Добавлено: Пт Апр 08, 2016 08:57 Заголовок сообщения: Проблема с продувкой.
Доброе время суток. Проблемно продувается правое ухо , Отоларинголог сказал , что проблем нет, видимо физиологическая особенность. Посоветовал капли в нос перед погружением, но это не особо помогает. Может подскажите чего либо.Спасибо за ответ.
Если медик сказал, что всё в порядке, то даже сложно что-то посоветовать.
Разве что попробовать для сравнения другого медика
Там же всё безхитростно устроено. Система сообщающихся полостей. Есть узкие места. Которые могут от отёка или засорённости слизью плохо пропускать воздух.
Ухо одинаково проблемно продувается в тёплой и холодной воде? Или есть разница? _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim...
а вообще - вам бы не просто к ЛОРу, а к тому, кто знаком с особенностями подводной деятельности. Если бы в Москве, то есть такой знакомый, он с МЧСовцами работает.
Там нюанс в том, что врач должен проверить проходимость Евстахиевых труб, а это не такая тривиальная задача. самое простое, как раньше делали - на основе стетоскопа - врач втыкает в каждое ухо отдельную трубочку от стетоскопа, и слушает, как у вас работают барабанные перепонки.
у меня этот знакомый ЛОР что-то делал с ушными каналами (Евстахиевыми) товарищу, после чего всё стало нормально. есть какие-то хитрые процедуры механические у них... _________________ второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Если медик сказал, что всё в порядке, то даже сложно что-то посоветовать.
Разве что попробовать для сравнения другого медика
Там же всё безхитростно устроено. Система сообщающихся полостей. Есть узкие места. Которые могут от отёка или засорённости слизью плохо пропускать воздух.
Ухо одинаково проблемно продувается в тёплой и холодной воде? Или есть разница?
Проблема вылезла в эту зиму, да и ныряний у меня не особо много.
а вообще - вам бы не просто к ЛОРу, а к тому, кто знаком с особенностями подводной деятельности. Если бы в Москве, то есть такой знакомый, он с МЧСовцами работает.
Там нюанс в том, что врач должен проверить проходимость Евстахиевых труб, а это не такая тривиальная задача. самое простое, как раньше делали - на основе стетоскопа - врач втыкает в каждое ухо отдельную трубочку от стетоскопа, и слушает, как у вас работают барабанные перепонки.
у меня этот знакомый ЛОР что-то делал с ушными каналами (Евстахиевыми) товарищу, после чего всё стало нормально. есть какие-то хитрые процедуры механические у них...
Заработало по френзелю? У меня после долгого перерыва постоянно "затыки", но потом разныряешься и уши почти сами собой продуваются, без манипуляций руками и т.п.
Лор в самом деле должен определить именно проходимость евстахиевых труб.
Спускайтесь медленнее, продувайтесь чаще. Начните это делать еще на поверхности воды. Продувайтесь по нескольку раз, наклонив голову на бок проблемным ухом вверх. Не идите глубже пока дискомфорт в ухе полностью не исчез. _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Спускайтесь медленнее, продувайтесь чаще. Начните это делать еще на поверхности воды. Продувайтесь по нескольку раз, наклонив голову на бок проблемным ухом вверх. Не идите глубже пока дискомфорт в ухе полностью не исчез.
Заработало по френзелю? У меня после долгого перерыва постоянно "затыки", но потом разныряешься и уши почти сами собой продуваются, без манипуляций руками и т.п.
Лор в самом деле должен определить именно проходимость евстахиевых труб.
ПыСы я врач, но не лорик.
Еще не нырял , жду возможности проверить этот способ.
Есть способ проверить этот способ Бассейн Невская волна называется. Глубина до 5,5 метра. Приходите в клубные дни (если не ошибаюсь, то это каждый день, но разные клубы) и ныряйте. Относительный Перепад давлений на этой глубине максимальный, поэтому проверить сможете. Да и разныряться можно к сезону. Можно со снарягой, а можно дешевле - фри.
Есть способ проверить этот способ Бассейн Невская волна называется. Глубина до 5,5 метра. Приходите в клубные дни (если не ошибаюсь, то это каждый день, но разные клубы) и ныряйте. Относительный Перепад давлений на этой глубине максимальный, поэтому проверить сможете. Да и разныряться можно к сезону. Можно со снарягой, а можно дешевле - фри.
Относительно чего он максимальный?
ЗЫ: Практически наверняка проблема в неправильной продувке. У меня обычно лечится одним занятием.
Относительно самого себя. От 0 до 10 м давление возрастает на 100%, от 10 до 20 - еще на 33%. Относительно самого себя.
Другой пример - труднее пройти первые 5 метров. Далее % нарастания давления на каждый следующий метр меньше и меньше. На первых 5 метрах, конечно, таже картина, но к 5 м объем воздуха в среднем ухе уменьшится на 50%, а на следующих 5 метрах меньше, на 25%.
Относительно самого себя. От 0 до 10 м давление возрастает на 100%, от 10 до 20 - еще на 33%. Относительно самого себя.
Другой пример - труднее пройти первые 5 метров. Далее % нарастания давления на каждый следующий метр меньше и меньше. На первых 5 метрах, конечно, таже картина, но к 5 м объем воздуха в среднем ухе уменьшится на 50%, а на следующих 5 метрах меньше, на 25%.
У Вас какая-то каша в голове из букв и цифр. Почитайте на досуге учебник ОВД и математику за 3 класс.
Самое большое увеличение давления, относительно атмосферного, на глубине 10 м. Собственно поэтому самым сложным, с точки зрения продувки, является погружение на эту глубину, а не на какую-либо другую.
Относительно самого себя. От 0 до 10 м давление возрастает на 100%, от 10 до 20 - еще на 33%. Относительно самого себя.
Другой пример - труднее пройти первые 5 метров. Далее % нарастания давления на каждый следующий метр меньше и меньше. На первых 5 метрах, конечно, таже картина, но к 5 м объем воздуха в среднем ухе уменьшится на 50%, а на следующих 5 метрах меньше, на 25%.
У Вас какая-то каша в голове из букв и цифр. Почитайте на досуге учебник ОВД и математику за 3 класс.
Самое большое увеличение давления, относительно атмосферного, на глубине 10 м. Собственно поэтому самым сложным, с точки зрения продувки, является погружение на эту глубину, а не на какую-либо другую.
Валентин. Сотри пост. Я краснею за тебя. _________________ Instructor trainer IANTD #679
Относительно самого себя. От 0 до 10 м давление возрастает на 100%, от 10 до 20 - еще на 33%. Относительно самого себя.
Другой пример - труднее пройти первые 5 метров. Далее % нарастания давления на каждый следующий метр меньше и меньше. На первых 5 метрах, конечно, таже картина, но к 5 м объем воздуха в среднем ухе уменьшится на 50%, а на следующих 5 метрах меньше, на 25%.
У Вас какая-то каша в голове из букв и цифр. Почитайте на досуге учебник ОВД и математику за 3 класс.
Самое большое увеличение давления, относительно атмосферного, на глубине 10 м. Собственно поэтому самым сложным, с точки зрения продувки, является погружение на эту глубину, а не на какую-либо другую.
Валентин. Сотри пост. Я краснею за тебя.
Что, запятую где-то пропустил? Так ты вроде и не учитель русского языка
... и математику за 3 класс.
Самое большое увеличение давления, относительно атмосферного, на глубине 10 м. ...
Валентин. Сотри пост. Я краснею за тебя.
Что, запятую где-то пропустил? Так ты вроде и не учитель русского языка ;)
вот тут. и ошибка не по русскому языку, а по математике как раз. за тот самый 3й класс (на самом деле чуть позже, но всё равно уровня школьной программы). ну и по физике заодно.
самое большое увеличение давления, относительное (ну т.е. самое большое относительное увеличение давления с глубиной) у самой поверхности. и чем глубже, тем оно становится меньше. на 1 м оно намного больше чем на 10 м. ещё раз - относительное! увеличение давления.
т.е. при погружении на одну и ту же величину (пусть даже на 1 см) на глубине 1 м оно меняется намного больше, чем при погружении на ту же величину, но при начальной глубине 10м, или вообще 100м... :)
кстати... если же брать слово "относительно" не в математическом применении, как "относительное изменение величины", а как начальную точку отсчёта, относительно которой меряется абсолютное значение - то всё равно неверно, ибо в таком варианте самое большое давление, относительно атмосферного, будет на дне Марианской впадины :)
P.S. а вот говорить "Самое большое увеличение давления, относительно атмосферного, на глубине 10 м" вообще тогда получается некорректно. либо относительное увеличение давления - тогда это первый вариант моего ответа, либо относительно атмосферного, тогда это Марианская впадина. _________________ второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
вот тут. и ошибка не по русскому языку, а по математике как раз. за тот самый 3й класс (на самом деле чуть позже, но всё равно уровня школьной программы). ну и по физике заодно.
самое большое увеличение давления, относительное (ну т.е. самое большое относительное увеличение давления с глубиной) у самой поверхности. и чем глубже, тем оно становится меньше. на 1 м оно намного больше чем на 10 м. ещё раз - относительное! увеличение давления.
т.е. при погружении на одну и ту же величину (пусть даже на 1 см) на глубине 1 м оно меняется намного больше, чем при погружении на ту же величину, но при начальной глубине 10м, или вообще 100м...
кстати... если же брать слово "относительно" не в математическом применении, как "относительное изменение величины", а как начальную точку отсчёта, относительно которой меряется абсолютное значение - то всё равно неверно, ибо в таком варианте самое большое давление, относительно атмосферного, будет на дне Марианской впадины
P.S. а вот говорить "Самое большое увеличение давления, относительно атмосферного, на глубине 10 м" вообще тогда получается некорректно. либо относительное увеличение давления - тогда это первый вариант моего ответа, либо относительно атмосферного, тогда это Марианская впадина.
Согласен, фраза получилась некорректная. Я пытался ответить человеку и выбрал из той каши, что он написал, то, что на мой взгляд он имел ввиду - уменьшение объема воздуха в ухе на 50%, т.е. вдвое. Это, на мой скромный взгляд происходит на глубине 10м, а вовсе не на 5, как он написал.
Конечно относительное увеличение давления тем больше, чем меньше глубина, но нас все же интересует практическая сторона вопроса. А на практике, все же 2,3,4 и даже 5 метров глубины не являются критичными с точки зрения баротравмы уха (хотя получить ее можно и на этих глубинах). А вот если кто-то попробует нырнуть на 10м. не продувшись, наверняка получит сие заболевание.
Я в мудрые рассчёты вдаваться не буду
На себе лично наблюдал две ситуации (когда не всё в порядке с носоглоткой)
В одном случае это уже ощущается до 5м глубины (т.е. бассейн)
И вторая некомфортность наступала где-то после 10м
Дальше уже (если продулся) было всё в порядке. _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim...
Полностью согласен с Александром. Каждый следующий см, мм, дюйм - вообще любая единица измерения - от0 отметки - меньше меняет относительное изменение давления. Иными словами - от 0 до 1 - макс изменение, от 1 до 2 меньше, от 2 до 3 еще меньше. Единицы можно подставить любые, хоть стадию, хоть кабельтовы.
P.S. по физике пятёрка была. Газовые законы - вообще самая любимая тема. Вот колебания не люблю. Тангенсы, косинусы и т.д. Эхма, уж 30 лет пошло... Печалька..
Признаю ошибку в своем посте. Перечитал и увидел. Действительно объем газа падает вдвое на глубине 10 м. Но к 5 метрам его объем упадёт на 66,6666...%, а на глубине от 5 до 10 м на 33.33334%. То есть картина та же- каждый последующий метр приносит меньшее изменение давления, чем предыдущий.
Еще раз приношу извинения - считал в автобусе, на пальцах.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
