Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Про поддув углекислотой
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Технический дайвинг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей Авдеев



Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф

СообщениеДобавлено: Пт Апр 05, 2013 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anton Kazak писал(а):
Алексей Авдеев писал(а):
Anton Kazak писал(а):

Утрируете? Посмотрите в моем посте приведены растворимости. Кто же Вам сказал, что кислород хорошо растворим? Растворимость углекислого газа выше на два порядка, что связано с образованием угольной кислоты.

Нет, не утрирую. Не совсем понимаю, как сальные железы могут работать для насыщения организма СО. Так же не понимаю, как СО связано с ДКБ. Ну и наконец, даже если чисто гипотетически представить, что такое имеет место быть, то согласно физиологии, СО выводится из организма с дыханием.
По поводу растворимости - в чем растворять то? В лимфе?

Как вариант. В мышечной ткани тоже. В капиллярах тоже.


Немного поправил сообщение выше....
_________________
Мастер спорта России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Anton Kazak



Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Апр 05, 2013 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно и меня не до конца правильно поняли. Я ведь говорил не об общей ДКБ. Я предполагаю насыщение кожных и подкожных тканей. О насыщении органов, ну ливера в общем Wink, речи нет.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AV



Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 124
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anton Kazak писал(а):
Жидкого со2 при данном давлении в баллоне не существует. Он там твердый (сухой лед видели? А жидкий со2? Вот именно).

chair первоисточник
"Снетков Евгений" Другое преимущество СО2- большое количество газа в небольшом баллоне, невысокое давление над сжиженым газом (70атм при 20С), что дает возможность использовать более тонкостенные (легкие) баллоны и простота их заполнения (переливом). http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=879790&sid=6361440a33ab0fbbad879ca045375402#879790

Anton Kazak писал(а):
Но, к термодинамике вернусь.

вернитесь к ДКБ от СО2. вы не привели примеры доказывающии ее возможность

Anton Kazak писал(а):
Таким образом, тепло отбирается за счет совершения извне работы. Очевидно, что компрессора, элементов Пелтье, и пр. в сухом костюме нет, следовательно нет и теплового насоса.

Почему вы упорно помещаете весь цикл в гидрокостюм (в том числе и компрессор)? я вам говорила выше что в гидрокостюме только его часть.
это очень сложно понять? Вторая часть находится вне гидрокостюма на заводе по сжижению СО2. Вы не будете отрицать что при сжижении СО2 используется компрессор и тратится энергия?

Anton Kazak писал(а):
Уф. Попытался подоходчивее, без формул.

я тоже остараюсь повтороить подоходчивее. В КОСТЮМЕ ТОЛЬКО ЧАСТЬ НАСОСА, В КОТОРОЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ КОМПРЕССОР.

Anton Kazak писал(а):
А по-моему даже в учебнике ПАДИ по сухому костюму написано, что изучение декомпрессии при поддуве аргоном не проводилось, и возможны сомнения.

это не аргумент

Алексей Авдеев писал(а):
как сальные железы могут работать для насыщения организма СО2

сальные железы это протоки выводящие через кожу жиры

Алексей Авдеев писал(а):
вроде возможен газообмен

я уже писала выше. газообмен возможен, но он незначителен по сравнению с легкими.

Anton Kazak писал(а):
Алексей Авдеев писал(а):
По поводу растворимости - в чем растворять то? В лимфе?

Как вариант. В мышечной ткани тоже. В капиллярах тоже.

"Растворение в мышечной ткани" это бессмысленное словосочетание. я не хочу вдаваться в подробности строения живых тканей (изучением их занимается гистология). Имеет смыслл говорить о растворении веществ в жидкости, (крови лимфе межклеточной жидкости итд) а не в тканях.

Anton Kazak писал(а):
Я предполагаю насыщение кожных и подкожных тканей. О насыщении органов, ну ливера в общем , речи нет.

докажите, что насыщение биологически активными газами принципиально возможно. Нужны не ваши рассуждения а ссылки на публикации в серьезных реферируемых журналах по биологии и медицине.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton Kazak



Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AV писал(а):
Anton Kazak писал(а):
Жидкого со2 при данном давлении в баллоне не существует. Он там твердый (сухой лед видели? А жидкий со2? Вот именно).

chair первоисточник
"Снетков Евгений" Другое преимущество СО2- большое количество газа в небольшом баллоне, невысокое давление над сжиженым газом (70атм при 20С), что дает возможность использовать более тонкостенные (легкие) баллоны и простота их заполнения (переливом). http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=879790&sid=6361440a33ab0fbbad879ca045375402#879790

Anton Kazak писал(а):
Но, к термодинамике вернусь.

вернитесь к ДКБ от СО2. вы не привели примеры доказывающии ее возможность

Anton Kazak писал(а):
Таким образом, тепло отбирается за счет совершения извне работы. Очевидно, что компрессора, элементов Пелтье, и пр. в сухом костюме нет, следовательно нет и теплового насоса.

Почему вы упорно помещаете весь цикл в гидрокостюм (в том числе и компрессор)? я вам говорила выше что в гидрокостюме только его часть.
это очень сложно понять? Вторая часть находится вне гидрокостюма на заводе по сжижению СО2. Вы не будете отрицать что при сжижении СО2 используется компрессор и тратится энергия?

Anton Kazak писал(а):
Уф. Попытался подоходчивее, без формул.

я тоже остараюсь повтороить подоходчивее. В КОСТЮМЕ ТОЛЬКО ЧАСТЬ НАСОСА, В КОТОРОЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ КОМПРЕССОР.

Anton Kazak писал(а):
А по-моему даже в учебнике ПАДИ по сухому костюму написано, что изучение декомпрессии при поддуве аргоном не проводилось, и возможны сомнения.

это не аргумент

Алексей Авдеев писал(а):
как сальные железы могут работать для насыщения организма СО2

сальные железы это протоки выводящие через кожу жиры

Алексей Авдеев писал(а):
вроде возможен газообмен

я уже писала выше. газообмен возможен, но он незначителен по сравнению с легкими.

Anton Kazak писал(а):
Алексей Авдеев писал(а):
По поводу растворимости - в чем растворять то? В лимфе?

Как вариант. В мышечной ткани тоже. В капиллярах тоже.

"Растворение в мышечной ткани" это бессмысленное словосочетание. я не хочу вдаваться в подробности строения живых тканей (изучением их занимается гистология). Имеет смыслл говорить о растворении веществ в жидкости, (крови лимфе межклеточной жидкости итд) а не в тканях.

Anton Kazak писал(а):
Я предполагаю насыщение кожных и подкожных тканей. О насыщении органов, ну ливера в общем , речи нет.

докажите, что насыщение биологически активными газами принципиально возможно. Нужны не ваши рассуждения а ссылки на публикации в серьезных реферируемых журналах по биологии и медицине.

Я доказывать ничего не буду. Ваше право поддуваться чем угодно. Просто спросил мнение. Ваше мнение учтено.
Также Вам поздравления - Вы изобрели однотактный и полуцикльный вечный двигатель второго рода. Стадии передачи тепла в нем нет. Да и какого тепла? Накачанного на заводе? Тогда и воздуха с баллона досточно. Если, конечно, PV=RT
Удачи.
Да, и Евгений Снетков на основании чего говорит о переливе? Просто потому, что быстро перекачалось? А Вы спарку никогда перепуском не добивали? Там тоже воздух жидкий?
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sky



Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 876
Откуда: NHS Cave Team, SPb

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anton Kazak писал(а):

Я доказывать ничего не буду. Ваше право поддуваться чем угодно. Просто спросил мнение. Ваше мнение учтено.
Также Вам поздравления - Вы изобрели однотактный и полуцикльный вечный двигатель второго рода. Стадии передачи тепла в нем нет. Да и какого тепла? Накачанного на заводе? Тогда и воздуха с баллона досточно. Если, конечно, PV=RT
Удачи.
Да, и Евгений Снетков на основании чего говорит о переливе? Просто потому, что быстро перекачалось? А Вы спарку никогда перепуском не добивали? Там тоже воздух жидкий?

Да, действительно зачем кому то чего то доказывать. Да и слушать незачем. Wink
Думаю Вам бесполезно говорить, что углекислота при давлении в 60 -70 атмосфер переходит в жидкую фазу, и ее именно разливают на заводах в баллоны на вес ( при постоянной температуре и давление в данных баллонах не изменится) ?
_________________
Eat, Sleep & Dive !
Alex Win Sky
Trimix, Mine Ltd, Intro to Cave Instructor IANTD 7174
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anton Kazak



Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sky писал(а):
Anton Kazak писал(а):

Я доказывать ничего не буду. Ваше право поддуваться чем угодно. Просто спросил мнение. Ваше мнение учтено.
Также Вам поздравления - Вы изобрели однотактный и полуцикльный вечный двигатель второго рода. Стадии передачи тепла в нем нет. Да и какого тепла? Накачанного на заводе? Тогда и воздуха с баллона досточно. Если, конечно, PV=RT
Удачи.
Да, и Евгений Снетков на основании чего говорит о переливе? Просто потому, что быстро перекачалось? А Вы спарку никогда перепуском не добивали? Там тоже воздух жидкий?

Да, действительно зачем кому то чего то доказывать. Да и слушать незачем. Wink
Думаю Вам бесполезно говорить, что углекислота при давлении в 60 -70 атмосфер переходит в жидкую фазу, и ее именно разливают на заводах в баллоны на вес ( при постоянной температуре и давление в данных баллонах не изменится) ?

Посмотрю диаграмму сейчас. То есть максимальное давление со2 при 20 70 атм? То есть это максимальное давление в баллон поддува?
Зря Вы так, я думаю, что и мне можно много что объяснить. Полез в диаграммы.

Да, Вы правы, при 20 градусов выше 50 атм жидкость. Давление в баллонах не измениться. Только испарение - процесс с отрицательной теплотой. Все-таки, так или иначе P(дельта)V=R(дельта)T. Должно охлаждать. Тепловой насос не выклевывается.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AV



Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 124
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anton Kazak писал(а):
Я доказывать ничего не буду

Ваша версия не доказуема. ДКБ возникает на всплытии. поддув углекислотой дает максимальный эффект на глубине. исчезает наверху.

не могу категорически утверждать что эффект обогрева дайвера обусловлен тепловым насосом. я держусь за это объяснение тк нет лучшего. Теория о ДКБ не реалистична.

Anton Kazak писал(а):
Тепловой насос не выклевывается.

Не изобретайте велосипед, воспользуйтесь поиском.

Тепловые насосы на СО2 есть в серийном производстве. Sanyo CO2 ECO http://www.expressholod.ru/announcesec4.html

http://www.c-o-k.ru/articles/praktika-vnedreniya-teplovyh-nasosov-v-rossii-kolossal-nye-vozmozhnosti
Практика внедрения тепловых насосов в России: колоссальные возможности
журнал Сантехника, Oтопление, Кондиционирование. 2005 | №6
Мы разработали тепловой насос на СО2 мощностью 20 КВт — это первый в мире тепловой насос на диоксиде углерода такой мощности. Используя в качестве источника низкопотенциального тепла грунтовую воду температурой 8°С, он способен вырабатывать энергию для теплоснабжения индивидуального дома с температурой в контуре сетевой воды 85°С, воды ГВС — 60°С без использования дополнительных генераторов тепла. Диоксид углерода — природное экологически безопасное рабочее вещество. Он не разрушает озоновый слой, не токсичен и не горюч, кроме того, доступен в любых количествах и дешев. Сейчас мы продолжаем работать в этом направлении, понимая, что большая мощность тепловых насосов даст возможность более эффективного использования такого рабочего ресурса, как СО2. Проблема многих наших коллег на Западе, в том числе финских и шведских, с которыми мы активно взаимодействуем по изучению возможностей и эффективности тех или иных схем или веществ, — предстоящий вывод из обращения огромных тепловых насосов на фреонах. Это связано прежде всего с ратификацией Киотского протокола. Замена рабочего вещества для них — проблема номер один, потому что половина нагрузки по обеспечению тепла лежит на теплонасосных установках и придется в скором времени их менять на аналогичное по мощностным показателям, но более экологичное оборудование. Рабочее название проекта, над которым мы сейчас работаем, — «Создание теплонасосной установки на СО2 мощностью 23 МВт». Для примера, на каждой ТЭЦ Москвы от 4 до 8 градирен, каждая из которых, охлаждая воду с 28 до 20°С, теряет примерно 25–30 МВт низкопотенциальной энергии. Один 23-мегаваттный тепловой насос способен заменить градирню и при этом с коэффициентом 1:4–1:4,5 обеспечить температуру на уровне 80°С примерно для 10 тыс. человек. Стоимость гигокаллории электроэнергии меньше в разы, возможность экономии первичных энергоресурсов колоссальная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton Kazak



Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 22:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AV писал(а):
Anton Kazak писал(а):
Я доказывать ничего не буду

Ваша версия не доказуема. ДКБ возникает на всплытии. поддув углекислотой дает максимальный эффект на глубине. исчезает наверху.

не могу категорически утверждать что эффект обогрева дайвера обусловлен тепловым насосом. я держусь за это объяснение тк нет лучшего. Теория о ДКБ не реалистична.

Anton Kazak писал(а):
Тепловой насос не выклевывается.

Не изобретайте велосипед, воспользуйтесь поиском.

Тепловые насосы на СО2 есть в серийном производстве. Sanyo CO2 ECO http://www.expressholod.ru/announcesec4.html

http://www.c-o-k.ru/articles/praktika-vnedreniya-teplovyh-nasosov-v-rossii-kolossal-nye-vozmozhnosti
Практика внедрения тепловых насосов в России: колоссальные возможности
журнал Сантехника, Oтопление, Кондиционирование. 2005 | №6
Мы разработали тепловой насос на СО2 мощностью 20 КВт — это первый в мире тепловой насос на диоксиде углерода такой мощности. Используя в качестве источника низкопотенциального тепла грунтовую воду температурой 8°С, он способен вырабатывать энергию для теплоснабжения индивидуального дома с температурой в контуре сетевой воды 85°С, воды ГВС — 60°С без использования дополнительных генераторов тепла. Диоксид углерода — природное экологически безопасное рабочее вещество. Он не разрушает озоновый слой, не токсичен и не горюч, кроме того, доступен в любых количествах и дешев. Сейчас мы продолжаем работать в этом направлении, понимая, что большая мощность тепловых насосов даст возможность более эффективного использования такого рабочего ресурса, как СО2. Проблема многих наших коллег на Западе, в том числе финских и шведских, с которыми мы активно взаимодействуем по изучению возможностей и эффективности тех или иных схем или веществ, — предстоящий вывод из обращения огромных тепловых насосов на фреонах. Это связано прежде всего с ратификацией Киотского протокола. Замена рабочего вещества для них — проблема номер один, потому что половина нагрузки по обеспечению тепла лежит на теплонасосных установках и придется в скором времени их менять на аналогичное по мощностным показателям, но более экологичное оборудование. Рабочее название проекта, над которым мы сейчас работаем, — «Создание теплонасосной установки на СО2 мощностью 23 МВт». Для примера, на каждой ТЭЦ Москвы от 4 до 8 градирен, каждая из которых, охлаждая воду с 28 до 20°С, теряет примерно 25–30 МВт низкопотенциальной энергии. Один 23-мегаваттный тепловой насос способен заменить градирню и при этом с коэффициентом 1:4–1:4,5 обеспечить температуру на уровне 80°С примерно для 10 тыс. человек. Стоимость гигокаллории электроэнергии меньше в разы, возможность экономии первичных энергоресурсов колоссальная.

Ну, приехали. Подобные статьи малоинтересны, ибо пропоганда наночубайсов в угоду роспила. Лучше бы указали где конкретно они применяются, ттд и себестоимость? А то, что они экологически безопасны, было понятно еще в 18 веке.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрьевич



Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда испытывал Спасательное снаряжение подводника ССП-м, то поддув костюма производили СО2 и насколько я понял в серии будет так же. Правда контакта тела с газом нет(костюм 2-х слойный) что в дайвинге не приемлемо разве в виде прослойки с сообщающимися порами.
_________________
Н2О-Акбар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьевич писал(а):
Когда испытывал Спасательное снаряжение подводника ССП-м, то поддув костюма производили СО2


Это не поддув костюма, это наполнение камер для обеспечения плавучести.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрьевич



Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 18:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не только для плавучести. Плавучесть будет и без камер.Камеры надуваються на поверхности. В основном для защиты от холода. Раз камеры внутри костюма по всей его площади и надуваются ротом или балончиками и костюм становится похож на резиновую женщину то поддув это надувательство или наполнение- неважно, главное результат- 12 часов можно лежать в воде ниже нуля. Если под сухарь надеть садо-мазо кет-сьют или "садко" получиться та же камера .Интересно BCD поддувается или наполняется?
_________________
Н2О-Акбар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьевич писал(а):
Не только для плавучести. Плавучесть будет и без камер.Камеры надуваються на поверхности. В основном для защиты от холода. Раз камеры внутри костюма по всей его площади и надуваются ротом или балончиками и костюм становится похож на резиновую женщину то поддув это надувательство или наполнение- неважно, главное результат- 12 часов можно лежать в воде ниже нуля. Если под сухарь надеть садо-мазо кет-сьют или "садко" получиться та же камера .


Посмотрел руководство на ССП 1978 года. Емкости там то же есть. Заполнялись они воздухом.

Юрьевич писал(а):
Интересно BCD поддувается или наполняется?


Поддувается. Это как бы частичное заполнение по мере необходимости.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрьевич



Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В старых ССП камеры покрывали не всю площадь тела и конечности конечностей были не защищены ими. Про BCD я для поддержания светской беседы спросил.
_________________
Н2О-Акбар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьевич писал(а):
В старых ССП камеры покрывали не всю площадь тела


А ты какой ССП испытывал? Который резиновый или который пластиковый?

Юрьевич писал(а):
Про BCD я для поддержания светской беседы спросил.


А я для поддержания светской беседы ответил. Cool
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрьевич



Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пластиковый исчо до того, как в него очки вставили. и резиновый паралельно для сравнения.
_________________
Н2О-Акбар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьевич писал(а):
Пластиковый исчо до того, как в него очки вставили. .....и резиновый паралельно для сравнения.


Пластиковый - это ССП-М. Военные в результате его так и не стали заказывать. Хотят резиновый.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 08:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьевич писал(а):
Пластиковый исчо до того, как в него очки вставили. ...... и резиновый паралельно для сравнения.


Странный костюм Shocked Что на голове, понять не могу? Что планировали к нему в качестве дыхательного аппарата?

ЗЫ: СГП как-то более рационально выглядел, хотя и не имел на ногах подушки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрьевич



Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 650
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 08:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В голове вместо очков (как у СГП) прозрачное окно из пластика и пластмассовый штуцер для нового ИДА-59 с какой то буковкой, поверх головы можно накинуть капюшон-колокол для всплытия без ИДА.
_________________
Н2О-Акбар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьевич писал(а):
В голове вместо очков (как у СГП) прозрачное окно из пластика и пластмассовый штуцер для нового ИДА-59 с какой то буковкой, поверх головы можно накинуть капюшон-колокол для всплытия без ИДА.


Окно из пластика, на спасательном комбинезоне!?? Shocked
Так себе и представляю берешь такой комбез после нескольких лет эксплуатации с матовым стеклом и все работы делаешь на ощупь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valentin писал(а):
Так себе и представляю берешь такой комбез после нескольких лет эксплуатации с матовым стеклом и все работы делаешь на ощупь


Что такое "нескольких лет эксплуатации" у СПАСАТЕЛЬНОГО КОМБИНЕЗОНА? Этот комбинезон предполагалось использовать ТОЛЬКО для спасения с аварийной лодки.
Обучение - на учебных комбезах в учебном центре.

У буржуев используется именно такой костюм:



Однако наши креативные военные потребовали скрестить нашего "ежа" с западным "ужом". Полученный гибрид мы и наблюдаем на фото в виде ССП-М.
Когда они увидели, что получилось, они сказали что гибрид им не нужен и они будут продолжать пользоваться нашим "ежом", т.е. резиновым ССП.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по тревоге, во время мелких аварий, пожаров и учебных тревогах, что надевать предполагалось, другой костюм?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valentin писал(а):
А по тревоге, во время мелких аварий, пожаров и учебных тревогах, что надевать предполагалось, другой костюм?


Это было бы логично. ССП в традиционном (резиновом) виде, это все же больше водолазное снаряжения. Согласитесь, глупо на пожар одевать водолазное снаряжение.
Для этого есть специальное пожарное снаряжение.
Учебные задачи по выходу с подводной лодки, должны отрабатываться в учебных центрах, на учебных комплектах снаряжения, а не на том комплекте, который должен спасти жизнь.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12840
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 21:35    Заголовок сообщения: Re: Про поддув углекислотой Ответить с цитатой

AV писал(а):
В Стокгольме тепловая насосная станция мощностью 320 МВт, используя зимой морскую воду с температурой +4 °С, обеспечивает теплом весь город.
Rofl
"Не читайте перед обедом советских газет - Так ведь иных нет - Ну вот никаких и не читайте"

1. Тепловой насос на 230 МВт тепловой энергии используя 4 градусную воду будет потреблять примерно 120-150 МВт электроэнергии
2. 230 МВт тепловой энергии - это ооооочень мало для Стокгольма с его 800 тысячами жителей.

ЗЫ По моим данным из презентации шведов о системе теплоснабжения Стокгольма - тепловой насос у них стоит. Да!
Но не морской воде, а на сливе очистных сооружений Стокгольма, работая на водичке с температурой 15-20 градусов.
Что абсолютно иная история Rofl
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):
Valentin писал(а):
А по тревоге, во время мелких аварий, пожаров и учебных тревогах, что надевать предполагалось, другой костюм?


Это было бы логично. ССП в традиционном (резиновом) виде, это все же больше водолазное снаряжения. Согласитесь, глупо на пожар одевать водолазное снаряжение.
Для этого есть специальное пожарное снаряжение.
Учебные задачи по выходу с подводной лодки, должны отрабатываться в учебных центрах, на учебных комплектах снаряжения, а не на том комплекте, который должен спасти жизнь.


Логика у нас на флоте отсутствует, поэтому одно снаряжение на все случаи жизни. Учебные тревоги на корабле регулярны, бывают и аварии, при которых необходимо облачаться полностью в снаряжение. Пластиковое стекло можно сделать матовым за один раз, если неудачно притереться где-то. А установленый срок службы такого снаряжения какой интересно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 00:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valentin писал(а):
Логика у нас на флоте отсутствует


Это понятно... Я в курсе...
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Технический дайвинг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

к странице     
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving