Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


NASE - вопросы и ответы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Клуб технического дайвинга "DIVE LINE".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Максим Чулкевич



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А сколько надо хороших организаций?
Почему инструктора создававшие NASE, не пошли например в ГУЕ, развивать ее дальше?
А, забыл, там ведь большинство тех кто не признает ГУЕ или просто не любят, даже не знаю, как правильно.
Не надо тут красивых слов про любовь, ДЕНЬГИ-вот основная цель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NASE Russia



Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Илья Козлов:
Спасибо, Илья, за поддержку и дельные советы.

to Максим Чулкевич:
" Плох тот солдат, который не хочет стать генералом"
Мы не называем себя лучшими, но мы будем к этому стремиться.
Для чего?? Потому что так устроен человек)))
Дайвинг - наше любимое занятие, хобби, для кого то работа.. система располагает к развитию)) ОВД, Эдванс.... Техно, Cave, инструктор..IT...)))
Не хочется стоять на месте, должно быть движение...тогда будет развитие..тогда будет польза и моральное удовлетворение...
С уважением,
NASE Russia
_________________
Добро пожаловать в NASE по всему Миру!!!


Последний раз редактировалось: NASE Russia (Пн Июн 10, 2013 21:00), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mausov



Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1079
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим Чулкевич писал(а):

А, забыл, там ведь большинство тех кто не признает ГУЕ или просто не любят.....



Mr. Green
_________________
Занятие фигнёй на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Максим Чулкевич



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне без разницы, будет NASE в России или нет. Смысл создания понятен.
А вот с генералами сравнение плохое.
Они либо стреляются, либо воры и руки в крови.
Хотя в дайвинг все это уже пришло к именитым инструкторам, и они как все Г. не виновны.

Все, уехал на Баренцуху.

Удачи в развитии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Крыжановская



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 1029
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только хотела ответить,а Илья уже все написал. Smile
Добавлю чуть-чуть. Мне, как инструктору, важно,чтобы стандарты организации соответствовали моим взглядам на дайвинг (они уже как-то сформировались,хотя могут и меняться). Чтобы учебники отражали то,чему я учу. Чтобы можно было давать студентам эти учебники , а не пользоваться неизвестно как добытыми перепечатками ( ну уважаю я авторские права).
Все остальное +1 к посту Ильи.

GUE страшно уважаю и обещаю вступить,как только они признают сайдмаунт Rofl
_________________
NSS-CDS Full Cave Instructor
Trimix Instructor TDI
IT NASE
Cave Sidemount Instructor
+7(921)913-44-03
+7(931)314-44-03
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladimir



Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ilya Kozlov писал(а):
Максим Чулкевич писал(а):
Илья, а GUE хорошая организация, у нее получилось?

Макс, я не видел GUE со стороны инструктора. Только со стороны ученика.
Как ученику, мне понравилось. Smile

Илья, инструктору наверное тоже понравилось Smile
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vladimir



Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 21:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена Крыжановская писал(а):
Только хотела ответить,а Илья уже все написал. Smile
Добавлю чуть-чуть. Мне, как инструктору, важно,чтобы стандарты организации соответствовали моим взглядам на дайвинг (они уже как-то сформировались,хотя могут и меняться). Чтобы учебники отражали то,чему я учу. Чтобы можно было давать студентам эти учебники , а не пользоваться неизвестно как добытыми перепечатками ( ну уважаю я авторские права).
Все остальное +1 к посту Ильи.

GUE страшно уважаю и обещаю вступить,как только они признают сайдмаунт Rofl

Лена, это значит , что все в твоих подписях про TDI,NSS,IANTD - шлак? и нет бога единого кроме NASE? Smoke
Или еще одну "бензопилу" приобрела?
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Елена Крыжановская



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 1029
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это значит только то,что я написала. Не надо искать скрытый смысл.
В TDI,например, появился хороший учебник Cave на русском языке, и я его с удовольствием всем студентам рекомендую.
И,насколько мне известно,идет работа над обновлением старых учебников по технокурсам. Выйдут - буду с радостью пользоваться. Сейчас приходится использовать дополнительные материалы,полученные из разных источников.
_________________
NSS-CDS Full Cave Instructor
Trimix Instructor TDI
IT NASE
Cave Sidemount Instructor
+7(921)913-44-03
+7(931)314-44-03
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЧА



Зарегистрирован: 06.06.2013
Сообщения: 42


СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Быть инструктором нескольких организаций, это распространенная практика.
От каждой организации инструктор хочет/ не хочет но берет что то необходимое.
А это говорит о том, что инструктор не стоит на месте в развитии, а ищет новые идеи и возможности. Короче, я считаю что это хорошо для инструктора и конечно для учеников.
И наверно не правильно противопоставлять перечисленные организации. Они все хороши чем то. :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir



Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инструктор при проведении курсов должен пользоваться руководящими документами той лавки от которой он выписывает карточку, если давать все в перемешку, да еще не много со своей колокольни - получается Мухин Smile
ЗЫ: утверждать, что одна лавка лучше другой - глупо Smoke обычный МММ...
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Елена Крыжановская



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 1029
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выписка из стандартов Intro to Cave TDI

"18.8 Required Equipment
The following are required for this course:
1. TDI Diving in Overhead Environments Manual
2. TDI Diving in Overhead Environments Instructor Guide
3. TDI Diving in Overhead Environments Instructor Resource CD (Optional)
Other suggested reading materials:
1. NACD Art of Safe Cave Diving
2. Basic Cave Diving – A Blueprint for Survival
3. CDAA - Cavern / Sinkhole Manual
4. NSS-CDS Cave Diving Manual
5. The Darkness Beckons – Martyn Farr
6. Cavern Measureless to Man"

Это в качестве примера использования дополнительной литературы , предусмотренной стандартами. И,на мой взгляд, TDI очень правильно делает,давая инструктору такую возможность.
_________________
NSS-CDS Full Cave Instructor
Trimix Instructor TDI
IT NASE
Cave Sidemount Instructor
+7(921)913-44-03
+7(931)314-44-03
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladimir



Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 23:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

все на аглицком языке? Smoke
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Елена Крыжановская



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 1029
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 23:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть и на русском. Wink
_________________
NSS-CDS Full Cave Instructor
Trimix Instructor TDI
IT NASE
Cave Sidemount Instructor
+7(921)913-44-03
+7(931)314-44-03
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3194
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена Крыжановская писал(а):
Есть и на русском. Wink


В голове переводчиков? Smile
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена Крыжановская



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 1029
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В печатном виде.
_________________
NSS-CDS Full Cave Instructor
Trimix Instructor TDI
IT NASE
Cave Sidemount Instructor
+7(921)913-44-03
+7(931)314-44-03
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 08:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что напали на Лену, скалозубы? )

Все правильно она делает, - ищет ассоциацию, которая наиболее соответствует ее представлениям о безопасном дайвинге.
Я, например, тоже подамся в ГУЕ, когда они признают соло-дайвинг и разрешат на воздухе нырять глубже..., ну немного глубже Smile

Елена Крыжановская писал(а):
Немного об особенностях обучения в NASE.

1.Все навыки ,начиная с самого начального уровня обучения ,отрабатываются:
-в команде
-повторяются многократно
-до полного уверенного усвоения, то есть до выполнения автоматически,без стресса и ошибок
-в нейтральной плавучести

2.При оценке опыта дайвера (например,при поступлении на очередной курс) учитывается не количество дайвов,а количество реального донного времени

3.Нейтральная плавучесть (начиная с самого начального уровня)
должна быть в горизонтальном положении

4.При обучении не используется сноркель

5.Все обучающие материалы доступны в электронном виде

6.Структура технических курсов и пещерных отличается от привычной: уровней меньше,но объем навыков и знаний, требуемых на каждом уровне, значительно больше.


Судя по этому, я уже давно обучаю людей по NASE, за исключением одного момента, может мне сразу сертификат пришлют по почте? Кому выслать свой адрес? Smile
Где, кстати, можно поподробнее почитать про требования к обучению?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
v_alexey



Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 691
Откуда: Волгоград, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 09:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда было 2-3 основных обучающих агенства- было примерно понятно, что ожидать от дайвера в воде. Wink
Сейчас их столько....
Наверное, это неплохо. Жаль, что ярких, индивидуальных систем очень мало. Каждая так или иначе является в какой-то мере копией уже существующей.
Хочется верить, что NASE найдет совой путь .

Вот только это несколько напрягает:
NASE Russia писал(а):

...Трубка
... Во время дыхания в трубке остается выдыхаемый воздух ( так называемое "мертвое пространство") И каждый новый вдох делается с меньшим количеством О2. Во время нагрузки, при плавании на поверхности с трубкой вдыхаемый воздух в этом случае становится гипоксичным, с вытекающими возможными последствиями. Поэтому мы не рекомендуем дышать через трубку,
С уважением,
NASE Russia


Наверное, для регионального представителя нужно быть более точным и аккуратным в своих словах.
_________________
С уважением, Алексей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, подвохи – постоянно с трубками плавают и ныряют, и не парятся.

А такие Ассоциации как КМАС, PADI, SSI, SDI (О Ужас !) - еше и сноркелеров обучают, не говоря им какому смертельному риску они подвергают народ при дыхании через трубку…
И на курсах ОВД - с трубкой учат...

Smile

П.С. Интересно, в NASE есть статистика несчастных случаев и смертельных исходов при плавании с трубкой, раз есть такие рекомендации ?

Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
NASE Russia



Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

v_alexey писал(а):
Когда было 2-3 основных обучающих агенства- было примерно понятно, что ожидать от дайвера в воде. Wink
Сейчас их столько....
Наверное, это неплохо. Жаль, что ярких, индивидуальных систем очень мало. Каждая так или иначе является в какой-то мере копией уже существующей.
Хочется верить, что NASE найдет совой путь .

Вот только это несколько напрягает:
NASE Russia писал(а):

...Трубка
... Во время дыхания в трубке остается выдыхаемый воздух ( так называемое "мертвое пространство") И каждый новый вдох делается с меньшим количеством О2. Во время нагрузки, при плавании на поверхности с трубкой вдыхаемый воздух в этом случае становится гипоксичным, с вытекающими возможными последствиями. Поэтому мы не рекомендуем дышать через трубку,
С уважением,
NASE Russia


Наверное, для регионального представителя нужно быть более точным и аккуратным в своих словах.


А что же здесь Вас смутило? Мы вдыхаем воздух с 21% О2, выдыхаем 16% . В мертвом пространстве трубки выдыхаемый воздух. Количество его не большое, но есть. Размер трубки не приспособлен к активному дыханию. Все в купе, при определенных условиях - нагрузка, возраст, снаряжении - баллон, груза, парусность жилета, поза в которой надо плыть, плохая физ подготовка итд итп дает эффект "нехватки воздуха" при дыхании.
Вы с этим не согласны?
Обучение сноркелов это другая тема.
_________________
Добро пожаловать в NASE по всему Миру!!!


Последний раз редактировалось: NASE Russia (Вт Июн 11, 2013 11:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 11:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы это подвохам – расскажите, и сноркелерам.

Rofl

П.С. Кстати, добрая половина сноркелеров – на дайв-курортах, как раз – “оффисный планктон”

Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
NASE Russia



Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OWD писал(а):
Вы это подвохам – расскажите, и сноркелерам.

Rofl

П.С. Кстати, добрая половина сноркелеров – на дайв-курортах, как раз – “оффисный планктон”

Smoke



Вы подумайте над разницей в количестве оборудования..
А чтобы прочувствовать, надо попробовать поплавать с трубкой в снаряжении, под хорошей нагрузкой.
Поверьте, вы поймете о чем идет речь...
_________________
Добро пожаловать в NASE по всему Миру!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Представьте – пробовал..
И даже – со спаркой, и обычной стальной пятнашкой.

Не – умер. Не - задохнулся.
И на здоровье – не отразилось.

Smile

П.С. Кстати, какая может быть “груда оборудования” – у начинающего ОВД ???

Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***


Последний раз редактировалось: OWD (Вт Июн 11, 2013 11:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
NASE Russia



Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПС
Не хотелось бы сводить все наше обсуждение к хаосу, как это бывает на форумах..
Мы готовы ответить на все вопросы. Их можно задавать в личку или на почту naserussia@naseworldwide.org
С уважением,
NASE Russia
_________________
Добро пожаловать в NASE по всему Миру!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таки Вы и не ответили на главный вопрос :

Интересно, в NASE есть статистика несчастных случаев и смертельных исходов при плавании с трубкой, раз есть такие рекомендации ?

Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 11, 2013 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NASE Russia писал(а):
Во время дыхания в трубке остается выдыхаемый воздух ( так называемое "мертвое пространство") И каждый новый вдох делается с меньшим количеством О2.


XpeNASE? Трубки без "мертвого пространства" существуют?


_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Клуб технического дайвинга "DIVE LINE". Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

к странице     
Страница 2 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving