Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011 Сообщения: 1217 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2016 22:10 Заголовок сообщения: Re: Диагностика и лечение ДКБ (контакты, расценки)? |
|
|
Mr. RandomName писал(а): | Ничего страшного\срочного нет, но зочется |
Поскольку все кончилось благополучно, то хочется полюбопытствовать. В самых общих, так сказать, чертах. Каким образом вы получили болящие суставы рук? _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Вт Авг 16, 2016 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего из-за перелета раньше чем через 24 часа после последнего дайва (20 часов). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011 Сообщения: 1217 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Авг 16, 2016 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): | Скорее всего из-за перелета раньше чем через 24 часа после последнего дайва (20 часов). |
А сколько дней вы перед этим ныряли? Декомпрессионные спуски были? _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Antedon писал(а): | Mr. RandomName писал(а): | Скорее всего из-за перелета раньше чем через 24 часа после последнего дайва (20 часов). |
А сколько дней вы перед этим ныряли? Декомпрессионные спуски были? |
Перед ним был день с 2*15 метров\50 минут
Перед ним был день отдыха (и раскаяния)
Перед ним был день 46\38 с нарушеным декообязательством (не достоял 7 минут по Suunto Viper)
Перед ним были еще 10 дней нырялки, но они несущественны |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011 Сообщения: 1217 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): | Перед ним был день 46\38 с нарушеным декообязательством (не достоял 7 минут по Suunto Viper) |
Честно говоря, я бы после такого спуска при неотстоянных 7 минутах сменил бы баллон и пошел достаивать. _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Antedon писал(а): | Mr. RandomName писал(а): | Перед ним был день 46\38 с нарушеным декообязательством (не достоял 7 минут по Suunto Viper) |
Честно говоря, я бы после такого спуска при неотстоянных 7 минутах сменил бы баллон и пошел достаивать. |
Больше я такими глупостями заниматься не буду, но с Вами полностью согласен |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Суунто достаточно консервативный прибор. Семь минут не так много. Дело скорее всего не в пропущенный остановке а в общем здоровье. Да и была ли дкб
46/38 это 46 метров 38 минут?
2*15 это 2 раза на 15 метров? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 3195 Откуда: www.atrina.cc
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): |
Перед ним был день с 2*15 метров\50 минут
Перед ним был день отдыха (и раскаяния)
Перед ним был день 46\38 с нарушеным декообязательством (не достоял 7 минут по Suunto Viper)
Перед ним были еще 10 дней нырялки, но они несущественны |
Т.Е. Последовательность такая:
-Вы прилетели на отдых
-10 дней обычной нырялки
-46/38 минут и 7 минут не достояли
-отдых сутки
-два погружения на 15 метров с общим временем каждого Дайва по 50 минут или 50 минут за два дайва?
-через 20 часов после крайнего дайва перелёт обратно домой.
Для среднестатистического дайвера - это обычный лёгкий график нырялки.
Но каждый организм индивидуален. Поэтому лёгкая ДКБ могла быть после перелёта,если вы к ней предрасположены.
Что нужно было делать там? Каждый вечер перед сном пить шипучий аспирин.
Если этого не делали или не помогло, то сейчас в качестве профилактики курс оксигенобаротерапии. 7-8 метров и чистый кислород. Если сразу после прилёта пойти в барокамеру, то оптимально было бы 12-14 метров первые 4-5 сеансов,оставшиеся сеансы 7-8 метров.
Лечебный режим лечения в барокамере вам не нужен был скорей всего да же после прилёта. Исходя из вашего графика нырялки.Хотя всё индивидуально.
-------
Лечебный режим и курс оксигенобаротерапии это разные мероприятия.
Лечебный режим(их 4)-это когда вы сидите под давлением в барокамере полтора-два дня.
Сеанс оксигенобаротерапии-это раз в сутки по 40 минут дышим под давлением чистым кислородом. И таких сеансов нужно 10-12 раз. _________________ Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
Вернуться к началу |
|
|
badzoo
Зарегистрирован: 30.07.2010 Сообщения: 306 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): | Скорее всего из-за перелета раньше чем через 24 часа после последнего дайва (20 часов). |
Сомневаюсь, что это из-за перелета, скорее всего особенность организма или даже вовсе не ДКБ. Какой диагноз поставил врач? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011 Сообщения: 1217 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Скоц Вячеслав писал(а): | -46/38 минут и 7 минут не достояли
... Для среднестатистического дайвера - это обычный лёгкий график нырялки. |
Ничего себе легкий график нырялки.
Смотрим таблицы Макса Ханна http://www.diveschool.spb.ru/wp-content/uploads/2009/11/img070.jpg
Согласно им на 45 метрах бездекомпрессионное время - 6 минут Если провести на этой глубине 22 минуты, то время деки составит 2+4+7+15 = 28 минут. А у ТС была экспозиция в полтора раза больше - 38 минут. В таблицах Макса Ханна такое время отсутствует. Думаю, что деки там набралось не менее 45 минут. Это погружение для рекреационщика совершенно не вписывается в понятие среднестатистического. Тем более ТС еще и не достоял (вероятно воздух кончился). Подозреваю, что после этого дайва перестал работать Суунто. И все это после 10 дней ежедневной нырялки (в организме уже был остаточный азот). Так что ТС правильно сделал, чо на следующий день не нырял.
Я бы после такого выхода взял нитрокс и пошел достаивать. _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011 Сообщения: 1217 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
badzoo писал(а): | Сомневаюсь, что это из-за перелета, скорее всего особенность организма или даже вовсе не ДКБ. Какой диагноз поставил врач? |
ТС написал, что врач отправил его в барокамеру. Так что вероятно врач именно ДКБ и поставил. А от чего еще у человека могут болеть суставы после перелета и декомпрессионных погружений? И почему барокамера помогла, если это не ДКБ? _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Antedon писал(а): | Скоц Вячеслав писал(а): | -46/38 минут и 7 минут не достояли
... Для среднестатистического дайвера - это обычный лёгкий график нырялки. |
Ничего себе легкий график нырялки.
Смотрим таблицы Макса Ханна http://www.diveschool.spb.ru/wp-content/uploads/2009/11/img070.jpg
Согласно им на 45 метрах бездекомпрессионное время - 6 минут Если провести на этой глубине 22 минуты, то время деки составит 2+4+7+15 = 28 минут. А у ТС была экспозиция в полтора раза больше - 38 минут. В таблицах Макса Ханна такое время отсутствует. Думаю, что деки там набралось не менее 45 минут. Это погружение для рекреационщика совершенно не вписывается в понятие среднестатистического. Тем более ТС еще и не достоял (вероятно воздух кончился). Подозреваю, что после этого дайва перестал работать Суунто. И все это после 10 дней ежедневной нырялки (в организме уже был остаточный азот). Так что ТС правильно сделал, чо на следующий день не нырял.
Я бы после такого выхода взял нитрокс и пошел достаивать. |
Слушайте ну я уже дожил до зрелого возраста, и планировщиком пользуюсь
Так что время на глубине 46 метров у меня была _1_ минута
А на глубине больше 40 метров я провел 10 минут
Я бы тоже взял нитрокс и пошел отстаиваться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Слава, а можно вместо шипучего - обычный аспирин?
Я его ежедневно пью, по возрасту надо...
Мож потому пару раз 10 минут неотстоянных прошли без почесух даже. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2016 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): |
Слушайте ну я уже дожил до зрелого возраста, и планировщиком пользуюсь
Так что время на глубине 46 метров у меня была _1_ минута
А на глубине больше 40 метров я провел 10 минут
Я бы тоже взял нитрокс и пошел отстаиваться. |
Нужно смотреть общее состояние организма. Возраст, вес, и прочее. Пропущено немного времени.
Для начала я бы установил на вашем приборе более консервативный режим. Там есть поправки на самочувствие и высоту. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Скоц Вячеслав писал(а): |
Сеанс оксигенобаротерапии-это раз в сутки по 40 минут дышим под давлением чистым кислородом. И таких сеансов нужно 10-12 раз. |
Вячеслав, добрый день.
По результатам общения с заведующей:
Отделение больших барокамер (ПДК) закрыто из-за аварийного состояния здания компрессорной.
Дайверам услуги рекомпрессии\барооксигенации нужны.
Поскольку на другие барокамеры надежды нет (ВМА свои потеряли, остальные морозятся), есть смысл "бросить клич на форуме" по двум вопросам:
1. Проектные работы по зданию
2. Строительные работы по проекту
Деньги в бюджете "вроде как есть", но нет подрядчиков
Сложности связаны с работой с гос. бюджетом, работой с сосудами работающими под давлением и обеспечением безопасности людей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Пардон, но так не бывает - деньги есть, а нет подрядчика.
Очевидно что НУЖНЫХ денег нет.
Сделать проект и работы - любая строй лавка. ничего особенного.
Госбюджет - провести тендер и проект из собственных средств (или спецэтап до) _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
ВМА реконструируют, кафедру Мясникова никуда не разгоняет. Построят и им комплекс. Или у кого то есть другие данные? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Пардон, но так не бывает - деньги есть, а нет подрядчика.
Очевидно что НУЖНЫХ денег нет.
Сделать проект и работы - любая строй лавка. ничего особенного.
Госбюджет - провести тендер и проект из собственных средств (или спецэтап до) |
"Никому не интересно, подрядчика на такие небольшие деньги (малый размер проекта-прим. мое) не найти" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | ВМА реконструируют, кафедру Мясникова никуда не разгоняет. Построят и им комплекс. Или у кого то есть другие данные? |
Солнце погаснет, вселенная начнет сжиматься обратно....
Построят и им комплекс...
Предлагаю озаботиться теми камерами которые еще есть-в здравоохранении, предоставив остальных-своей судьбе |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): | "Никому не интересно, подрядчика на такие небольшие деньги (малый размер проекта-прим. мое) не найти" | Извините, только что провел тендер на дорогу в деревню - на 200 тыс что собрал сход.
Пришло 4 участника.
Неужели у ВМА сумма меньше _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): |
Солнце погаснет, вселенная начнет сжиматься обратно....
Построят и им комплекс...
Предлагаю озаботиться теми камерами которые еще есть-в здравоохранении, предоставив остальных-своей судьбе |
В реконструкцию ВМА вваливают много денег. На территории у Витебского вокзала строят кучу всего. Прогуляйтесь там ради интереса. Так что пока вы построите общестаенность глядишь там уже будут камеры. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Mr. RandomName писал(а): | "Никому не интересно, подрядчика на такие небольшие деньги (малый размер проекта-прим. мое) не найти" | Извините, только что провел тендер на дорогу в деревню - на 200 тыс что собрал сход.
Пришло 4 участника.
Неужели у ВМА сумма меньше |
Речь идет о нашей "больничке" на 2-м Муринском. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. RandomName
Зарегистрирован: 11.08.2016 Сообщения: 22
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Mr. RandomName писал(а): |
Солнце погаснет, вселенная начнет сжиматься обратно....
Построят и им комплекс...
Предлагаю озаботиться теми камерами которые еще есть-в здравоохранении, предоставив остальных-своей судьбе |
В реконструкцию ВМА вваливают много денег. На территории у Витебского вокзала строят кучу всего. Прогуляйтесь там ради интереса. Так что пока вы построите общестаенность глядишь там уже будут камеры. |
Я проинформировал Вячеслава о более доступных (по моему мнению) вариантах рекомпрессии в городе. Вячеслав, как человек известный-может и собрать фонд.
Представьте что у Вас в бизнесе есть единственный катер, а на нем есть единственный моторист, который бухает по случайному распределению. Я бы на него не закладывался. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011 Сообщения: 1217 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): | Дайверам услуги рекомпрессии\барооксигенации нужны. |
На моей памяти вы первый, кто интересовался барокамерами с медицинскими целями. Возможно, я какие-то случаи упустил. Но явно, что они истории происходят редко. Чаще всего народ ходил в барокамеру чисто развлечься - лекцию послушать, протестироваться на устойчивость к азоту. Имхо, барокамеры потому и морозятся, что нет спроса на эти услуги.
Барокамеры актуальны там, где большое количество народа регулярно делает длительные декомпрессионные погружения. Питер и Ленобласть к таким регионам не относятся. Если же человек всерьез влипает на курорте, то он и лечится в тамошних учреждениях. Так что я не думаю, что дайверы готовы сильно напрягаться на эту тему. Маловероятно, что дело зайдет дальше размещения сочувственных постов на форуме.
Mr. RandomName писал(а): | Поскольку на другие барокамеры надежды нет (ВМА свои потеряли, остальные морозятся), есть смысл "бросить клич на форуме" по двум вопросам:
1. Проектные работы по зданию
2. Строительные работы по проекту
Деньги в бюджете "вроде как есть", но нет подрядчиков |
Выражу скептицизм по поводу бросания здесь клича. Проектанты и строители обычно не имеют привычки мониторить форумы по дайвингу в поисках заданий. Для этого есть специализированные ресурсы. Размещать инфу на них должен заказчик.
Mr. RandomName писал(а): | Предлагаю озаботиться теми камерами которые еще есть-в здравоохранении, предоставив остальных-своей судьбе |
А чем мы можем помочь? Есть определенный алгоритм , изменить который мы не в состоянии. Поступить к ним в штат и помочь провести тендер? _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011 Сообщения: 1217 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2016 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. RandomName писал(а): | Я проинформировал Вячеслава о более доступных (по моему мнению) вариантах рекомпрессии в городе. Вячеслав, как человек известный-может и собрать фонд. |
Это вы хорошо придумали. Пусть Вячеслав забьет болт на свой дайвцентр и начнет заниматься фондом... Зуб даю, у Вячеслава много свободного времени и денег, а также гиганский опыт в создании фондов. _________________ Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|