   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599
|
 Добавлено: Сб Авг 01, 2015 17:10 Заголовок сообщения: глубокий воздух |
 |
|
Пожалуйста поделитесь кто на себя ощутил (только на себе, а не в теории) действие глубокого воздуха (азота). Многие пишут вставило, накрыло. Что именно и на какой глубине ощутили, как это проявилось? Справились сами или вам помогли? Спасибо.
Последний раз редактировалось: Гудвин (Вс Авг 02, 2015 02:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ETTY
Зарегистрирован: 20.12.2013
Сообщения: 436
Откуда: Санкт -Петербург
|
| Добавлено: Сб Авг 01, 2015 17:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Почувствовал лично дважды глубокий воздух и одурманивание от него .
35 м+ глубина , +3 температура воды - тащили с товарищем трос с поверхности до объекта около 10 мин с диким расходом воздуха. За 10 мин - нашли обьект, размотали до него катушку протянули трос. на 12 минуте - не понимал в какую сторону карабин закручивается. Все в итоге сделали и на 14 мин благополучно под попискивание компа пошли наверх. В первый раз в жизни увидел такой расход / путь - выдышал на 10 метров пути вдоль дна почти 70 бар...В Тот раз -Все укладывалось в стандарты и таблицы. Похоже кроме огромного расхода из за нагрузки физической на гране сил.
Черное море... 65 м . воздух в АВМ7... Упал морковкой пока искал объект - понял что начинаю терять связь с реальностью. Компа тогда не было. Только глубиномер, манометр на шланге врезанном в манифолд АВМа... помогло - что рядом оказался ходовик с поверхности. Нырял - без компенсатора плавучести ( 98+- год. На дне - была сильно отрицательная плавучесть. На поверхности - сильный недовес ). Повезло - тогда - спасся. Воздуха хватило .Я отвиселся на ходовике ,медленно всплывая. Правда до 30 метров - взлетел как стайер .
Давно это было. сейчас - по правилам ходим...
Азотку - в некоторых странах называют "Эфект Мартини" Как будто каждые 15 м по бокалу выпиваешь. А после 30 - каждые 5 м...
(Я Чуть исправил и добавил слов ).
_________________
Инструктор SSI AOWI
Последний раз редактировалось: ETTY (Вс Авг 02, 2015 03:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Сб Авг 01, 2015 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Название темы наталкивает на мысль, что очередной вброс от великого и ужасного! ))
Либо тогда исправьте на "гЛубокий воздух".
Хотя вроде тем с такой направленностью было много....
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 2505
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Авг 01, 2015 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цепляет примерно метрах на 40-45 в зависимости от температуры, освещенности, состояния организма.
Ощущение - ну как бокал шампанского с утра на голодный желудок.  С увеличением глубины количество бокалов возрастает.
Красное море. 70 метров. Субъективно, проблем никаких, чувствуешь, что под азоткой, но справляться можешь. Главное - никаких резких движений!!! Все делаем очень плавно. После всплытия выяснилось, что у меня были лакуны в памяти.
-Ты видел якорь, метрах в десяти от нас лежал, здоровый такой...
Делаю круглые глаза:
-Какой якорь??? 
Погружения на Ладоге. Глубины 40-45 метров. Вроде на компе +3 градуса, а холода не чувствуешь. Замечено не только мной.
Легкий мандраж иногда бывает при всплытии, когда азотка отпускает. Идешь наверх вдоль стенки, темно, только фонарь выхватывает скальные выступы, бывают стенки с отрицательной крутизной, и понимаешь, что тебе до поверхности еще как до Москвы раком.
Ну как то так. Чисто субъективно.
_________________
Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | Название темы наталкивает на мысль, что очередной вброс от великого и ужасного! ))
Либо тогда исправьте на "гЛубокий воздух".
Хотя вроде тем с такой направленностью было много.... |
Спасибо. Исправил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| ETTY писал(а): | Почувствовал лично дважды.
35 м вода +3 тащили с товарищем трос с поверхности до объекта около 10 мин с диким расходом воздуха. За 10 мин - нашли обьект, размотали до него катушку протянули трос. на 12 мин - не понимал в какую сторону карабин закручивается. все сделали и на 14 мин благополучно под попискивание компа пошли наверх.В первый раз выдышал на 10 м пути вдоль дна почти 70 бар...
Черное море... 65 м . воздух в АВМ7... упал морковкой пока искал объект понял что начинаю терять связь с реальностью. Компа тогда не было. только глубиномер, манометр на шланге врезанном в манифолд авма... помогло - что рядом оказался ходовик с поверхности. Нырял - без компенсатора плавучести ( 98+- год. На дне - была сильно отрицательная плавучесть. На поверхности - сильный недовес. ) Повезло - тогда - спасся. Воздуха хватило и отвиселся на ходовике медленно всплывая. Правда до 30 метров - взлетел как стаер.
Давно это было. сейчас - по правилам ходим... |
Спасибо вам за ответ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Новиков Петр спасибо за ответ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Глубокий воздух убивает. Те кто по настоящему его испытали рассказать уже ничего не могут.
Частично информацию можно найти здесь http://www.diveforum.ru/viewforum.php?f=6&sid=7cb9bbaff08c075acba342f48964418c
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, но как то мрачно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня накрывало по настоящему один раз только.
Арка Blue Hole. До этого проходил на 57м, в этот раз пошел поглубже. На 70м чую накрыло 
Ощущение паники, желание поскорее выйти на поверхность, зрение сузилось до практически 1 градуса. Видел дно под Аркой, оно было такое же коралловое как и стенки...
Потом рассказали что дно там песчаное и видеть я его с такой глубины не мог
Отпустило при подъеме до 57-54м
Короче все обошлось, сознание не ушло, резких движений не делал, ситуацию и глубину контролировал, но страху натерпелся
Глубже 60м в теплой воде больше не полезу на воздухе
Видео с камеры-регистратора есть и совсем не страшное
https://youtu.be/7ybrs_Y5al8
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 599
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Да, повезло точно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3195
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): | Меня накрывало по настоящему один раз только.
Арка Blue Hole. До этого проходил на 57м, в этот раз пошел поглубже. На 70м чую накрыло
Ощущение паники, желание поскорее выйти на поверхность, зрение сузилось до практически 1 градуса. Видел дно под Аркой, оно было такое же коралловое как и стенки...
Потом рассказали что дно там песчаное и видеть я его с такой глубины не мог
Отпустило при подъеме до 57-54м
Видео с камеры-регистратора есть и совсем не страшное
https://youtu.be/7ybrs_Y5al8 |
Не верю во всё выше написанное. Это плод личных желаемых фантазий чтобы казаться круче или солидный в глазах других.
Что проходил арку-верю. (верю что проходил на смесях,не на воздухе) Про то, что описываешь ощущения на 70-ти в арке не верю. (В арке другие ощущения)
На видео проход идёт не ниже 60-ти метров . По ритму дыхания, движениям,удержанию плавучести ,скорости прохода и успевания ещё снимать регистратором - проход идёт однозначно на тримексе.
Я проходил и на смесях и на воздухе эту трендовую арку и знаю о чём пишу чётко.
Не нужно вводить в заблуждение сообщество
Скорей всего ты описал свои ощущения про 70 метров когда ходил (если ходил) морковкой не в надголовку, а на ровное дно и чистый верх. Это более похоже на правду
---------
Мы сегодня в 4 утра прилетели с сафари из Хургады. Отработали глубину 60.5 метров. Воздух. На прошлом сафари отработали глубину группой на 72,4 метра. Воздух, стандартный ал баллон на 11,2 литра.
В это сафари - Провели полное обследование прохода из трюма через машинное отделение (39 метров воздух,ограниченность движений) и выход через рубку Розалли Мюллер !
Заходили с кормы правого борта в развороченную взрывом палубу и борт корабля.
Посетили 60.5 метров на Смол Гифтуне
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну хотите верьте, хотите нет но именно так и было. В этом году в январе. Глубже я не нырял никогда, на тримиксе тоже ни разу не пробовал
Предыдущие дни 40м, 56м, 53м, 57м и Арка 71,03м.
Спарка с воздухом, и EAN50 на дэку
Регистратор-камера висит на голове, в руках не держу.
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3195
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): | Ну хотите верьте, хотите нет но именно так и было. В этом году в январе. Глубже я не нырял никогда, на тримиксе тоже ни разу не пробовал
Предыдущие дни 40м, 56м, 53м, 57м и Арка 71,03м.
Спарка с воздухом, и EAN50 на дэку
Регистратор-камера висит на голове, в руках не держу.
|
Спорить не буду.
Лично я не верю про 70 в арке на воздухе и в соло сразу
По профилю на компе- обычная морковка. Профиль арки стандартного прохода вроде немного другой.
Пусть Дахабники сами посмотрят и рассчитают время по картинке.
Я очень сомневаюсь что картинка профиля из арки.
Впрочем это не важно, главное ты жив и осознал опасность таких погружений при малом разныре! 
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): | Спорить не буду.
Лично я не верю про 70 в арке на воздухе и в соло сразу
|
Да я вроде и не соло, мы вдвоем шли. Инструктор с девушкой выше под свод проходили, она на легоньком тримиксе одна из нашей группы, остальные на воздухе.
Ну а про опасность осознал конечно, глубже 60 не пойду на воздухе точно. Ну или у нас не глубже 40...
| Скоц Вячеслав писал(а): | По ритму дыхания, движениям,удержанию плавучести ,скорости прохода и успевания ещё снимать регистратором - проход идёт однозначно на тримексе.
|
Могу рассматривать это как комплимент?
P.S. Еще и в сухаре
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): |
Мы сегодня в 4 утра прилетели с сафари из Хургады. Отработали глубину 60.5 метров. Воздух. На прошлом сафари отработали глубину группой на 72,4 метра. Воздух, стандартный ал баллон на 11,2 литра.
В это сафари - Провели полное обследование прохода из трюма через машинное отделение (39 метров воздух,ограниченность движений) и выход через рубку Розалли Мюллер !
Заходили с кормы правого борта в развороченную взрывом палубу и борт корабля.
Посетили 60.5 метров на Смол Гифтуне |
Слава, не позорься, сейчас на 70 ныряют на 5л, ну максимум на 7-литровом баллоне. А Розали Мюллер уже тренируемся на задержке проныривать, но пока еще в узостях застреваем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3195
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | Скоц Вячеслав писал(а): |
Мы сегодня в 4 утра прилетели с сафари из Хургады. Отработали глубину 60.5 метров. Воздух. На прошлом сафари отработали глубину группой на 72,4 метра. Воздух, стандартный ал баллон на 11,2 литра.
В это сафари - Провели полное обследование прохода из трюма через машинное отделение (39 метров воздух,ограниченность движений) и выход через рубку Розалли Мюллер !
Заходили с кормы правого борта в развороченную взрывом палубу и борт корабля.
Посетили 60.5 метров на Смол Гифтуне |
Слава, не позорься, сейчас на 70 ныряют на 5л, ну максимум на 7-литровом баллоне. А Розали Мюллер уже тренируемся на задержке проныривать, но пока еще в узостях застреваем. |
Я пока по старинке ныряю с "12"-кой алюминиевой .За то в оба конца! К новым технологиям ныряния на 5-ти или 7-ми литровом баллоне в один конец не готов
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013
Сообщения: 1304
Откуда: Белокаменная
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Глубокий воздух....
Кроилово ведет к попадалову.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | А Розали Мюллер уже тренируемся на задержке проныривать, но пока еще в узостях застреваем. |
Главное, потом деку отстаивать не надо.
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3195
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): | . На 70м чую накрыло
Ощущение паники, желание поскорее выйти на поверхность, зрение сузилось до практически 1 градуса. |
Анализ воздуха делал? Может в баллоне остались остатки найтрокса? Тоннельное зрение-симптомы кислородного отравления. На 70-ти парциалка по кислороду 1,68 - это почти норма для дайверов и точно нормально для водолазов.(если зацикливаться на стандартах)
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): | | Chous писал(а): | . На 70м чую накрыло
Ощущение паники, желание поскорее выйти на поверхность, зрение сузилось до практически 1 градуса. |
Анализ воздуха делал? Может в баллоне остались остатки найтрокса? Тоннельное зрение-симптомы кислородного отравления. На 70-ти парциалка по кислороду 1,68 - это почти норма для дайверов и точно нормально для водолазов.(если зацикливаться на стандартах) |
Давай все же смайлики ставить, а то действительно подумают, что всем пора на 70 на воздухе сходить и желательно с самодельным регулятором из соседней темы. В прошлом году после такого "почти нормально" почти сутки бодались за жизнь человека. А потом еще месяц боролся супердоктор по баромедицине.
Для водолазов - да норма, но когда я служил всех подряд не брали, была серьезная медкомиссия. И по ходу обучения еще отсеивали людей. Это дайвером может стать кто угодно, даже инвалид и даже тот, кто не знает, что он инвалид. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): | | Анализ воздуха делал? Может в баллоне остались остатки найтрокса? Тоннельное зрение-симптомы кислородного отравления. На 70-ти парциалка по кислороду 1,68 - это почти норма для дайверов и точно нормально для водолазов.(если зацикливаться на стандартах) |
Да, анализ всегда при заборе спарки с хардрока, да и эта самая спарка у меня была предыдущие 4 погружения, я ее сдавал на забивку в сборе с крылом и регами
Не знаю, не думаю что это кислород, азотка скорее всего
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013
Сообщения: 1304
Откуда: Белокаменная
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): | Да, анализ всегда при заборе спарки с хардрока, да и эта самая спарка у меня была предыдущие 4 погружения, я ее сдавал на забивку в сборе с крылом и регами
Не знаю, не думаю что это кислород, азотка скорее всего |
У вас же в подписи IANTD фигурирует. Почитайте энциклопедию отца-основатель Тома Маунта. Там много написано и про азот и про кислый. И про то, почему на кислородниках БОПЛы зачастую превышали парциалку в 3 ата.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsd
Зарегистрирован: 29.07.2013
Сообщения: 277
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): | | Chous писал(а): | Меня накрывало по настоящему один раз только.
Арка Blue Hole. До этого проходил на 57м, в этот раз пошел поглубже. На 70м чую накрыло
Ощущение паники, желание поскорее выйти на поверхность, зрение сузилось до практически 1 градуса. Видел дно под Аркой, оно было такое же коралловое как и стенки...
Потом рассказали что дно там песчаное и видеть я его с такой глубины не мог
Отпустило при подъеме до 57-54м
Видео с камеры-регистратора есть и совсем не страшное
https://youtu.be/7ybrs_Y5al8 |
Не верю во всё выше написанное. Это плод личных желаемых фантазий чтобы казаться круче или солидный в глазах других.
Что проходил арку-верю. (верю что проходил на смесях,не на воздухе) Про то, что описываешь ощущения на 70-ти в арке не верю. (В арке другие ощущения)
На видео проход идёт не ниже 60-ти метров . По ритму дыхания, движениям,удержанию плавучести ,скорости прохода и успевания ещё снимать регистратором - проход идёт однозначно на тримексе.
Я проходил и на смесях и на воздухе эту трендовую арку и знаю о чём пишу чётко.
Не нужно вводить в заблуждение сообщество |
В данном случае, вы, Вячеслав, хреново знаете о чем пишите.
Арку Chous проходил как и описал. Вошел где-то в районе 60, вышел на 70, там и стопанулся на пару минут.
| Скоц Вячеслав писал(а): |
.....
Спорить не буду.
Лично я не верю про 70 в арке на воздухе и в соло сразу
По профилю на компе- обычная морковка. Профиль арки стандартного прохода вроде немного другой.
Пусть Дахабники сами посмотрят и рассчитают время по картинке.
Я очень сомневаюсь что картинка профиля из арки.
Впрочем это не важно, главное ты жив и осознал опасность таких погружений при малом разныре! |
Там не совсем соло было. Арка, по сути своей, практически и есть морковный дайв. Хотя донки было 6-7 минут, уже не совсем морковка. Вы же пишите, что ходили не раз, нижнюю часть профиля знать должны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsd
Зарегистрирован: 29.07.2013
Сообщения: 277
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Авг 02, 2015 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Гудвину
Приехали в Дахаб, решили сразу поплотней обжаться. Пошли на каньон, на первом дайве вылез из нижнего выхода (54), через полминутки чувствую дыхание зашкаливает. Сразу уполз на сороковку, там вроде все нормально стало. Через пару часов второй дайв по схеме первого. При сравнении дельта расхода воздуха - 30 бар.
На глубоких заходах иногда иголки в попе колоть начинают (наверное чувство опасности срабатывает).
А вообще, мне кажется, что все эти ощущения сугубо индивидуальны и систематизации глубина-ощущение не особо подлежат. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
