   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013
Сообщения: 1304
Откуда: Белокаменная
|
 Добавлено: Пт Дек 09, 2016 10:55 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Valentin писал(а): |
Ну да, в тех местах, где нет возможности взять спарку, сайд неплохое решение для технических погружений. Только вот... на Филиппинах в основном йоки-вентили. СМ будет довольно смешно выглядеть с ними) |
Если речь про Корон, то я когда там нырял были диновские вентили.
И чем сайд с йоком смешон?
ПоиниЦЦа на Баренцухе я даже ручки для переноски с баллонов поленился снять. Вот это было да, смешно.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
А чо я то? Ну нырял с Хантером. Никому его сайд не мешал. Зато запас газа у напарника. Это приятно. Кому то удобнее в спарке, кому то в сайде. Сайд универсальнее. Спарка-классика. Спарку не везде и не всегда возьмешь. Сайд, сам собрал и в воду. Всяко удобнее, чем раздельная спарка, которую из подручных самому соорудить можно.
Что там с ним в воде с температурой -25 и 12и метровой волне я не знаю. Я не ныряю в таких условиях. Меня и однобалонная конфигурация устраивает. А стейдж всегда можно сбоку пристегнуть. Или даже два, если чешется. 
Валя! Сдейджевую обвязку на острова брать, или ну его? Там глубины до 35. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Krapiva писал(а): | А чо я то? Ну нырял с Хантером. Никому его сайд не мешал. Зато запас газа у напарника. Это приятно. Кому то удобнее в спарке, кому то в сайде. Сайд универсальнее. Спарка-классика. Спарку не везде и не всегда возьмешь. Сайд, сам собрал и в воду. Всяко удобнее, чем раздельная спарка, которую из подручных самому соорудить можно.
Что там с ним в воде с температурой -25 и 12и метровой волне я не знаю. Я не ныряю в таких условиях. Меня и однобалонная конфигурация устраивает. А стейдж всегда можно сбоку пристегнуть. Или даже два, если чешется.
Валя! Сдейджевую обвязку на острова брать, или ну его? Там глубины до 35. |
Борис, ты теперь не только боком ездишь, но и плаваешь тоже боком???
Так в рачка бокоплава можно превратиться)))
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Как стать крабом? Надо стать раком и идти боком....))
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15339
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Krapiva писал(а): | А чо я то? Ну нырял с Хантером. Никому его сайд не мешал. Зато запас газа у напарника. Это приятно. Кому то удобнее в спарке, кому то в сайде. Сайд универсальнее. Спарка-классика. Спарку не везде и не всегда возьмешь. Сайд, сам собрал и в воду. Всяко удобнее, чем раздельная спарка, которую из подручных самому соорудить можно.
Что там с ним в воде с температурой -25 и 12и метровой волне я не знаю. Я не ныряю в таких условиях. Меня и однобалонная конфигурация устраивает. А стейдж всегда можно сбоку пристегнуть. Или даже два, если чешется.
Валя! Сдейджевую обвязку на острова брать, или ну его? Там глубины до 35. |
А вы вообще со Шкалой Бофорта знакомы? Волна 12 метров это уже шторм. Какие могут быть погружения?
Хантер а ты с кем на Баренцевом нырял?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MikhailE
Зарегистрирован: 06.08.2015
Сообщения: 461
Откуда: Saint-Petersburg
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 14:58 Заголовок сообщения: Re: . |
|
|
Спасибо за ссылку, подро... заказал, посмотрим, что за зверь.
П.С. там сейчас скидки и он 127$ стоит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12873
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 15:09 Заголовок сообщения: Re: . |
|
|
| MikhailE писал(а): | | Спасибо за ссылку, подро... заказал, посмотрим, что за зверь.. |
Смею заверить что неплохой канистер, продается уже довольно долго, широко используется народом.
Представляет собой канистер на базе "распиленного" моноблока на 1000 люмен.
Тут китайцы съехидничали "Люмен > 350" в одном месте и аж 6000 люмен в другом
Моноблок стоит примерно вдвое меньше, причем вместе с аккумами и зарядкой.
Питание от литиевых аккумов не очень распространенного формата, так что вам еще их докупать и зарядку к ним тоже.
(лучше заказывать аналогичную модель на распространенных 18650 или моноблок на ручке гудмана)
Слабое место - китайские пластиковые гермовводы.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Krapiva писал(а): | А чо я то? Ну нырял с Хантером. Никому его сайд не мешал. Зато запас газа у напарника. Это приятно. Кому то удобнее в спарке, кому то в сайде. Сайд универсальнее. Спарка-классика. Спарку не везде и не всегда возьмешь. Сайд, сам собрал и в воду. Всяко удобнее, чем раздельная спарка, которую из подручных самому соорудить можно.
Что там с ним в воде с температурой -25 и 12и метровой волне я не знаю. Я не ныряю в таких условиях. Меня и однобалонная конфигурация устраивает. А стейдж всегда можно сбоку пристегнуть. Или даже два, если чешется.
Валя! Сдейджевую обвязку на острова брать, или ну его? Там глубины до 35. |
Вот именно, можно пристегнуть стейдж или даже два и не городить огород)
Я не думаю что на островах мы будет что-то серьезное нырять. Там до ближайшей баррокамеры сутки дороги на корабле и самолете, или трое суток на корабле. Да и с кислым там беда. Что исключает любые ошибки при погружении. Так, что только рекреация - не глубже 80)
Не бери, что железки почем зря таскать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Krapiva писал(а): | А чо я то? Ну нырял с Хантером. Никому его сайд не мешал. Зато запас газа у напарника. Это приятно. Кому то удобнее в спарке, кому то в сайде. Сайд универсальнее. Спарка-классика. Спарку не везде и не всегда возьмешь. Сайд, сам собрал и в воду. Всяко удобнее, чем раздельная спарка, которую из подручных самому соорудить можно.
Что там с ним в воде с температурой -25 и 12и метровой волне я не знаю. Я не ныряю в таких условиях. Меня и однобалонная конфигурация устраивает. А стейдж всегда можно сбоку пристегнуть. Или даже два, если чешется.
Валя! Сдейджевую обвязку на острова брать, или ну его? Там глубины до 35. |
А вы вообще со Шкалой Бофорта знакомы? Волна 12 метров это уже шторм. Какие могут быть погружения?
Хантер а ты с кем на Баренцевом нырял? |
И даже со шкалой Цельсия. Температура воды -25 не смутила? Я в следующий раз 10 смайликов поставлю. Я видел волну 8 м. Но это было цунами. Там, куда мы с Валей едем. Кстати, чтобы нырнуть там на 80, надо брать лопату. Там 45-50 максимум. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15339
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну ладно не 12 метров, но там где то про 3-х и четырехметровые волны писали...
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Ну ладно не 12 метров, но там где то про 3-х и четырехметровые волны писали... |
В ЮАР народ ныряет при какой то чудовищной волне. Как можно нырять при 4 метра, я не представляю. Хантер в преувеличениях не замечен. Волну 8 метров видел. С безопасного расстояния. Но как мы улепетывали!!! Смотрели с горы, как разносит наш берег. А спутники еще и не дали мне по дороге за пивом сбегать. Было бы прикольнее. Но тогда на севере Суматры несколько тыс человек не добежало. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15339
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Krapiva писал(а): |
В ЮАР народ ныряет при какой то чудовищной волне. Как можно нырять при 4 метра, я не представляю. Хантер в преувеличениях не замечен. Волну 8 метров видел. С безопасного расстояния. Но как мы улепетывали!!! Смотрели с горы, как разносит наш берег. А спутники еще и не дали мне по дороге за пивом сбегать. Было бы прикольнее. Но тогда на севере Суматры несколько тыс человек не добежало. |
Там наверное дело в соотношении высоты волны к длине волны. Чем больше длина, тем скорее всего меньше ощущается высота.
Однако, целая наука.
Шторм это скорее всего короткие волны, пусть даже и невысокие.
Вообщем хоть Хантер и показал здесь свою "вредность" но он все же молодец, если умудряется наравне со всеми нырять в своем саудмаунте. Моя практика показывает что это очень хороший результат, и не у всех он такой, особенно на лодке, и на открытой воде.
Чем бы дитя не тешилось лишбы было радостным
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013
Сообщения: 1304
Откуда: Белокаменная
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Там наверное дело в соотношении высоты волны к длине волны. Чем больше длина, тем скорее всего меньше ощущается высота.
Однако, целая наука.
Шторм это скорее всего короткие волны, пусть даже и невысокие.. |
Скорее всего так и есть. Как я уже писал когда всплыл, катер поднимался надо мной на высоту 2 этажа.
| nereis писал(а): |
Вообщем хоть Хантер и показал здесь свою "вредность" |
Да уж. Зачмырили здесь хантера по-полной программе. А хантер обычно белый и пушистый. А сейчас просто болеет, поэтому зелёный и скользкий. 
ЗЫ И ещё раз про сайдмаунт. Я лично ныряю в своё удовольствие. И ныряние в сайдмаунте, удовольствия этого самого, доставляет больше из-за бОльшей степени свободы под водой. Я лично со спаркой чувствую себя как под могильной плитой. А в сайде ничего не мешает и не стесняет. ИМХО конечно. Тут ещё подвеску правда надо выбирать правильно. Да и необязателен сайд с двумя баллонами. С одним тоже нормально. И степень свободы та же. Да и про переноску не надо забывать. Я как то на Голубом сел на лавку, пристегнулся к спарке, а встать не смог.  Хорошо было кому помочь, руку подали.... Нуегонах спарки эти. Только глубже 80-ти.
ЗЗЫ На Баренцухе я нырял с Плигиным и Колпаковым. На Среднем. В Малой Волоковой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Не переживай. Это косность и стереотипы.
Напарник сайдмаунтер, это очень хорошо. Рядом всегда неиссякаемый источник газа. Причем не надо на длинный шланг садится, если что. Отобрал баллон и плаваем дальше.
А уж как он там по лесенкам спускается... Молдой. Два раза сбегает. Все лучше, чем под спаркой спину ломать. Это я про сеноты.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1217
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2016 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| hunter_35 писал(а): | | Я как то на Голубом сел на лавку, пристегнулся к спарке, а встать не смог. Хорошо было кому помочь, руку подали. |
Похоже у вас проблемы с физической формой.
Почему вы не используете самый простой и легкий вариант - один баллон за спиной и один в качестве стейжа? Если идем рекреацию в группе (с бади), то используем однобалонный вариант. Если идем соло или в сложных условиях - пристегиваем стейж.
_________________
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013
Сообщения: 1304
Откуда: Белокаменная
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Antedon писал(а): | | Похоже у вас проблемы с физической формой. |
Вы на Голубом озере ныряли? Лавки тамошние видели?
Не надо строить умозаключения на основе своих фантазий. Весьма вероятно, что умозаключения эти окажутся чушью.
| Antedon писал(а): |
Почему вы не используете самый простой и легкий вариант - один баллон за спиной и один в качестве стейжа? Если идем рекреацию в группе (с бади), то используем однобалонный вариант. Если идем соло или в сложных условиях - пристегиваем стейж. |
Вы в сайде сколько наныряли? Вот и не надо другим давать ..... непонятные советы.
Я, в отличие от Вас, нырял и в бэкмаунте и со стейджем и в спарке со стейджами. И в сайде тоже.
Могу сам сравнить. И в "ценных" советах, поверьте, не нуждаюсь. Свою конфигурацию для различных типов погружений я определил.
Ещё раз повторюсь. Я не собираюсь НИКОГО НИ ЗА ЧТО агитировать. Нравится кому-то спарка, да ради бога. Один баллон, пожалуйста. Но один баллон может быть и сбоку. А когда дилетанты и кибердайверы начинают рассуждать о вещах в которых они ни чёрта не соображают, но мнение имеют, я оставляю за собой право им сказать, что они городят ЧУШЬ.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1217
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 02:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| hunter_35 писал(а): | | Antedon писал(а): | | Похоже у вас проблемы с физической формой. |
Вы на Голубом озере ныряли? Лавки тамошние видели? |
И что с этих лавок никто не может самостоятельно встать? Важинского и Мартина Робсона тоже саппорты со скамеек поднимали?
| hunter_35 писал(а): | | Не надо строить умозаключения на основе своих фантазий. |
Я делаю умозаключения не на основе фантазий, а на основе ваших постов:
| Цитата: | "Попробовав СМ я понял, что передвигаться на суше мне легче с двумя баллонами по бокам, чем с одним за спиной. Ну и нагрузки на позвоночник никому ничего хорошего не приносили" http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=2590269#2590269
"А например спарки свои таскайте сами. Спина, к сожалению, дается одна и на всю жизнь. И надрывать её, таская спарки..." http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=2620902#2620902
"Да и про переноску не надо забывать. Я как то на Голубом сел на лавку, пристегнулся к спарке, а встать не смог. Хорошо было кому помочь, руку подали" |
И какие умозаключения о вас следует сделать?
| hunter_35 писал(а): | | Весьма вероятно, что умозаключения эти окажутся чушью. |
Если вы будете упорно повторять о ваших проблемах со спиной, то весьма вероятно что кто-то эти проблемы заметит. Внезапно, так сказать.
| hunter_35 писал(а): | | я оставляю за собой право им сказать, что они городят ЧУШЬ. |
Как много пафоса И вам не хворать
_________________
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 4468
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| На самом деле непонятно, о чем спорим. Если говорить о рекреации(а Хантер в основном о ней и говорит), то одного баллона опытному пловцу хватит в подавляющем большинстве случаев. Если есть сомнения, то стейджевый комплект точно не помешает. В случае "продвинутой рекреации"(более менее сложный рек, пещерка, глубина) тоже можно обойтись обоими вариантами. То есть если не говорить о техно, в чем я не великий специалист, то здесь чисто личный выбор, нужна эта странная приблуда или нет. Если удобно и готов мириться с некоторым усложнением процесса в плане перевозки, сборки и непосредственного использования, то почему бы и нет... Человек то доволен, так какой смысл объяснять ему, что живет он "неправильно"...))) Хотя сдается, Antedon таки более прав... Его точка зрения рациональнее ИМХО, по крайней мере применительно к рекреации... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12873
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
+1 Читаю и не понимаю - а где, условно, ТЗ на использование. Компот какой то - то сайд в рекреации кайф, то, когда критикуют - мол я не о рекреации пишу, а о 4х метровых волнах и безднах.
Определите сначала в каких случаях сайд нужен, ну однозначно он.
А то какие то чайниковские обсуждения - я надел, ох круто ох здорово, все вокруг мучались - а я дельфином плыл.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Сайд безусловно нужен в тех ситуациях, для которых он и создавался. Пещеры, реки. Как альтернатива спарке.
Сайд может использоваться вместо спарки и при других погружениях. Просто потому, что кому то так удобнее. Привык. Просто есть комплект. Тогда зачем брать спарку, если уже есть сайд?
Сайд удобен при техно лайт. Когда я беру стейдж к одному баллону, Хантер ныряет в сайде. Это удобнеее. Чуть чуть.
При чистой рекреации использование сайда необоснованно.
Вот такое к меня впечатление. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15339
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
А где же Slavik75, куда пропал?
Нашел инструктора, или нет?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Подстрелил тут давеча рыбку килограмм на 20-30, утащила она гарпун и запуталась в кораллах. Линь 22 метра из тянущейся резины. В довесок течение и приличное. Опытным путем понял что на задержке не достать. Подумал что глубина не более 40 метров. Поехал на яхту за скубой. Оделся, нырнул, течение такое что аж в ушах свестит, на руках по линю добрался до зацепа, выдрал, а рыба ещё ниже и акула её обгладывает. Акулу отогнал, стал пытаться распутать или обломать коралл...вообщем активно занялся физухой. И тут я увидел показания компьютера. 54,6 метра!!!! В балоне 29 найтрокс.!!! А подомной 7000 метров глубина. Плюнул на обглоданного тунца и на гарпун за 300 баксов, обрезал линь и потихоньку всплыл.
Лежал потом на солнышке и думал - ну вот что, что там может быть интересного - холодно, темно, страшно и женщин нет! Решил что не хочу быть технарем!
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 4468
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | Подстрелил тут давеча рыбку килограмм на 20-30, утащила она гарпун и запуталась в кораллах. Линь 22 метра из тянущейся резины. В довесок течение и приличное. Опытным путем понял что на задержке не достать. Подумал что глубина не более 40 метров. Поехал на яхту за скубой. Оделся, нырнул, течение такое что аж в ушах свестит, на руках по линю добрался до зацепа, выдрал, а рыба ещё ниже и акула её обгладывает. Акулу отогнал, стал пытаться распутать или обломать коралл...вообщем активно занялся физухой. И тут я увидел показания компьютера. 54,6 метра!!!! В балоне 29 найтрокс.!!! А подомной 7000 метров глубина. Плюнул на обглоданного тунца и на гарпун за 300 баксов, обрезал линь и потихоньку всплыл.
Лежал потом на солнышке и думал - ну вот что, что там может быть интересного - холодно, темно, страшно и женщин нет! Решил что не хочу быть технарем! |
Да не, еще 10-15 метров и уже совсем не страшно, а там еще немного, глядишь, и женщины появятся... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kakc
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 641
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Дек 10, 2016 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | | гарпун за 300 баксов |
Платиновый сплав, самонаводящийся? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2016 02:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kakc писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | гарпун за 300 баксов |
Платиновый сплав, самонаводящийся? |
Нет, даже не титановый((
Наконечник типа "слип типс" - 150 зеленых и гарпун 150 см в диаметре 7 мм. с "шарк финс" - 150 зелени.
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
