Дайвинг в Санкт–Петербурге

Valentin

Задача следующая: Нужно взять пищевую жидкость, температурой градусов 90, поместить ее на 30 мин в прохладную воду (3-4 град С), глубина не более 20 метров. После вынимания на поверхность, температура должна быть хотя бы градусов 60. Объем жидкости 500-700 мл.

Нужно простое и недорогое решение из подручных средств. Кто может что-нибудь технически-грамотное предложить?

АлександрД

http://e-xpedition.ru/products/sobytiya/puteshestvie/termosy/ - не?
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова

Леонид Бугров

Наверное, самым простым решением может быть какой-нибудь из пищевых термосов, которые теперь делают из нержавейки.
Если только он не протечет или не будет раздавлен, то дополнительный футляр-рубашка из неопрена поможет сохранить тепло.
По любому гарантии нет Smoke

, нужен эксперимент Oops

Менее подручный, но более надежный способ – поместить термос с «пищевой жидкостью» в бидон (типа молочного) с герметичной крышкой, в которую вделать краник для поддува и стравливания воздуха. Мы такой использовали для «снабжения» вахт в подводном доме «Спрут». И доставляли туда в сухом виде не только всякие приборчики, но также термос с чаем или горячим шоколадом при нулевой, подледной температуре. Термос был старого китайского образца со стеклянной колбой.
Кстати, стандартный молочный бидон спокойно выдерживал внешнее давление на 15м, и его даже не надо было поддувать, а крышка с вульгарной резинкой лишь надежнее уплотнялась. В крышке кроме краника, (чтобы открыть бидон под избыточным давлением внутри «Спрута») был вделан еще и травящий клапан от старого костюмного шлема СВУ (чтобы крышку не отжало изнутри при подъеме бидона на поверхность).

Короче, могу рекомендовать последний вариант как технически грамотный и проверенный. Дополнительные затраты потребуются только для апгрейда крышки бидона. Зато сам бидон в свободное от дайвинга время можно будет использовать по прямому назначению или для производства бражки Beer

_________________
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Valentin

Термос конечно раздавит, а вот с бидоном мысль интересная. Надо попробовать. Девайс с резинкой правда не нашел сходу, но можно попробовать какой-то о-ринг приспособить.

Была мысль еще взять бутылку от лимонада 2л, срезать верх и внутрь вставить тоже пластик, но поменьше на 0.7л, а пространство заполнить макрофлексом, но тут тоже надо пробовать. Неизвестно насколько сожмет пену и какое охлаждение будет через пробку.

Андрей СПб

однозначно металлический термос.Лучше малого Ду, более трубчатый чем пузатый.
просто теплоизолированный сосуд остынет из за малого объема. Проверено зимой на катке (
вопрос исполнения пробки термоса - желательна маленькая, винтовая и металлическая.
20 м не бог весть что.

могу прессануть на 20 м дешовый икеевский термос Ду 60 мм Smile

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР

Valentin

Андрей СПб

Валя ну тыж Инструктор...
откуда 3 атм на 20 метрах...
сжимает то избыточное, а его 2...

конечно жестский стакан лучше но его теплоизоляция швах
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР

Кирилл.

Пришла странная мысль- а что если жидкость налить в бутылку например 0.5 литра, которую обернуть несколькими химическими грелками. Они бывают даже в виде стелек, так что должны выдержать. Кстати поверх это всё можно теплоизолировать.

Valentin

Алексей Привалов

Павел Игнатов

Валя, ты как-то поставил задачу неправильно. Все советуют, как доставить жидкость до места, чтобы она не остыла.
Мы же обсуждали, можно разогреть и на месте. Спиртовая горелка, сухой спирт. Или совсем время на это терять не хочется?

Юрьевич

Макрофлекс продавливается уже на 10 метрах. нужен жёсткий пенопласт. солевую грелку можно опустить прямо в продукт, она в полиэтилене Smile

Правда греет вроде до 54 град
_________________
Н2О-Акбар.

Андрей СПб

Snusmumrik

Мнэээ... Водяной фильтр, в него внутрь термос. Входы-выходы заглушить. Ключ привязать.
6 атмосфер внутреннего рабочего давления, корпус с ребрами жесткости, так что
2 атмосферы снаружи как-нить выдержит.
Если сильно покумекать - то можно изнутри трубочку с крантиком вывести, можно будет пить под водой.
Кстати, туды унутрь прекрасно впишется и утеплитель, и солевая грелка.
Громоздко, да. Но вполне себе решение. А уж если брать не слимлайны 10", а BB 20" - тут на толпу выйдет,
у него 24 литра внутри.

ETTY

Приварить сбоку к китайскому термосу аргоном штуцер под автомобильный нипель и закачать туда избытка 1-2 бара. Купить 2 китайских термоса и поэкспериментировать - чтоб не разорвало. По опыту - 2 бара избытка - термос из нержи держит и без накачки избытком.. Экспериментировал в свое время в качестве альтернативной канистры для фонаря с термосами. ( был 2000 год...)
_________________
Инструктор SSI AOWI

Аркадий Григорьев

5 копеек. При понижении температуры - падает давление. К стандартным 2 атм от глубины добавится ещё около (или до) 1 атм из-за конденсации перегретого пара над поверхностью жидкости ( вода?).
Так что Валентин был прав - до 3 атм пониженного. :-D

Андрей СПб

Аркадий Григорьев

Ну не всеж Вам троллить. Старый опыт с жестяной наполненной горячей водой и закрытой герметично не помните? Когда пар вытесняет воздух, а затем конденсируется? Парциального давления кислорода, азота и прочих газов нет, а парциалка пара резко понижается? Вакуума, естественно нет. Вернее он есть, но слабенький, всеж остаётся парциальное давление пара водяного. Но тем не менее падения давления вполне хватает, чтобы смять жестянку, канистру, пластиковую бутылку и т.п.
Странно, вроде техническим видом спорта увлекаетесь? Да ещё с давлением, газами, парциальным давлением, конденсацией, точкой росы вроде как должны быть знакомы? А на работе? Ведь тоже физика должна использоваться? Или уже только административная работа?

Нда. И в медицине разбирается, чистоте халатов, а задачку 6,кажется, класса по физике решить не в состоянии. Вы как, свой синий халат постирать не собираетесь?

P.S. Не я в этой теме задирать начал и троллями кидаться.Моё сообщение указывало только на мелкие нюансы понижения давления в закрытом объёме.

Аркадий Григорьев

Парциальное давление водяного пара при 100 градусах цельсия 101,32 кПа или 760 мм рт.ст. при понижении температуры до 60 гр.Ц давление составит 19,932 кПа или 149,5 мм рт.ст. при 100 гр. Пар почти полностью вытеснит остальные газы из объёма, их давлением принебрежем. Соответственно падение давления составит 81,388 кПа или 611 мм рт. ст.

Вакуум или нет 149,5 мм рт.ст - решайте сами. Напомню только,если забыли, атмосферное давление около 780 мм рт.ст.

Элементарно. Решается за 2 минуты. Просто физику надо помнить на уровне школьного курса.

Аркадий Григорьев

Етти - а если к термосу приваривать сбоку - вакуумная колба будет,как это сказать, вскрыта, т.е. вакуума в ней не останется. Это будет уже не термос. Может штуцер монтировать в крышку? Обычный сосок для бескамерной шины. Слегка поддуть, вуаля, внутри +1 атм.
Остаётся 2 вопроса - внешняя поверхность вакуумной колбы выдержит ещё +2атм в дополнение к барометрическому давлению.
Второй вопрос - каков сосок бескамерки на вкус? Горчить будет?
Без экспериментов не обойтись Wink

amg

Берешь презерватив. Наливаешь пищевую жидкость. Завязываешь. Презерватив засовываешь в пластиковую канистру из-под воды. Канистру заливаешь горячей водой требуемой температуры. Закручиваешь крышку. К ручке канистры привязываешь веревку и опускаешь на 20 м. Smile

Да еще грузик привязать. Это если из подручных средств. Smile

_________________
Андрей Герасименко

Аркадий Григорьев

Надо ответственно подойти к выбору презерватива. Wink

вдруг товарищу клубничные не нравятся, только банановые Wink

Но сама идея хороша,честное слово :-D
P.S. вспомнил про ноноксилол9, не знаю как он повлияет при приёме внутрь. Им,по-моему, все презервативы обрабатывают. Хотя, если банановые.... Может они без него, не знаю.

amg

Андрей СПб

Valentin