   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
 Добавлено: Чт Май 30, 2013 00:08 Заголовок сообщения: |
 |
|
я то готов, только не на берегу кашу варить 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | Vladimir писал(а): | | покурить я и дома могу, а понырять? |
Вов, ну что ты как девочка. Сам начал вызывать на бой богатырский. Держи удар: зовешь в Дахаб - будь готов ехать куда позовут. |
Саш, это не богатырский бой, когда ты Андреем (Hop Hop) ныряли в Дахабе - можешь пометить себе, что в Дахабе ты не был
В Дахабе очень много мест с отличной видимостью (40-50) метров, надголовки, разломы итд В Малый каньон 9не путать с надголовкой в мелкой части) - неделю можно нырять с хорошей экспозицией 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Последний раз редактировалось: Vladimir (Чт Май 30, 2013 00:26), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 00:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | я то готов, только не на берегу кашу варить |
Так в чем проблема? За руку никто не держит, карточки не проверяют, денег не спрашивают - ныряй не хочу.
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | Vladimir писал(а): | | я то готов, только не на берегу кашу варить |
Так в чем проблема? За руку никто не держит, карточки не проверяют, денег не спрашивают - ныряй не хочу. |
Соберетесь, пиши Пока в планах - июль 2 недели Дахаб, потом Мраморник, в Августе Пермь и Баренцуха))
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 06:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | Nave писал(а): | | Vladimir писал(а): | | я то готов, только не на берегу кашу варить |
Так в чем проблема? За руку никто не держит, карточки не проверяют, денег не спрашивают - ныряй не хочу. |
Соберетесь, пиши Пока в планах - июль 2 недели Дахаб, потом Мраморник, в Августе Пермь и Баренцуха)) |
На мраморник позови.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sky
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 876
Откуда: NHS Cave Team, SPb
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 08:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): |
В Дахабе очень много мест с отличной видимостью (40-50) метров, надголовки, разломы итд В Малый каньон 9не путать с надголовкой в мелкой части) - неделю можно нырять с хорошей экспозицией |
Мы, NHS, в Малом были.
Топикстартер наметил техническим имено пещерное направление. Тут главное осознаное понимание для чего это нужно, а там уже сам себе ответишь как, ну или вопрос по иному сформулируешь.
_________________
Eat, Sleep & Dive !
Alex Win Sky
Trimix, Mine Ltd, Intro to Cave Instructor IANTD 7174 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grizlik
Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 121
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | что наверняка знаешь массу примеров того, как слаженные команды дайверов впадали в ступор в каких-то ситуациях, в то время как неслаженные команды, проявляя креатив, достойный восхищения, с честью с ними справлялись.
|
Те же знаешь что я не ГУЙ, и дайвинг соответственно у меня неГУЕвый. Откуда мне дремучему да непросветленному, знать что происходит у слаженных команд дайверов? Да и почему ты решил что они должны впасть в ступор? Я кажется писал о том, что решение принятое исходя из здравого смысла, зачастую может быть эффективнее прописанных в уставе, не так ли?
Не преследую цель замера манофолдов у ГУЕ или ТДИ или кого еще, но раз уж ты так практику хочешь услышать, то чего далеко ходить, давай спроецируем действия дайверов ГУЕ на ситуацию, что описал в этой теме Anton Kazak . Напомню, он там проявил креатив, достойный восхищения , и переставил регулятор (свое отношение к подобным вещам я уже описывал, но он принял такое решение, и как ты видишь с честью с ним справился). Не знаю его дайв-плана, предположу, что у него могло быть до 30 мин. на 6м. Как ты уже пояснил, дайверы ГУЕ используют некую комбинацию газ-шаринга, когда донор дышит другим газом. Соответственно по максимуму: половину от времени декоостановки (15мин.) пара ГУЕ-дайверов проведет на другом газе (возможно EAN50 - поправь если не так), что удлинит их деку в момент нахождения на EAN50 примерно в 2 раза. Итого верхняя остановка увеличится для этой пары на 15 минут, в течении которых кто-то из них (а может и оба) уже имеют шанс обоссать свои сухари 
Пойдет такой пример?
_________________
Юрий.
Дайвер открытой и закрытой воды |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 09:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Заливать регулятор солёной водой ради того, чтоб сэкономить 15мин деки в Красном море - это ты называешь креативом, достойным восхищения?
Гораздо эффективней, но, видимо, менее креативно, в данном случае было бы пивэлв на сухарь себе уже давно поставить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grizlik
Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 121
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | Заливать регулятор солёной водой ради того, чтоб сэкономить 15мин деки в Красном море - это ты называешь креативом, достойным восхищения?
Гораздо эффективней, но, видимо, менее креативно, в данном случае было бы пивэлв на сухарь себе уже давно поставить. |
Володя, это ты написал фразу "креатив, достойный восхищения", а я стебанулся, там же смайлик стоит. 
Кстати именно из-за залива соленой водой считатется предпочтительным открутить основной регулятор (лучше не для кислорода) со спарки (не умрет манометр по крайней мере). А вот в случае жопы, ценность как всего регулятора, так и манометра будет уже иметь ничтожную стоимость.
_________________
Юрий.
Дайвер открытой и закрытой воды
Последний раз редактировалось: Grizlik (Чт Май 30, 2013 10:12), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3195
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 10:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | Заливать регулятор солёной водой ради того, чтоб сэкономить 15мин деки в Красном море - это ты называешь креативом, достойным восхищения?
|
Если время погружения с остановками 40-50 минут , то 15 минут особой роли не играют , а если 100-120 минут , то и ради 5 минут я бы перекрутил регулятор.
с регулятором ничего не случится после заливки его солёной водой (разобрал,почистил,собрал) .
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | Заливать регулятор солёной водой ради того, чтоб сэкономить 15мин деки в Красном море - это ты называешь креативом, достойным восхищения?
Гораздо эффективней, но, видимо, менее креативно, в данном случае было бы пивэлв на сухарь себе уже давно поставить. |
Я потом перебрал регулятор. Это все-таки Дахаб и зип на апекс на каждом углу.
А нырял я в мокрой пятерке, мерзнуть далее сил не было.
Общее время дайва 2 часа 10 минут.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sky
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 876
Откуда: NHS Cave Team, SPb
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anton Kazak писал(а): | Я потом перебрал регулятор. Это все-таки Дахаб и зип на апекс на каждом углу.
А нырял я в мокрой пятерке, мерзнуть далее сил не было.
Общее время дайва 2 часа 10 минут. |
А соратников потом то же перебрали? Или это норма? (ныряющих в Дахабе то же на каждом шагу)
| Anton Kazak писал(а): | | Не-не-не, не было соло. Нас трое было. Просто у меня немного другой план был. Три баллона с кислородом под мостиком было. Соратники раньше вышли. И зачем-то вытащили свои кислобаллоны. И пили бедуинтеа. |
И что же тогда Вы называете соло?
_________________
Eat, Sleep & Dive !
Alex Win Sky
Trimix, Mine Ltd, Intro to Cave Instructor IANTD 7174 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sky писал(а): | | Anton Kazak писал(а): | Я потом перебрал регулятор. Это все-таки Дахаб и зип на апекс на каждом углу.
А нырял я в мокрой пятерке, мерзнуть далее сил не было.
Общее время дайва 2 часа 10 минут. |
А соратников потом то же перебрали? Или это норма? (ныряющих в Дахабе то же на каждом шагу)
| Anton Kazak писал(а): | | Не-не-не, не было соло. Нас трое было. Просто у меня немного другой план был. Три баллона с кислородом под мостиком было. Соратники раньше вышли. И зачем-то вытащили свои кислобаллоны. И пили бедуинтеа. |
И что же тогда Вы называете соло? |
Декообязательства на 17-3 метров лично я не считаю за соло. То, что я находился на 5 минут донного времени больше в пределах видимости соратников, это да, соло. Киносъемкой занимались? Кто же Вас ждать станет.
Так что соратников не разбирал. И, пожалуйста, не надо делать из Дахаба, а уж тем более из БХ источник всех бед. ИМХО, это самый легкий техносайт глубже 55. Деко в стакане, или на внешней стенке - одно удовольствие. Пришел - нырнул - рыбок посмотрел.
А за что мне было перебирать соратников? Планы-то изначально разные были.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grizlik
Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 121
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sky писал(а): | ...
И что же тогда Вы называете соло? |
Не понял я, это к чему относится, уважаемый?
Володя хотел пример, я ему привел пример, в котором дайвер TDI в одиночку справился с внештатной ситуацией эффективнее, чем это могла бы сделать слаженная команда дайверов ГУЕ.
Многие ассоциации учат командной работе, но не все из них учат решать возникшие проблемы еще и самостоятельно (на случай, если нет рядом команды).
_________________
Юрий.
Дайвер открытой и закрытой воды |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Понятия эффективности у нас разные
Он не эффективней справился, а просто сократил себе деку, залив 2 регулятора.
Эффективней было бы нырять такой дайв в сухом костюме с пивелвом, не говоря уже о соло на крайней остановке. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | Понятия эффективности у нас разные
Он не эффективней справился, а просто сократил себе деку, залив 2 регулятора.
Эффективней было бы нырять такой дайв в сухом костюме с пивелвом, не говоря уже о соло на крайней остановке. |
Неужели жаль два моих регулятора? Так я их обслужил в вечер того же дня. Правда, употреблял шишу при этом и блэк лэйбл. На следующий же день был с буксировщиками весь малый каньон от хелала до выхода из большого каньона.
Да, я веду разнообразную, не всегда предсказуемую жизнь.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Да нет, конечно, не жалко Ваших регуляторов. И наверное, не желая удлинять деку из-за того, что сильно замёрзли, Вы поступили даже правильно. Мы просто об эффективности говорим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | | Да нет, конечно, не жалко Ваших регуляторов. И наверное, не желая удлинять деку из-за того, что сильно замёрзли, Вы поступили даже правильно. Мы просто об эффективности говорим |
Блин, а я то думал о погружениях под воду и безопасности их совершающих. Говорите по-русски.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Морской Котик
Зарегистрирован: 29.05.2013
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Парни, а где дешевле всего обучаться по тех программам? в какой системе? и приблизительно какие цены на полный курс от начального техно до адв тримикса? при условии владения овд-аовд +30-60 погружений в рекреации |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
С таким опытом надо на пару месяцев в Дахаб
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Морской Котик
Зарегистрирован: 29.05.2013
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | С таким опытом надо на пару месяцев в Дахаб |
дак работаем, а так бы с радостью
тут три недельки бы в год выкроить... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда поступательно, adv nitrox iantd (deco pro tdi), дальше нормоксический тримикс , дальше... Только если выбираться раз в год на нормоксическом можно остановиться))
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Смирнов
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 225
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Морской Котик писал(а): | | Vladimir писал(а): | | С таким опытом надо на пару месяцев в Дахаб |
дак работаем, а так бы с радостью
тут три недельки бы в год выкроить... |
В таком случае стоит ли так стремиться из холодного и темного мира в лучший? Мож, в тепличных условиях еще пару сотен погружений нанырять?
_________________
CMAS** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grizlik
Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 121
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | Понятия эффективности у нас разные
Он не эффективней справился, а просто сократил себе деку, залив 2 регулятора.
Эффективней было бы нырять такой дайв в сухом костюме с пивелвом, не говоря уже о соло на крайней остановке. |
Все у этих ГУЕв не как у остальных дайверов, даже эффективность измеряется как-то странно. Ладно, добавим в данную ситуацию пару деталей: допустим дайвер ТДИ был бы в сухаре, да еще и с пивалвом (т.е. ему хорошо). Но на деке, которой осталось как раз 15 мин., к нему приходит здоровенный лонгиманус (и это уже не стеб, а реальная ситуация, случившаяся со мной на севере Судана).
Что будет в данном случае более эффективным?
1. Сокращение деки на 15 минут перекручиванием регулятора.
2. Шарить деко-газ, и при этом пытаться отогнать лонгимануса.
3. Накормить лонгимануса дайвером, что пролюбил деко-газ
_________________
Юрий.
Дайвер открытой и закрытой воды |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Май 30, 2013 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Смирнов писал(а): | | В таком случае стоит ли так стремиться из холодного и темного мира в лучший? |
+1
В лучший мир не надо стремиться. В Дахабе и так табличек много - еще одну и не заметят...
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
