Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015 Сообщения: 599
|
Добавлено: Сб Сен 19, 2015 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Да бежать из своего дома это
А я вспомнил когда служил был поставлен такой эксперимент. В дом зашла штурмовая группа из 5 человек все с оружием в брониках и сферах. В доме был один специалист с ножом (тренировочный). Так вот группа вся была перерезанна. Они не смогли сделать ни выстрела в его сторону. Вот вам нарезное и автоматическое оружие. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bonya
Зарегистрирован: 01.06.2007 Сообщения: 760
|
Добавлено: Сб Сен 19, 2015 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | Поседел, пока читал весь этот ужас...))) ...трудно представить женщину в критической ситуации, разобравшуюся с хитрой железякой и бьющую наповал вора... |
+1005000
Лицензию на жену оформлять будешь? Заставишь ее на стрельбище поездить?
А самое главное, не слушай тех, кто советует шмалять в лоб, скорее всего они этого никогда не делали... |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 03:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Аспарагус писал(а): |
..Ствол иметь надо. На случай гражданской войны... |
Вотт. Ты угадал. Именно для этого.. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Bonya писал(а): |
А самое главное, не слушай тех, кто советует шмалять в лоб, скорее всего они этого никогда не делали... |
Конечно, не делал. Бог миловал. И, надеюсь, делать не буду в дальнейшем. Но готовым быть надо. А ты, если хочешь, вообще не шмаляй. Будешь терпилой. Или шмаляй по ногам. Будешь сидеть. Зато с чистой совестью. Каждому - свое. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4465 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 09:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Н-да, вечер перестает быть томным... Лично я весьма активно пережил 90-ые, и сильно сомневаюсь, что народ с советами "заведи КПВТ и пускай жена сразу бьет в голову", вообще понимает, ЧТО советует... А уж "будь терпилой" эт ваще круто... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | Н-да, вечер перестает быть томным... Лично я весьма активно пережил 90-ые, и сильно сомневаюсь, что народ с советами "заведи КПВТ и пускай жена сразу бьет в голову", вообще понимает, ЧТО советует... А уж "будь терпилой" эт ваще круто... |
Не надо передергивать. Насчет жены я вообще ничего не советовал. Женщина и оружие на 99% - понятия несовместимые. Конечно, есть снайперши там, и все такое, но это лишь исключения, которые подтверждают правило. Я сказал - купил оружие - будь готов. Не готов - не покупай. Без толку. Действие щелчка затвора на психику злоумышленника напрямую зависит от упоротости последнего. У меня всё.
П.С. Не не всё. Занятно народ излагает. Типа: "Мне оружие надо для гражданской войны". Т.е в гражданскую войну убивать негодяев можно, в в мирное время - низяяяя? В мирное время - есть риск сесть. В гражданскую войну есть риск умереть от рук друзей тех братков, которых ты завалил. Вот и весь хрен до копейки. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015 Сообщения: 599
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Новиков Петр писал(а): | Bonya писал(а): |
А самое главное, не слушай тех, кто советует шмалять в лоб, скорее всего они этого никогда не делали... |
Конечно, не делал. Бог миловал. И, надеюсь, делать не буду в дальнейшем. Но готовым быть надо. А ты, если хочешь, вообще не шмаляй. Будешь терпилой. Или шмаляй по ногам. Будешь сидеть. Зато с чистой совестью. Каждому - свое. |
Сидеть? Не так все плохой сейчас в плане пределов самообороны. И как говорил наш тренер: Лучше плохо сидеть в тюрьме чем хорошо лежать в морге. Часто в таких ситуациях нет времени на подумать. Все решают секунды, оценка обстановки и возникшей угрозы. Когда залезли в дом с оружием или ножом и у тебя спит жена и дети о чем тут думать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015 Сообщения: 599
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Да и в лоб стрелять не нужно. По конечностям не задевая жизненно важные органы.
Хотя часто бывает лучше если нападавший говорить уже не может и вы один рассказываете как он стрелял в вас 3 раза (после того как завалите его обязательно с его оружия сделайте пару выстрелов) или бежал с ножом с криками : зарееееежу! |
|
Вернуться к началу |
|
|
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013 Сообщения: 1304 Откуда: Белокаменная
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Новиков Петр писал(а): | Женщина и оружие на 99% - понятия несовместимые. Конечно, есть снайперши там, и все такое, но это лишь исключения, которые подтверждают правило. |
Ну вот с этим я бы поспорил. Женщины лучшие снайперы, чем мужчины. В силу своей усидчивости и аккуратности. Просто снайпинг включает в себя ещё много всякого-разного кроме собственно точного выстрела. А вот тут мужики на высоте. Ну и вес стрелка, конечно. В общем и целом женщины легче и это создает им некоторые сложности при обращении с крупными калибрами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Что то вы все воинственно-шустрые какие то... дайвер должен быть спокоен всегда и немного как даун.. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 22:21 Заголовок сообщения: Re: Самооборона |
|
|
Был в болотах, посему на все вопросы - ответы
hunter_35 писал(а): | Андрей, ты забыл про территорию. Оса хороша в "ближнем" бою. Безствольная она. С 10 метров из нее в человечью тушку попадешь?
Я думал у осы побольше. Я вот немного патриков прикупил по 90 Дж 9РА. . |
Я не стрелял на 10 метров, но на 6 метрах - через 2х полосную дорогу - бутылкострел по пивной буылке был гарантирован. Тупо по лазерному прицелу.
Насчет Дж сейчас не знаю. Недостаток Осы - дорогие патроны. Посему купил года 4 назад с завода напрямую большую коробку и травматических и светозвуковых и сигнальных, с доставкой спецсвязью. И данной темой уже года 4 не интересуюсь...
Ну насчет осечек Осы - полная байка. Там интересный алгоритм выстрела - нажатие на спуск вырабатывает электроимпульс и он заряжает и запускает схему. Та опрашивает слабым током патроны, выясняет какие стреляные или где их нет - и дает импульс поджига на следующий за стреляным/пустым. Так что осечки, как в револьвере - там НЕВОЗМОЖНО.
Более того, если ты зарядишь не все патроны, а допустим 2 из 4 по диагонали - выстрелы будут без осечек. Схема пропустит .
На новогодних пострелушках, даю знакомым бахнуть сигнальным, заправив ОДИН патрон куда придется - выстрел ВСЕГДА.
Теперь о твоих 230 Дж патрончегах
Как я писал - по ТТХ - настоящий ПМ со свинцовой пулей 6 гр имеет скорость 300 мс и 300 Дж энергии.
Давай просто посчитаем, с какой скоростью твоя чисто резиновая пулька весом 1 (один) грамм полетит при 200Дж - получается 640 мс
Извини, но такая скорость пули на выходе длинного ствола мосинки, а ты хочешь ее получить на коротком ПМ стволе
В общем НЕ ВЕРЮ.Просто по физике _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Вс Сен 20, 2015 23:18), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 5322 Откуда: Лисий Нос
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
9 мм Макарыч полное барахло. Приятелю зарядили из такого в упор в летнюю рубашку. А он зарядил в ответ пустой бутылкой в башню. От бутылки эффект лучше. Хотя и его шить пришлось.
У меня был. Отказался.
Сайга 20 к с крупным дробом. Очень крупным 0000. На 10 м разлет минимальный. Если бить в корпус, то покойник. Магазины на 5 патронов. Есть и на 10. В хозяйстве 4 магазина. Два снаряженные, два отдыхают. Для охоты практически не годится. С 50 м, в белый свет, как в копеечку. Эффективная дистанция 15-20 м. Но тут уже не промажешь. Дробом накроет. 12 к эффективнее. Заряд больше, да и мощность. Но ведь и отдача. А с этой и от бедра можно стрелять со сложенным прикладом. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Krapiva писал(а): | 9 мм Макарыч полное барахло. Приятелю зарядили из такого в упор в летнюю рубашку. А он зарядил в ответ пустой бутылкой в башню. От бутылки эффект лучше. Хотя и его шить пришлось. . | +1
Типичнейший пример. Причем с точки зрения закона - бутылка была применена ПРАВОМЕРНО. Ибо имело применение ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия угрожавшего жизни. Так что стрелку впаяют и нападение с огнестрелом.
"Купил Макарыч - спили мушку и купи вазелин. Чтоб больно не было" _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Вс Сен 20, 2015 23:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гудвин
Зарегистрирован: 10.03.2015 Сообщения: 599
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Для охоты да, но есть дульные насадки. И 20 калибр для охоты вообще мало подходит, но тут речь о охране дома. И сейчас Крапива она со сложенным прикладом не стреляет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Krapiva писал(а): | Для охоты практически не годится. |
Не правда. Уток можно и двадцаткой стрелять.
Krapiva писал(а): | А с этой и от бедра можно стрелять со сложенным прикладом. |
Не со всех. 20 к - нельзя, 20 с - можно _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
hunter_35
Зарегистрирован: 07.04.2013 Сообщения: 1304 Откуда: Белокаменная
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 00:12 Заголовок сообщения: Re: Самооборона |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Теперь о твоих 230 Дж патрончегах
Как я писал - по ТТХ - настоящий ПМ со свинцовой пулей 6 гр имеет скорость 300 мс и 300 Дж энергии.
Давай просто посчитаем, с какой скоростью твоя чисто резиновая пулька весом 1 (один) грамм полетит при 200Дж - получается 640 мс
Извини, но такая скорость пули на выходе длинного ствола мосинки, а ты хочешь ее получить на коротком ПМ стволе
В общем НЕ ВЕРЮ.Просто по физике |
Торопишься.... пулька была обозначена как 1,86 грамма. И скорость получается 486 мысов при 220 джоулях на дульном срезе. Я тоже посчитал. Вполне себе возможная скорость при таком весе пули даже на коротком стволе. Посмотри начальную скорость 7,62*25 при 5-6 граммах пульки.
А у мосинки начальная скорость все же побольше чем 640 мысов. Там она от 780-ти начинается. Даже ежели брать тяжелые бульки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 5322 Откуда: Лисий Нос
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 00:19 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Krapiva писал(а): | Для охоты практически не годится. |
Не правда. Уток можно и двадцаткой стрелять.
|
Можно. Если попадешь. Из этой на приличных дистанциях попасть сложно. Навеска дроби небольшая.
nereis писал(а): |
Krapiva писал(а): | А с этой и от бедра можно стрелять со сложенным прикладом. |
Не со всех. 20 к - нельзя, 20 с - можно |
Конкретно из моей можно. Может она и 20 с. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Старая мудрость. 12 калибр для новичков, 16 для охотников а 20 для профессионалов _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bonya
Зарегистрирован: 01.06.2007 Сообщения: 760
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 07:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Новиков Петр писал(а): |
Конечно, не делал. Бог миловал. И, надеюсь, делать не буду в дальнейшем. |
...и другим советовать не надо...
Новиков Петр писал(а): |
А ты, если хочешь, вообще не шмаляй. Будешь терпилой. Или шмаляй по ногам. Будешь сидеть. Зато с чистой совестью. Каждому - свое. |
Ух ты ковбой раздухарился ... будем считать это эмоциальной составляющей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 08:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Как охотник, владею различным - гладким и нарезным - оружием более 10 лет . Есть и ОСА для самообороны. Ею можно убить метров с пяти, смотря куда попадёшь. Раньше брал её в путешествия и на дачу. Последние годы, слыша и читая практику законоприменения, не беру с собой вообще ничего - практически всегда, если ты только в воздух не стреляешь - ты будешь виноват. Проще завести собаку, ездить с другом, ходить с пивом ( см. выше ) чтобы в руках всегда была пустая бутылка ( и с другом ). А так резиновые патроны есть практически под любой калибр - под 12-й достаточно часто. Но не приведи господь даже навести оружие ( при свидетелях ) на человека - затаскают с объяснительными ! Поэтому для целей самообороны не рекомендую никакого оружия . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владислав Петрухин
Зарегистрирован: 17.11.2009 Сообщения: 307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 08:54 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня и оса и сайга 12к с картечью _________________ Padi OWSI#264707
IANTD Trimix Diver #134923 |
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 08:57 Заголовок сообщения: |
|
|
А если кому нужна ОСА - продам за недорого ( 2/3 цены от новой ) - 4 ствола, лазерный прицел, не стрелянная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
hunter_35 писал(а): | Торопишься.... пулька была обозначена как 1,86 грамма. И скорость получается 486 мысов при 220 джоулях на дульном срезе. Я тоже посчитал. Вполне себе возможная скорость при таком весе пули даже на коротком стволе. Посмотри начальную скорость 7,62*25 при 5-6 граммах пульки.
А у мосинки начальная скорость все же побольше чем 640 мысов. Там она от 780-ти начинается. Даже ежели брать тяжелые бульки. |
гугелить было неохота...
помнил надпись на пачке "780 мс на 25 м" у биатлонной винтовки
Чо я прицепился - просто когда я тусил на ганзе - в 2004-2009, то там активнейше "из под полы" торговали "патронами повышенной мощности выпущенными до 2000 года, когда ввели ограничение" и опять таки "завалявшиеся в сейфах"
Очень напомнило "до 2011 года .."
При том, что последние 6-7 лет стоит сплошной вой "фулюганы травматиками людей убивают - ужесточить", тьфу
ЗЫ Сегодня очередное сообщение о безрезультатном применении магарычей
http://www.spb.kp.ru/online/news/2168948/ _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Пн Сен 21, 2015 09:33), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Картечь лучше вообще выбросить - даже на охоте штука весьма опасная. Летит за 400 м, разброс огромный ( если не связанная ). Лучше купить резиновые патроны под 12 калибр. Хотя для реальной войны картечь весьма полезна - на 30 м эффект автоматной очереди, если вдруг собрались добровольцем куда - нибудь ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2015 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
hunter_35 писал(а): | Новиков Петр писал(а): | Женщина и оружие на 99% - понятия несовместимые. Конечно, есть снайперши там, и все такое, но это лишь исключения, которые подтверждают правило. |
Ну вот с этим я бы поспорил. Женщины лучшие снайперы, чем мужчины. В силу своей усидчивости и аккуратности. Просто снайпинг включает в себя ещё много всякого-разного кроме собственно точного выстрела. А вот тут мужики на высоте. Ну и вес стрелка, конечно. В общем и целом женщины легче и это создает им некоторые сложности при обращении с крупными калибрами. |
Охотник, я, чисто, из своего жизненного опыта. В моем окружении таких амазонок нет. Вероятно, тебе больше повезло. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|