17.05.2007 Сообщения: 1729 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Так я это и написал к метеоритной теории
Скорее всего, вояки что-то взорвали, а потом засекретили _________________ Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
В том то и нестыковка! То рыба есть, то ее нет))) Понятно что сероводород смертелен. Тогда что-нибудь одно, либо рыба в озере все-таки есть, либо там ядовитый газ. Про деревья все понятно, естественно они не могли видеть падение метеорита (если оно было). Никто это и не говорил. А обгореть они могли от обыкновенного торфяного пожара. Я такое уже видел.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима Marlin писал(а): | В том то и нестыковка! То рыба есть, то ее нет))) Понятно что сероводород смертелен. .. | В общем пора Вам кончать с инет-серфингом из Марлина и оформлять отпуск на Смердячье, вместо Багам....  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
)))) боюсь таких сумасшедших не найдется))
Но если впадина рукотворная? тогда каким образом ее создали? взрывом? 250 килотонн!!? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима Marlin писал(а): | )))) боюсь таких сумасшедших не найдется))
Но если впадина рукотворная? тогда каким образом ее создали? взрывом? 250 килотонн!!? | А выше писал что в 70 были радостные публикации в советской прессе про "мирные атомные взрывы малой мощности в интересах народного хозяйства"
Хотя может это и не относится к Смердячьему - первый вопрос, это окуда взялась эта цифра в 250 килотонн ТНТ?
Неужели 250 тысяч тонн ТНТ взорванные на глубине 25 метров дадут такую маленькую воронку???  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий Калитин

Зарегистрирован: 18.03.2008 Сообщения: 1210 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
"На трубе продуктопровода «Западная Сибирь—Урал—Поволжье», по которому транспортировали широкую фракцию лёгких углеводородов (сжиженную газобензиновую смесь), образовалась узкая щель длиной 1,7 м. Из-за протечки трубопровода и особых погодных условий газ скопился в низине, по которой в 900 м от трубопровода проходила Транссибирская магистраль, перегон Улу-Теляк — Аша Куйбышевской железной дороги, 1710-й километр магистрали, в 11 км от станции Аша, на территории Иглинского района Башкирской АССР...
...Мощность взрыва была оценена в 250—300 тонн тринитротолуола...
...Сила взрыва была такова, что ударной волной выбило стекла в городе Аша, расположенном более чем в 10 км от места происшествия. Столб пламени был виден более чем за 100 км. Разрушено 350 м железнодорожных путей, 17 км воздушных линий связи. Возникший при взрыве пожар охватил территорию около 250 га.
Взрывом были повреждены 37 вагонов и 2 электровоза, из них 7 вагонов — до степени исключения из инвентаря, 26 — выгорели изнутри. Воздействие ударной волны привело к сходу 11 вагонов. На откосе земляного полотна образовалась открытая продольная трещина шириной от 4 до 40 см, длиной 300 м, повлекшая сползание откосной части насыпи до 70 см. Были разрушены и выведены из строя: рельсо-шпальная решетка — на протяжении 250 м; контактная сеть — на протяжении 3000 м; продольная линия электроснабжения — на протяжении 1500 м; сигнальной линии автоблокировки — 1700 м; 30 опор контактной сети. Длина фронта пламени составила 1500—2000 м. """ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Калитин писал(а): | ...Мощность взрыва была оценена в 250—300 тонн тринитротолуола... | Во-Во! на 3 порядка, в 1000 раз меньше и столько развалин...
если мне память не изменяет, взрыв произошел когда в низину вошел пасажирский поезд.. Или это другой случай? _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АлександрД

Зарегистрирован: 22.12.2009 Сообщения: 1443 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | первый вопрос, это окуда взялась эта цифра в 250 килотонн ТНТ?
Неужели 250 тысяч тонн ТНТ взорванные на глубине 25 метров дадут такую маленькую воронку??? :shock: | у меня дед в своё время работал начальником отдела гражданской обороны. у него была специальная линейка, типа логарифмической, с помощью которой на основании глубины и диаметра воронки а так же типа грунта и типа взрыва (под-над-на-земный) можно было бы оценить мощность его в эквиваленте ТНТ.
так что наверно какая-то подобная методика и использовалась... _________________ второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12941 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
АлександрД писал(а): |
так что наверно какая-то подобная методика и использовалась... | Да я не о том.... вопрос расчитывалась ли ВООБЩЕ? Или в инете болтанул ктото из "уфологов"  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Marlin

Зарегистрирован: 13.06.2012 Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Сложно найти какой-либо официальный документ, который будет подтверждать то, что озеро образовалось в результате падения и взрыва в 250 килотонн. Возможно, было и меньше.. Меня интересует другое, если взрыв произвели военные, то как такие взрывы могли произвести всего то, в паре сотен километрах от Москвы! И почему об этом не знают местные? Подписка о неразглашении?))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Шаталин

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 2965 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2012 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Неужели сероВодородная бомба?! Тогда понятно откуда такой уровень секретности )))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|