Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Нос, рот, прищепки.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antedon



Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1217
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2012 17:15    Заголовок сообщения: Нос, рот, прищепки. Ответить с цитатой

Выделено отсюда http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=15357&postdays=0&postorder=asc&start=150
Site Admin


АлександрД писал(а):
Antedon писал(а):
Нормальные люди не могут одновременно дышать носом и ртом.
ну-ну...
http://liquivision.com/docs/Frenzel_Fattah_Russian.pdf например...
или все фридайверы ненормальны?! да и не только они, но и большинство дайверов (кто и использует подобную методу).

За ссылку спасибо. Там очень хороший рисунок, иллюстрирующий мою точку зрения.

В деле изоляции рта от носа ключевое значение имеет такая анатомическая структура, как мягкое нёбо. [url=http://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Мягкое_нёбо]ссылка[/url]

На первой странице документа, выложенного тут http://liquivision.com/docs/Frenzel_Fattah_Russian.pdf показано три возможных положения мягкого нёба -



1 опущенное (дыхание только через нос),
2 приподнятое (дыхание только через рот),
3. промежуточное (воздух выходит через нос и рот.)
Нормальными способами являются первые два. Третий способ требует умения контролировать мягкое нёбо и описан в методичке.

Т.е. для обычного человека одновременное дыхание через рот и нос не свойственно. Он использует что-то одно.
А у Аллы все наоборот. Она не может дышать только ртом.
Вот ее посты, свидетельствующие об этом:
Sand писал(а):
была гигантская проблема - я не могу дышать без маски (пью воду носом). те все 6 раз в бассейне были нацелены именно на этот очень полезный скилл. ссылка

Sand писал(а):
дышать ртом и не дышать носом не могла. те в обычной жизни я преимущественно душу носом. и маска по началу у меня ходуном ходила - вдыхаю носом и ртом, выдыхаю также. ссылка


И эту особенность ей не удалось полностью преодолеть даже после тренировок.
Antedon писал(а):
А теперь вы научились не дышать носом?
Sand писал(а):

не знаю. не уверена. мб. если маска слетит - я первым делом себе нос заткну пальцами )


Я думаю, что возможны два варианта;
1. У Аллы мягкое нёбо не может занять приподнятое положение.
2. Нёбо занимает приподнятое положение, но при этом остаются какие-то иные пути проникновения воздуха из глотки в нос. Например, в нёбе - щель (существует такое заболевание).

Поскольку мягкое нёбо находится "не в ушах", то ни одно из этих отклонений не выявится если врач будет обследовать только уши.


Последний раз редактировалось: Antedon (Вс Ноя 25, 2012 00:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antedon



Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1217
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2012 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перемещение мягкого неба происходят при глотании и при зевке.

"Мягкое небо свободно свисает, закрепленное вверху вдоль костных элементов твердого неба.
При спокойном дыхании оно отделяет полость рта от глотки. В момент акта глотания пищи мягкое небо устанавливается горизонтально, отделяя ротоглотку от носоглотки, т. е. изолируя пищевой тракт от дыхательного пути. То же происходит при реализации рвотных движений. Подвижность мягкого неба обеспечивается его мышцами, которые способны его напрягать, поднимать и опускать. Действие этой мускулатуры осуществляется автоматически." http://www.vitaminov.net/rus-anatomy-face-section470-19650.html


Полноценные движения мягкого неба имеют значение при продувке под водой.
На движениях мягкого неба основана техника продувки Эдмонса:"Напрягая мягкое небо (мягкую ткань в верхней задней части рта) и мускулы глотки, выдвиньте челюсть вперед-вниз и выполните маневр Валсальвы." http://spox.ru/ru/termins/2252/undefined


Глотательные движения при продувании нацелены на поднятие мягкого нёба и изоляцию носовой полости, где при этом создается повышенное давление.
Как я уже написал в прошлом сообщении, Аллы изоляция носовой полости от глотки почему-то нарушена.
Возможно, из-за этого дефекта, давление в носовой полости повышается не достаточно, и продувка затруднена.

Короче, девушке надо пройти обследование не только ушей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2012 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antedon писал(а):
И эту особенность ей не удалось полностью преодолеть даже после тренировок...


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2012 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто читал книгу А. Маркуши "Нет", тот представляет, что есть прищепки со специально заказанными
пружинами, чтобы пальцы тренировать на силу.

Использование прищепки с усиленной пружиной без сомнения усилит эффективность девайса!
_________________
Instructor trainer IANTD #679
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Antedon



Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1217
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2012 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав писал(а):
есть прищепки со специально заказанными пружинами,

Это поможет только при потере маски под водой.

Для продувания евстахиевой трубы надо брать с собою Катетер ушной.
Катетер предназначен для продувания евстахиевой трубы через нос с помощью резиновой груши.


Технические характеристики: Длина от 135 до 160 мм, Диаметр от 2 до 3 мм. ссылка


Вот как выглядит процедура: ссылка



Или так: [url=http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/24939/Продувание]ссылка[/url]

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving