|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 15:34 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
nereis писал(а): | Такой клиент радостная находка для инструктора. Долго сосать его можно... курс за курсом
И главное что не факт будет потом нырять или нет |
Саш, по себе не надо мерить.
Я никого не "сосу" и никому ничего не втюхиваю. Для меня инструкторство - не основной источник дохода, и у меня нет задачи обучить как можно больше учеников абы как. Я могу себе позволить потратить много времени на человека и научить так, чтобы мне самому понравился результат.
Я в принципе не работаю и не хочу работать с большими группами. Максимум 2-3 человека, а чаще - индивидуально. Понятно, что стоит это дороже, но в итоге лучше от этого и ученику (он действительно научится) и мне (я получу прежде всего моральное удовлетворение от хорошо сделанной работы).
Тот курс, что я предложил - действительно хороший выбор для человека в данном случае. После этого курса человек таки будет нырять. Появятся и реальные навыки, и знания, и понимание. Всё то, чего, увы, нет у большинства людей, закончивших массовые рекреационные курсы по купону.
После этого курса можно смело идти на технический или пещерный курс, и там будет легко.
А можно не идти, а остаться в рекреации действительно хорошим и безопасным дайвером, и настоящим напарником (а не тем, что только называется "бадди"). _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 884 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
В ленобласти и карелии можно пройти неплохой курс техдайвинга, тем более с хорошим инструктором. Только для обучаемого это - истая мука. В какой- то момент он потеряет нить ради чего он это делает. ИМХО. _________________ CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 3195 Откуда: www.atrina.cc
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Anton Kazak писал(а): | В ленобласти и карелии можно пройти неплохой курс техдайвинга, тем более с хорошим инструктором. . |
А что значит не плохой? По каким критериям оценивается плохой,не плохой , хороший курс тех дайвинга? _________________ Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 16:52 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): |
Саш, по себе не надо мерить.
Я никого не "сосу" и никому ничего не втюхиваю. Для меня инструкторство - не основной источник дохода, и у меня нет задачи обучить как можно больше учеников абы как. Я могу себе позволить потратить много времени на человека и научить так, чтобы мне самому понравился результат.
Я в принципе не работаю и не хочу работать с большими группами. Максимум 2-3 человека, а чаще - индивидуально. Понятно, что стоит это дороже, но в итоге лучше от этого и ученику (он действительно научится) и мне (я получу прежде всего моральное удовлетворение от хорошо сделанной работы).
Тот курс, что я предложил - действительно хороший выбор для человека в данном случае. После этого курса человек таки будет нырять. Появятся и реальные навыки, и знания, и понимание. Всё то, чего, увы, нет у большинства людей, закончивших массовые рекреационные курсы по купону.
После этого курса можно смело идти на технический или пещерный курс, и там будет легко.
А можно не идти, а остаться в рекреации действительно хорошим и безопасным дайвером, и настоящим напарником (а не тем, что только называется "бадди"). |
Если человек начинает оправдываться на пост обращенный никому, значит то что он написал до этого, это и есть голимая реклама
Нужно не только уметь работать индивидуально, но и уметь работать с группами.
Слова и крики, только я, и только у меня можно научится всему, все это мы давно уже проходили. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 884 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Скоц Вячеслав писал(а): | Anton Kazak писал(а): | В ленобласти и карелии можно пройти неплохой курс техдайвинга, тем более с хорошим инструктором. . |
А что значит не плохой? По каким критериям оценивается плохой,не плохой , хороший курс тех дайвинга? |
Хорошо, оговорился. Уважаемый, так лучше? Количество выпускников успешных - лучше?
А почему мои инсинуации про муки студента проигнорированы?
PS А так, все инструкторы так или иначе на форумах. Вас даже гугл ищет, так что выбор есть. _________________ CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
Вернуться к началу |
|
|
михель
Зарегистрирован: 23.05.2010 Сообщения: 132 Откуда: Шангри-Ла
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 18:01 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
nereis писал(а): | Такой клиент радостная находка для инструктора. Долго сосать его можно... курс за курсом
И главное что не факт будет потом нырять или нет |
Когда человек готов платить за то, что он считает нужным для себя, это его неотъемлемое право. Он платит за свое обучение и необходимые навыки. Нырять или не нырять это так же его право. Но при этом понятие "СОСАТЬ" можно относить к категории впаривания клиенту курсов в стиле "мастерская плавучесть при отминечивании большой белой акулы" или " безопасный вход в воду при погружении с члена серого кита", разъясняя ему, что эти навыки жизненно необходимы и без них ни как. _________________ "Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и м.....к, это не уголовное преступление, статьи нет" |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 18:22 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
михель писал(а): |
Когда человек готов платить за то, что он считает нужным для себя, это его неотъемлемое право. Он платит за свое обучение и необходимые навыки. Нырять или не нырять это так же его право. |
И я о том же - РАДОСТНАЯ НАХОДКА.
михель писал(а): | Но при этом понятие "СОСАТЬ" можно относить к категории впаривания клиенту курсов в стиле "мастерская плавучесть при отминечивании большой белой акулы" или " безопасный вход в воду при погружении с члена серого кита", разъясняя ему, что эти навыки жизненно необходимы и без них ни как. |
Вторая часть вашего сообщения остается no comments _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
михель
Зарегистрирован: 23.05.2010 Сообщения: 132 Откуда: Шангри-Ла
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 18:51 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
nereis писал(а): | Вторая часть вашего сообщения остается no comments |
Ай да и не надо ни чего комментировать. Брать плату за обучение и "сосать" с клиента два большая разница _________________ "Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и м.....к, это не уголовное преступление, статьи нет" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 884 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 18:52 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
nereis писал(а): | михель писал(а): |
Когда человек готов платить за то, что он считает нужным для себя, это его неотъемлемое право. Он платит за свое обучение и необходимые навыки. Нырять или не нырять это так же его право. |
И я о том же - РАДОСТНАЯ НАХОДКА.
михель писал(а): | Но при этом понятие "СОСАТЬ" можно относить к категории впаривания клиенту курсов в стиле "мастерская плавучесть при отминечивании большой белой акулы" или " безопасный вход в воду при погружении с члена серого кита", разъясняя ему, что эти навыки жизненно необходимы и без них ни как. |
Вторая часть вашего сообщения остается no comments |
Гы! _________________ CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 19:06 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
михель писал(а): |
Ай да и не надо ни чего комментировать. Брать плату за обучение и "сосать" с клиента два большая разница |
А я вообще не понимаю почему Илюха пишет что у него все дорого...
Ilya Kozlov писал(а): | Понятно, что стоит это дороже, но в итоге лучше от этого и ученику (он действительно научится) и мне (я получу прежде всего моральное удовлетворение от хорошо сделанной работы). |
Он вообще бесплатно должен учить, это ведь не его основной заработок, а чисто из любви к любимому увлечению, плюс непонятное моральное удовлетворение _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009 Сообщения: 989 Откуда: ХУРГАДА
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И главное что не факт будет потом нырять или нет |
Нырять-то он будет, только на воздухе. _________________ Инструктор PADI, КМАС** |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тория
Зарегистрирован: 12.03.2013 Сообщения: 81
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Господи как страшно жить((( 50 дайвов!!! За 2 года!!!Вы просите, может у меня совсем делитанское мнение, но вот видела я уже таких мальчиков с тремя компами, которыми они и пользоваться то не умеют, с дорогущий снарягой, с кучей сертификатов... и плевать на него и инструктора, который ему все это втюхал, мне людей которых с ним в пару ставят жалко, потому как люди эти на него под водой рассчитывают, а видя его глаза вылезающие из под маски становится очень очень страшно, потому как понимаешь, что он тебе врятли поможет, да и ты ему то же. Зато после дайва, он тебе начинает давать советы. ...а потом ты его учишь грузовой пояс одевать. Понятно, что тут все таких историй знают мильен, но вот вы с таким дайвером ребенка б своего бадей поставили? Могу конечно ошибаться, может талант у человека и учить ни кого не собираюсь, могу только по себе судить примерно 25 дайвов+ 7—8 занятий в басе и я поняла, что такое плавучесть, ну я то блондинка, что с меня взять |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): |
Что касается плавучести, то опять же, как правило, после обычных рекреационных курсов навык плавучести у людей недостаточен для прохождения технических или пещерных курсов. |
Пропустил...
Вообще то считается что после обычных (а что бывают необычные?) рекриационных курсов, человек некоторое время ныряет и набирается ума и разума. А вот когда наберется, тогда и идет на технические, или не дай бог, пещерные курсы _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей Привалов
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 22:16 Заголовок сообщения: цук |
|
|
Tempora mutantur et nos mutantur in illis...... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тория
Зарегистрирован: 12.03.2013 Сообщения: 81
|
Добавлено: Вт Май 21, 2013 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
HOMO HOMINI LUPUS EST как не банально |
|
Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006 Сообщения: 1171 Откуда: Saint-Petersburg
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 00:06 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Ilya Kozlov писал(а): |
Что касается плавучести, то опять же, как правило, после обычных рекреационных курсов навык плавучести у людей недостаточен для прохождения технических или пещерных курсов. |
Пропустил...
Вообще то считается что после обычных (а что бывают необычные?) рекриационных курсов, человек некоторое время ныряет и набирается ума и разума. А вот когда наберется, тогда и идет на технические, или не дай бог, пещерные курсы |
Что за бред ты пишешь Саша???
Вроде взрослый человек!
Человек идёт учиться ,когда он хочет а никогда ты считаешь что так нужно! _________________ PADI-TDI |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 00:24 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | После этого курса человек таки будет нырять. |
Не понимаю. Что первично-"человек" или курс? Или по принципу "и медведь на велосипеде поедет"?
Ilya Kozlov писал(а): | После этого курса можно смело идти на технический или пещерный курс, и там будет легко. |
Вне зависимости от возможностей "входящего" студента" получается.
(вроде, из контекста ничего не выдёргивал) _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 01:00 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): |
Саш, по себе не надо мерить.
Я никого не "сосу" и никому ничего не втюхиваю. Для меня инструкторство - не основной источник дохода, и у меня нет задачи обучить как можно больше учеников абы как. Я могу себе позволить потратить много времени на человека и научить так, чтобы мне самому понравился результат.
Я в принципе не работаю и не хочу работать с большими группами. Максимум 2-3 человека, а чаще - индивидуально. Понятно, что стоит это дороже, но в итоге лучше от этого и ученику (он действительно научится) и мне (я получу прежде всего моральное удовлетворение от хорошо сделанной работы).
Тот курс, что я предложил - действительно хороший выбор для человека в данном случае. После этого курса человек таки будет нырять. Появятся и реальные навыки, и знания, и понимание. Всё то, чего, увы, нет у большинства людей, закончивших массовые рекреационные курсы по купону.
После этого курса можно смело идти на технический или пещерный курс, и там будет легко.
А можно не идти, а остаться в рекреации действительно хорошим и безопасным дайвером, и настоящим напарником (а не тем, что только называется "бадди"). |
Илья, то что ты пишешь наверное правильно, НО есть большая категория дайверов, которым пофиг на благословенный трим, на "командную" работу, у которых все нормально с плавучестью и после дайва с ними ты будешь считать себя долбаным строком, видя у себя на манометре 10 очков, а у них 100!!! Не надо давать людям то, что им не надо! Не надо им впаривать конфигурацию снаряжения, трассировку шлангов, как правильно между безымянным пальцем и мизинцем брать манометр Показать - да, утверждать , что это истина в последней инстанции - нет! Представь, таких людей достаточно много Ныряют они достаточно сложные погружения, с недопустимой для вашей секты глубиной по газам, условиям(типа надголовки) и конфигурацией, типа дрочерский сайдмаунт - баллон за спиной и 2-3-4 стейджа по бокам К чему это? К тому, что и ныряют то безопасно!
ЗЫ: Я никогда не ныряю ниже 40 метров на 1 баллоне, стейджик весит сбоку и душу греет, не какой-то последний вдох господина ПЖ, а нормальная 80-ка (11,2л по простому), если экспозиция большая +полтийник, иногда +Охуген
ЗЗЫ: Ни для кого не секрет, что в Дахабе (Южный Синай Египет, севернее Шарм эль Шейха на 100км, кто не в курсе) Я провожу 3-4 месяца в году. Есть там учебный полигон, называется Light House (Маяк по русски), если честно, то жаль смотреть на людей, начинающих технарей, которых с утра до вечера насилуют всякой сектанской фигней, типа стейдж пристегули, отстегнули, на манометр правильно посмотрели итд. После курсов - зачетное погружение в Big Canyon и если уж совсем клиент готов - The Blue Hole!(на нормоксическом тримиксе!!! ) Дахаб - уникальное место в мире, где на одном месте высадки, к примеру сайт Abu Helal - находится 5!!! технических дайвсайтов!!!
Мелкая часть малого - надголовка 40м
Snake Cave - 2 хода - 42м
Hidden Canyon - 55м
Hidden canyon Cave - 62м
Кто мешает все навыки оттачивать после деки? _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
возвращаясь к ТС, можно без всяких курсов просто посмотреть даже в бассейне, что человек представляет из себя под водой, может несколько занятий и правильные советы дадут больше, чем бестолковые карточки (для начала) _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 884 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 07:09 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
Vladimir писал(а): |
Илья, то что ты пишешь наверное правильно, НО есть большая категория дайверов, которым пофиг на благословенный трим, на "командную" работу, у которых все нормально с плавучестью и после дайва с ними ты будешь считать себя долбаным строком, видя у себя на манометре 10 очков, а у них 100!!! Не надо давать людям то, что им не надо! Не надо им впаривать конфигурацию снаряжения, трассировку шлангов, как правильно между безымянным пальцем и мизинцем брать манометр Показать - да, утверждать , что это истина в последней инстанции - нет! Представь, таких людей достаточно много Ныряют они достаточно сложные погружения, с недопустимой для вашей секты глубиной по газам, условиям(типа надголовки) и конфигурацией, типа дрочерский сайдмаунт - баллон за спиной и 2-3-4 стейджа по бокам К чему это? К тому, что и ныряют то безопасно!
ЗЫ: Я никогда не ныряю ниже 40 метров на 1 баллоне, стейджик весит сбоку и душу греет, не какой-то последний вдох господина ПЖ, а нормальная 80-ка (11,2л по простому), если экспозиция большая +полтийник, иногда +Охуген
ЗЗЫ: Ни для кого не секрет, что в Дахабе (Южный Синай Египет, севернее Шарм эль Шейха на 100км, кто не в курсе) Я провожу 3-4 месяца в году. Есть там учебный полигон, называется Light House (Маяк по русски), если честно, то жаль смотреть на людей, начинающих технарей, которых с утра до вечера насилуют всякой сектанской фигней, типа стейдж пристегули, отстегнули, на манометр правильно посмотрели итд. После курсов - зачетное погружение в Big Canyon и если уж совсем клиент готов - The Blue Hole!(на нормоксическом тримиксе!!! ) Дахаб - уникальное место в мире, где на одном месте высадки, к примеру сайт Abu Helal - находится 5!!! технических дайвсайтов!!!
Мелкая часть малого - надголовка 40м
Snake Cave - 2 хода - 42м
Hidden Canyon - 55м
Hidden canyon Cave - 62м
Кто мешает все навыки оттачивать после деки? |
+мильон.
Вот и я про то. Из садо-мазо-соображений можно проходить курсы техно в Питере. Но только из садо-мазо, и не далее адванс-нитрокса. ИМХО, опять-таки. _________________ CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 08:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Victor-Spb писал(а): |
Что за бред ты пишешь Саша???
Вроде взрослый человек!
Человек идёт учиться ,когда он хочет а никогда ты считаешь что так нужно! |
Флаг в руки этому человеку. Пусть идет. Рано или поздно научится, если конечно не дурак _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 1753 Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 08:29 Заголовок сообщения: Re: Хочу заняться тех. дайвингом, с чего начать? |
|
|
Не для кого не секрет, сколько времени проводит в Дахабе Чистяков.... - http://www.diverclub.ru/rus/news/207/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 08:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей давно уже уехал из Дахаба... _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 1753 Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 08:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Пусть, проводил... да в общем-то это и не важно. Важно то, что чему ты так умиляешься, вызывает совершенно противоположные чувства у него. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grizlik
Зарегистрирован: 25.10.2008 Сообщения: 121 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Май 22, 2013 09:44 Заголовок сообщения: |
|
|
vioch писал(а): | Пусть, проводил... да в общем-то это и не важно. Важно то, что чему ты так умиляешься, вызывает совершенно противоположные чувства у него. |
Володя, я учился и впоследствии нырял с Чистяковым, но что-то не припоминаю, чтобы он был "зомбированным сектантом". Да, длинный шланг и манометр без оплетки у него был, но не более того. На лайтхаусе дрочки со стейджем и манометром тоже не было. Погружения должны быть интересными (даже если они тренировочные) - вот как он вел обучение. _________________ Юрий.
Дайвер открытой и закрытой воды |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|