| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 500
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 18:30 Заголовок сообщения: Открытое письмо |
 |
|
Анализ статистики несчастных случаев под водой за прошедшие 5 лет говорит о том, что причиной подавляющего большинства трагедий, в основном, является человеческий фактор, который определяется некачественным обучением дайвингу.
С одной стороны, причиной этого является низкий уровень подготовки инструкторов, а с другой стороны «дайверы-самоучки».
У многих людей, начинающих обучение неправильно расставлены приоритеты.
Вместо планомерного продвижения и накопления опыта, осмысления полученных знаний и навыков и перехода на более высокий уровень прослеживается тенденция — за минимальный период времени, любыми способами, накопить максимальное количество карточек. Это, к сожалению, относится как к дайверам, так и к свежеиспеченным инструкторам различных Ассоциаций. В погоне за мнимыми приоритетами люди перескакивают из одной системы в другую, выискивая возможность за короткий срок получить наибольшее количество сертификатов и, как они считают, тем самым приобрести более высокий статус.
Многие приходят в профессиональный дайвинг не являясь профессионалами в этой области, для удовлетворения своих амбиций, самоутверждения в жизни или борьбы с личными фобиями. Получив всеми правдами и неправдами вожделенные «корочки» люди начинают присваисать себе громкие звания, называть себя руководителями всего-всего и его окрестностей. Обладая сертификатом и имея при этом, незначительный практический опыт они уже считают возможным для себя обучать ничего не подозревающих студентов сложнейшим дисциплинам, от которых зависит жизнь и здоровье обучаемого.
Падению престижа и снижению интереса к занятию дайвингом способствует так же разразившееся в последнее время движение купонаторства. Существует определенная себестоимость обучения. Цена за обучение, объявляемая по купонам и условия такого обучения заведомо не могут соответствовать стандартам безопасности и должному качеству обучения, фактически являясь обманом потребителя. Зачастую те, кто начал заниматься по купонам — в конечном итоге оплачивают стоимость полного курса обучения в нормальном клубе, а порой и значительно переплачивают.
Также в своей практике мы сталкиваемся с последствиями покупки сертификатов. Человек, имеющий такой сертификат, считает себя уже опытным, а на самом деле не соответствует условиям стандартов и требованиям, предъявляемым для аттестации на этот уровень. Стоимость подобного самообмана, самоуверенности и переоценки своих возможностей зачастую обходятся весьма дорого – жизнь.
Пришло время задуматься всем тем, кто дорожит своим делом, своим именем и принять участие в исправлении сложившейся ситуации.
«Академия дайвинга» не является очередным клубом, а носит характер добровольного объединения Инструкторов.
Мы предлагаем Инструкторам, имеющим богатый опыт и свое имя в дайвинге, объединиться с целью обмена опытом, пропаганды правильного подхода к обучению, формированию общественного мнения, выработки совместных рекомендаций, независимой комплексной оценки знаний и навыков как инструкторов, так и учеников и, как следствие всего этого — повышения качества обучения и безопасности погружений.
http://diving-academy.ru/
_________________
Сергей Кравцов.
Водолазный специалист ВМФ
Инструктор CMAS ***
SCR REBREATHER INSTRUCTOR CMAS
TRIMIX INSTRUCTOR CMAS
DIVE MASTER INSTRUCTOR SSI
+7-921-962-23-98 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 19:08 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо |
|
|
| Сергей Кравцов писал(а): |
Падению престижа и снижению интереса к занятию дайвингом способствует так же разразившееся в последнее время движение купонаторства. Существует определенная себестоимость обучения. Цена за обучение, объявляемая по купонам и условия такого обучения заведомо не могут соответствовать стандартам безопасности и должному качеству обучения, фактически являясь обманом потребителя. Зачастую те, кто начал заниматься по купонам — в конечном итоге оплачивают стоимость полного курса обучения в нормальном клубе, а порой и значительно переплачивают.
|
По абзацу с купонами я не согласен.
Купоны это ступенчатое обучение.
На первом (купонном) этапе происходит отсеивание лишних. Те кто остаются, те ныряют не хуже сознательно пришедших на курсы.
В остальном написано красиво 
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 19:16 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо |
|
|
| Сергей Кравцов писал(а): |
«Академия дайвинга» не является очередным клубом, а носит характер добровольного объединения Инструкторов.
Мы предлагаем Инструкторам, имеющим богатый опыт и свое имя в дайвинге, объединиться с целью обмена опытом, пропаганды правильного подхода к обучению, формированию общественного мнения, выработки совместных рекомендаций, независимой комплексной оценки знаний и навыков как инструкторов, так и учеников и, как следствие всего этого — повышения качества обучения и безопасности погружений.
http://diving-academy.ru/ |
Фактически это СРО.
Не выдумывайте велосипед, саморегулирование набирает обороты (и бабки) - с первичных проектирование-строительство сейчас уже есть СРО лифтового хозяйства и арбитражных управляющих - так что сразу назовите СРО "АД" (сократил название).
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Смирнов
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 119
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, здравствуй! Согласен! И что дальше? По ссылке повтор декларации.
_________________
Не стойте между Бегемотом и водой! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 500
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 19:35 Заголовок сообщения: Открытое письмо |
|
|
Главная страница АД - повтор письма. Это временно.
Дальше - планомерная работа.
_________________
Сергей Кравцов.
Водолазный специалист ВМФ
Инструктор CMAS ***
SCR REBREATHER INSTRUCTOR CMAS
TRIMIX INSTRUCTOR CMAS
DIVE MASTER INSTRUCTOR SSI
+7-921-962-23-98 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Про общественное мнение.
Мало Кому из студентов оно нужно!
Да и инструкторам многим на него 
На плохих инструкторов "АД", будет бумажки писать или шлепать по  ?
Вопрос про статистику.
Кто, как, когда проводил изучение, кто попал в статистику? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Смирнов
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 119
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Лучше использовать название "Дайвинг-академия - ДА".
_________________
Не стойте между Бегемотом и водой! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 20:19 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо |
|
|
| Сергей Кравцов писал(а): |
Мы предлагаем Инструкторам, имеющим богатый опыт и свое имя в дайвинге, объединиться с целью обмена опытом, пропаганды правильного подхода к обучению, формированию общественного мнения, выработки совместных рекомендаций, независимой комплексной оценки знаний и навыков как инструкторов, так и учеников и, как следствие всего этого — повышения качества обучения и безопасности погружений.
http://diving-academy.ru/ |
Этим вроде занимаются и позиционируют что занимаются - ПАДИ, КМАС, ИНТД и прочие
Зачем еще новое и аналогичное
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Второй GUE не создать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5682
Откуда: Ленинград
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
А почему подобное "письмо" (с комментариями, оценками, выводами и намёками) на внутреннем клубном ресурсе, а не в "центральном" списке веток? 
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ACK
Зарегистрирован: 26.02.2012
Сообщения: 96
Откуда: Спб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:01 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо |
|
|
| Сергей Кравцов писал(а): | Анализ статистики несчастных случаев под водой за прошедшие 5 лет говорит о том, что причиной подавляющего большинства трагедий, в основном, является человеческий фактор, который определяется некачественным обучением дайвингу.
|
Очень странно выглядит это "письмо" от человека, который недавно отправил гида в другой стране в "бочку"... Гид предотвратил, скорее всего, более серьезный несчастный случай, потеряв свое здоровье и трудоспособность...
(Я говорю о погружении нескольких АОВД на 50 метров). :-( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hume
Зарегистрирован: 29.08.2013
Сообщения: 26
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
ACK, а можно по подробнее? Сплетни, сплетни.. это так мило )  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 500
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:16 Заголовок сообщения: Открытое письмо |
|
|
Уважаемый АСК.
А откуда такие категоричные заявления?
Вы по всей видимости слышали звон . да не знаете где он.
Хотите уточнить-напишите на Мальту в дайвинг цент к Ольге Пельше
Да , действительно после погружения на подводную лодку инструктор клуба почувствовал себя не хорошо.
Мне чужих заслуг приписывать не нужно.
_________________
Сергей Кравцов.
Водолазный специалист ВМФ
Инструктор CMAS ***
SCR REBREATHER INSTRUCTOR CMAS
TRIMIX INSTRUCTOR CMAS
DIVE MASTER INSTRUCTOR SSI
+7-921-962-23-98
Последний раз редактировалось: Сергей Кравцов (Вт Ноя 19, 2013 21:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ACK
Зарегистрирован: 26.02.2012
Сообщения: 96
Откуда: Спб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:19 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо |
|
|
| Сергей Кравцов писал(а): | Уважаемый АСК.
А откуда такие категоричные заявления.
Вы по всей видимости слышали звон . да не знаете где он.
Хотите уточнить-напишите на Мальту в дайвинг цент к Ольге Пельше
Да , действительно после погружения на подводную лодку инструктор клуба почувствовал себя не хорошо.
Мне чужих заслуг приписывать не нужно. |
АОВД на ПЛ - это нормально? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Олег Смирнов писал(а): | | Лучше использовать название "Дайвинг-академия - ДА". |
Насчет СРО - не шучу. 
Почитайте цели и задачи саморегулиремых организаций в ФЗ о саморегулировании!
Один в один.
Так что путь известный и очень натоптанный, осталось Устав и Требования к членам написать, чуть подработать из любого СРО...
Но тогда "Дайвинг-Академия" будет СРО ДА
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Вт Ноя 19, 2013 21:24), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 500
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:23 Заголовок сообщения: Открытое письмо |
|
|
Хочу вернуться к теме.
Какого гида и как мы отправили в бочку.За слова нужно отвечать.
_________________
Сергей Кравцов.
Водолазный специалист ВМФ
Инструктор CMAS ***
SCR REBREATHER INSTRUCTOR CMAS
TRIMIX INSTRUCTOR CMAS
DIVE MASTER INSTRUCTOR SSI
+7-921-962-23-98 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, тема не о бочке, зачем в 1001 форумную разборку превращать на основании анонимного письма??? 
Анонимки даже в госвласти не регистрируются и на них не отвечают.
ЗЫ Вон на меня Зеленая Лягуха как плюется - а ведь это аноним, вот ее и не вижу в упор...
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Вт Ноя 19, 2013 21:27), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 500
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:27 Заголовок сообщения: Открытое письм |
|
|
Андрей!
Не перживайте.
Никаких полномочий и функций СРО Дайвинг Академия нести не будет.
_________________
Сергей Кравцов.
Водолазный специалист ВМФ
Инструктор CMAS ***
SCR REBREATHER INSTRUCTOR CMAS
TRIMIX INSTRUCTOR CMAS
DIVE MASTER INSTRUCTOR SSI
+7-921-962-23-98 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, вы искренне изложили те цели СРО что есть в ФЗ.
| Сергей Кравцов писал(а): | объединиться с целью обмена опытом,
выработки совместных рекомендаций,
независимой комплексной оценки знаний и навыков как инструкторов, так и учеников и,
как следствие всего этого — повышения качества обучения и безопасности погружений.
|
Только там это названо (по памяти)
Объединение по профессиональной деятельности с целью выработки требований к членам и единых стандартов в целях повышения качества и страхования ответственности членов организации
А уж будете ли вы членские взносы собирать и страховать инструкторов - это ваше дело, есть уже национальные (!) объединения СРО где членский взнос 5000 ры в год - при существенно бОльших доходах участников..
Так что дело реально в струю сегодняшнего развития многих профессиональных отраслей..
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Вт Ноя 19, 2013 21:35), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ACK
Зарегистрирован: 26.02.2012
Сообщения: 96
Откуда: Спб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Не я назвал страну и клуб!
Вопрос повторю - как совместимы АОВД и ПЛ, которая лежит на 50-55 метров? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
А что в этом ужасного?
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ACK
Зарегистрирован: 26.02.2012
Сообщения: 96
Откуда: Спб
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Извиняюсь за ошибочную информацию!!!
Не АОВД!
Просто - ОВД!!!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравцов
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 500
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 22:24 Заголовок сообщения: открытое письмо |
|
|
Информация не верная.
Это был интродайв конечно.
_________________
Сергей Кравцов.
Водолазный специалист ВМФ
Инструктор CMAS ***
SCR REBREATHER INSTRUCTOR CMAS
TRIMIX INSTRUCTOR CMAS
DIVE MASTER INSTRUCTOR SSI
+7-921-962-23-98 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1217
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 23:28 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо |
|
|
| ACK писал(а): | | (Я говорю о погружении нескольких АОВД на 50 метров). :-( |
| Сергей Кравцов писал(а): | | Да , действительно после погружения на подводную лодку инструктор клуба почувствовал себя не хорошо. |
| ACK писал(а): | | Не АОВД! Просто - ОВД!!!!!!! |
| Сергей Кравцов писал(а): | | Это был интродайв конечно. |
После интродайва на подводную лодку гид почувствовал себя нехорошо? Бывает  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Солодков
Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 1458
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Ноя 20, 2013 04:17 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | Сергей Кравцов писал(а): |
«Академия дайвинга» не является очередным клубом, а носит характер добровольного объединения Инструкторов.
Мы предлагаем Инструкторам, имеющим богатый опыт и свое имя в дайвинге, объединиться с целью обмена опытом, пропаганды правильного подхода к обучению, формированию общественного мнения, выработки совместных рекомендаций, независимой комплексной оценки знаний и навыков как инструкторов, так и учеников и, как следствие всего этого — повышения качества обучения и безопасности погружений.
http://diving-academy.ru/ |
Фактически это СРО.
Не выдумывайте велосипед, саморегулирование набирает обороты (и бабки) - с первичных проектирование-строительство сейчас уже есть СРО лифтового хозяйства и арбитражных управляющих - так что сразу назовите СРО "АД" (сократил название). |
разговор о дайвинге, а не строительстве, и проектировании в строительстве.
причем здесь СРО ? или вы уже знаете как это урегулировать , чтоб все были довольны?
процитируйте думу.
процитируйте правительство. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
