Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Стандарты обучения PADI (опять про купоны)
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 12:05    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI (опять про купоны) Ответить с цитатой

Добрый день! Обучаюсь первой ступени. Подскажите, где можно посмотреть стандарты обучения. Никого не хочу обвинять, но такое ощущение, что меня разводят на деньги. Инструктор говорит, что нужно оплачивать помимо уже оплаченного курса дополнительные занятия, что мол, у вас ничего не получается, хотя не получается только одно упражнение. Странно это было услышать, после одобрения выполнения некоторых упражнений. После такого разговора, возникло одно желание -прекратить обучение у этого инструктора. Когда читаешь учебник, создается ощущение, что PADI - это взаимовыручка и поддержка, а на самом деле, все не так. Неужели все сводится к зарабатыванию денег?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragonfly



Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 177


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стандарты обучающих Ассоциаций базируются на стандартах ISO серии 24801.
В России, в 2008-2009 годах, при активном участии ПАДИ, эти стандарты были переведены и приняты в качесве ГОСТов.
Ознакомиться с текстом стандартов можно здесь: 24801-1-2008, 24801-2-2009
_________________
Рожденные ползать, расступитесь: я взлетаю!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dragonfly писал(а):

Ознакомиться с текстом стандартов можно здесь: 24801-1-2008, 24801-2-2009


Пишет
Цитата:
Извините, вы не имеет доступа к этому!
.

Видимо нужна регистрация на вашем форуме.
Может лучше материалы выложить напрямую здесь, чем заставлять регистрироваться народ неизвестно где? Wink

Если по существу вопроса. Никому из инструкторов утопленники не нужны, может Яна действительно не настолько уверенно чувствует себя в воде? Прочитав стандарты вы не заставите инструктора выписать себе сертификат.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 12:42    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Я конечно могу ошибаться, но я бывшая спортсменка, у меня неплохая физическая подготовка. Просто это странно, говорить, что ничего не получается, ведь тогда я бы по всем упражнениям получила бы незачет, а не по одному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 12:46    Заголовок сообщения: Re: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Яна писал(а):
Я конечно могу ошибаться, но я бывшая спортсменка, у меня неплохая физическая подготовка. Просто это странно, говорить, что ничего не получается, ведь тогда я бы по всем упражнениям получила бы незачет, а не по одному.


Тогда надо смотреть. Заочно что то сложно сказать.
По каким упражнениям ваш инструктор дает вам незачет? И что вообще он говорит?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 12:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то, есть такое понятие – стоимость курса.
Куда входит само обучение, учебные материалы, сертификация.

И здесь – чисто проблема инструктора, если он не может обучить конкретному упражнению (тем более – одному).
Нужны дополнительные занятия – пожалуйста, но это уже его проблемы.

П.С. Иначе - так можно довести стоимость курса до абсурда.

Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:14    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Вот и я так думаю, что я оплачиваю стоимость курса и все. Разве инструктор не должен обучить, раз это обучение. А то получается: показали - повтори, не повторил - незачет. Все! Мне сказали после второго занятия: или я беру дополнительные платные занятия или мы расстаемся. Получается, что я не пройду даже оплаченные занятия. А не получается у меня при надевании маски под водой ее прочистить. Вода сразу попадает в нос, как я только запрокидываю голову назад и пытаюсть выдохнуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Снятие и одевание маски под водой - это критичный навык.

Но мне кажется, поотрабатывать этот навык можно и самостоятельно, т.е. без дополнительных занятий с инструктором. Ну а потом сдать этот навык инструктору.
При надевании маски зажимайте на несколько секунд себе нос пальцами, а когда позыв на вдох носом проходит, выдыхайте, как учили, через нос. Через несколько повторений сможете обходиться и без зажатия носа пальцами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:27    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Но зажимать нос нам запретили, сказали, что это неправильно. Впрочем из всей группы это упражнение получилось только у одного человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При сдаче упражнения, возможно, зажимать нос и неправльно. Но при тренировке навыка это очень сильно помогает.

У меня при обучении точно так же, как и у Вас, был очень сильный позыв вдохнуть носом, а инструктор, заметив это, сам зажал мне нос пальцами. В итоге упражнение я сдал без зажима носа пальцами, но понимая критичность данного навыка и зная о своём стойком позыве вдохнуть носом, отрабатывал какое-то время снятие/одевание маски в конце каждого дайва самостоятельно, разумеется, используя при необходимости пальцы.
В итоге не испытываю больше под водой ни малейшего дискомфорта без маски хоть в зависе, хоть в движении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Павел Д



Зарегистрирован: 03.01.2008
Сообщения: 1096
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По купону учитесь?
_________________
Главное, быть счастливым, а что напишет в заключении психиатр - неважно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:47    Заголовок сообщения: Re: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Яна писал(а):
Вот и я так думаю, что я оплачиваю стоимость курса и все. Разве инструктор не должен обучить, раз это обучение. А то получается: показали - повтори, не повторил - незачет. Все! Мне сказали после второго занятия: или я беру дополнительные платные занятия или мы расстаемся. Получается, что я не пройду даже оплаченные занятия. А не получается у меня при надевании маски под водой ее прочистить. Вода сразу попадает в нос, как я только запрокидываю голову назад и пытаюсть выдохнуть.

Поступление на курс и оплата это не гарантия получения сертификата. Сдаете зачеты по контрольным упражнениям - получаете. Не сдаете - не получаете.
Или сами осваиваете навыки, например в ванной, или на допах с инструктором.
Дальше придется плавать без маски, что будете делать с вашим носом?
Люди все разные, одни вписываются в стандартное количество занятий курса, другие нет.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У моей жены – то же были проблемы со снятием и очисткой маски, но инструктор с ней упорно занимался, сколько было надо. И никаких дополнительных денег за это – не спрашивал.

Тут, похоже все зависит именно от инструктора. И его отношения к своим клиентам.
И - к своей работе. А так же - его профессионализма вообще, как "инструктора".

Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 13:51    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Да, по купону.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:17    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

А как должно быть на самом деле? Меня не должны допускать до следующего занятия, если я не сдала какое-то упражнение? Так мне сказал инструктор. Или я все же могу пройти весь курс? И вопрос только стоит в получении свидительства? Потому что я в любом случае хочу пройти весь курс независимо от получения документа. Во всяком случае в этом клубе мне это не светит, без доплаты Smile . Сразу вспоминаю экзамен в ГИБДД. Деньги на бочку, господа!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexey



Зарегистрирован: 27.02.2011
Сообщения: 70
Откуда: Одинцово, МО

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OWD писал(а):
Вообще то, есть такое понятие – стоимость курса.
Куда входит само обучение, учебные материалы, сертификация.


Обучение по фиксированной цене предполагает наличие какой-то программы, расчитанной на определенное время (достаточное среднему студенту для успешного прохождения курса, плюс какой-то запас).
И никак не предполагает 100% сертификацию на выходе.

Цитата:
И здесь – чисто проблема инструктора, если он не может обучить конкретному упражнению (тем более – одному).


Совсем не факт. Если обычный студент делает это упражнение с 1-2-го раза, а проблеммный и с 5-го не смог, то это, вероятно, не проблема инструктора.

Цитата:
Нужны дополнительные занятия – пожалуйста, но это уже его проблемы.


Доп. занятия - это как минимум доп. расходы (бассейн, транспорт, забивка баллонов), не говоря уже про рабочее время инструктора. Если эти доп. занятия требуются не по вине инструктора, то с чего он должен их оплачивать из своего кармана?

Цитата:
П.С. Иначе - так можно довести стоимость курса до абсурда.


Можно. Но ровно так же ее можно довести до абсурда требование проводить доп. занятия бесплатно и в любом количестве (это просто будет означать, что исходная стоимость курса для среднего студента должна быть очень сильно завышена, чтобы покрывать такие риски).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OWD писал(а):
У моей жены – то же были проблемы со снятием и очисткой маски, но инструктор с ней упорно занимался, сколько было надо. И никаких дополнительных денег за это – не спрашивал.

Тут, похоже все зависит именно от инструктора. И его отношения к своим клиентам.
И - к своей работе. А так же - его профессионализма вообще, как "инструктора".

Smoke

У вас инструктор был альтруист.
Не знаю как у вас а у нас если вы не в состоянии постигать премудрости дайвинга вместе со всеми, оплачивайте индивидуальные занятия и осваивайте. Будем бится с вами до победы.

Яна написала что по купонам, никто с ней в этом случае заниматся не будет. Пройдет 4-5 купонных занятий с зажатым носом и вперед на нормальные индивидуальные занятия.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:23    Заголовок сообщения: Re: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Яна писал(а):
А как должно быть на самом деле? Меня не должны допускать до следующего занятия, если я не сдала какое-то упражнение? Так мне сказал инструктор. Или я все же могу пройти весь курс? И вопрос только стоит в получении свидительства? Потому что я в любом случае хочу пройти весь курс независимо от получения документа. Во всяком случае в этом клубе мне это не светит, без доплаты Smile . Сразу вспоминаю экзамен в ГИБДД. Деньги на бочку, господа!

Можете ходить на все занятия будете тихонько сидеть рядом со всеми и смотреть как они плавают без маски.
Если хотят не допустить к остальным занятиям надо смотреть условия по купонам.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
lexey



Зарегистрирован: 27.02.2011
Сообщения: 70
Откуда: Одинцово, МО

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:27    Заголовок сообщения: Re: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Яна писал(а):
А как должно быть на самом деле? Меня не должны допускать до следующего занятия, если я не сдала какое-то упражнение? Так мне сказал инструктор.


Правильно сказал. По стандартам PADI нельзя переходить к следующей "закрытой" воде, пока предыдущая не пройдена успешно. В данном случае это и без стандартов разумно, ибо снятие и очистка маски, как уже сказали, - критический навык, который нужен в дальнейших упражнениях (и в последующей дайверской карьере).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lexey: Объясните мне такому тупому – что значит в вашем понятии “проблемный студент”???

Да, не у всех далеко все навыки и упражнения получаются с первого раза.
Но инструктор – на то и инструктор, что бы учить, а не просто демонстрировать упражнения и тупо требовать их выполнения с первого – второго раза.

П.С. У меня то же - далеко не все, получалось с первого раза.
Но мне почему то везло на инструкторов, и никаких “дополнительных денег” с меня и моей жены никто не требовал.

Может быть, вопрос все таки – в профессионализме самого инструктора, и его аппетите ?



Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***


Последний раз редактировалось: OWD (Сб Дек 08, 2012 14:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:37    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

В купоне ничего не говориться по этому поводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:42    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

В купоне написано: 4 теоритеческих занятия и 4 практических и нет уточнения, что вы не допускатесь на следующие занятия, при невыполнении текущих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry Mikhailov



Зарегистрирован: 03.07.2012
Сообщения: 11
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу самого упражнения, Яна попробуйте не закидывать голову, тогда и вода в нос попадать не будет, а выдыхая в маску прижмите ее верхний край к лицу, вода выйдит через нижний по любому. Может немного не по феншую Smoke зато работает Diver .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 15:17    Заголовок сообщения: Re: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Яна писал(а):
В купоне написано: 4 теоритеческих занятия и 4 практических и нет уточнения, что вы не допускатесь на следующие занятия, при невыполнении текущих.

Но там наверное написано про занятия в группе. Вы невыполнив упражнение в группу уже не вписываетесь.
К вам нужно приставлять отдельного преподавателя.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"


Последний раз редактировалось: nereis (Сб Дек 08, 2012 15:31), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яна



Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 12


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 15:26    Заголовок сообщения: Стандарты обучения PADI Ответить с цитатой

Спасибо, Дмитрий! Я вчера под душем уже эксперементировала с маской, и поняла, что запрокидывать голову, как написано в учебнике, мне не надо. В таком случае, все должно получиться. Smile
Спасибо всем за советы и участие!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

к странице     
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving