   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжиков
Зарегистрирован: 27.08.2016
Сообщения: 90
Откуда: С-Пб
|
 Добавлено: Ср Сен 21, 2016 23:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Алексей Авдеев писал(а): | | А для чего Вам понимание? Или Вам досуг нужно скрасиь? |
Вас так интересуют мои личные побудительные мотивы? Ну хорошо, история только для вас.
Сейчас будет офф топ
У нас в Красносельском районе, есть 18 подростково-молодёжных клубов, объединённых в бюджетное учреждение подростково-молодёжный центр "Лигово".
В одном из этих клубов я находился с самого детства и занимался в одной из секций. Проще говоря, деятельность этого клуба у меня перед глазами всю мою жизнь.
И вот в 2014 году у ПМЦ "Лигово" меняется директор. На должность приходит человек увлечённых поисковой деятельностью и имеющий заочное образование института культуры (экскурсовод).
С его приходом и без того скудное финансирование клуба прекращается совсем. За участие в соревнованиях, за билеты на поездки и прочее, платят родители детей. Нескольких руководителей клубов, новый директор увольняет. Около 5 человек. Секции сокращаются, идут какие то мутные движения. Вот мне и стало интересно - где деньги.
Захожу я на гос закупки, а там прямо пир во время чумы. Куча денег на транспортные расходы, на какие то средства химзащиты и покупку камуфляжа. Комплект для дайвинга очень странного вида и очень дорогие военные реконструкции, чуть ли не каждый квартал. За два года ПМЦ "Лигово" потратил на реконструкции и фестивали примерно 25 миллионов, при этом выделив на все 18 клубов, сущие копейки.
И вот что бы не гнать на людей напраслину, жалуясь на необоснованные закупки, я стал спрашивать специалистов по тем из них, в которых плохо разбираюсь.
Я ответил на ваш вопрос?
А теперь мои вопросы.
Почему когда в нашей стране кто либо пытается обличить воров бюджета и прекратить растрату наших денег, такого человека многие воспринимают как вражеского агента, пытающегося сделать себе на этом какой то доход?
Не лучше ли совместно принять все меры, что бы прекратить растрату средств, которые можно направить на гораздо более полезные цели? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
tsd
Зарегистрирован: 29.07.2013
Сообщения: 277
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | Правильно что обратился сюда. Куда еще? На форум домработниц?
Только вот вместо того что бы отвечать товарищу его зачем то стали ругать и обвинять во всех грехах.
Трилайт за полтос вроде нормальная цена...
Сейчас он не выпускается уже. Цену на 2012 й год я точно не помню. Но думаю в пределах 40-50 тыс.
http://shop.tetis.ru/katalog/starye/suits2/trilight/ |
35-37 т.р.
_________________
Сергей Троицкий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Чупина Нина
Зарегистрирован: 20.02.2010
Сообщения: 658
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 02:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Ежикову: а Вас не удивляет, что ни один из клубов, входящих в состав ПМЦ "Лигово" не проводит обучение дайвингу, или даже хотя бы занятия в бассейне?
Андрею СПб: В контракте, размещенном на сайте и подписанном генеральным директором ООО "Фитторг" Степаненко А.В. указано, что входит в комплект.
Такая спецификация  (половина товара вообще не содержит названия, понять что это за товар нельзя), не может быть допущена к аукциону и, следовательно, не может быть приложена к нормальному контракту.
Мне очевидно, что Ёжиков прав, и налицо отмывание госсредств. Данный новый директор Юхневич уже успел прозвучать со странными контрактами и на другие темы. Например на Фонтанке.ру. http://www.fontanka.ru/2016/09/07/133/
Смотреть "Спецификацию товара" Приложение 1 к контракту (содержится в карточке контракта):
| Цитата: |
Комплект подводного
Снаряжения
Aqua Lung/Technisub
Цена за комплект - 186664,50руб. |
Цена уменьшилась на 1% и соответствует данным из счёта.
| Цитата: |
Состав комплекта:
1. Жилет-компенсатор Aqua Lung (2шт. в компл.)
Грузовая система вмещает в общей сложности до 14.5 кг сбрасываемых грузов;
Два задних кармана вмещают в общей сложности до 4,5 кг несбрасываемых грузов;
Низкопрофильная трехмерная камера обеспечивает минимальное сопротивление в воде;
Анатомические плечевые ремни с поворотными пряжками
Саморегулирующая система перераспределения нагрузки на поясницу обеспечивает максимальный комфорт и поддержку;
Нагрудный ремень с регулируемой длиной и положением по вертикали;
Регулируемый по длине поясной ремень с возможностью заказа дополнительных 30-см поясных удлинителей;
Один большой карман с откидным клапаном, складной карман на молнии и передний карман;
В месте соприкосновения с шеей жилет имеет утолщенную подкладку из неопрена,
Специальные отверстия для крепления ножа на клапане переднего кармана;
Верхний, два нижних стравливающе-предохранительных клапана;
По дополнительному заказу компенсатор может быть оснащен комплектом ремней для крепления двухбалонного аппарата, набором брасовых ремней.
Два отверстия на левом кармане для крепления ножа
дополнительная установка системы Air Source
дополнительная установка системы SOS
Соотношение размера и подъемной силы компенсатора:
Размер Подъемная сила, кг
S 22
M 22
ML 22
L 22
XL 22
Тип / Ткань крыло / нейлон
Груза сбрасываемые / несбрасываемые
(к-во x кг) 15/5 кг
Стравливающие клапана верхний, два нижних
Размеры / Емкость S/22 M/22 ML/22 L/22 XL/22
2. Двухприборная линейная консоль Aqualung SP 525330
Манометр на 300 бар + глубиномер
(2 шт. в компл.)
Защитный резиновый кожух
-Люминесцентная шкала
Характеристики прибора
1.1Сертификация
Данный прибор сертифицирован в соответствии со стандартами EN250:2000 и EN 13949:2003
1.2Описание
Подводный манометр–компонент автономного дыхательного аппарата с открытым циклом и присоединяется непосредственно к первой ступени регулятора. Манометр состоит из латунного с никелированным покрытием корпуса, люминесцентного циферблата с выделенной резервной зоной, поликарбонатного экрана, защитного кожуха из эластомера и шланга высокого давления с коннектром 7/16 для присоединения к редуктору.
Прибор также снабжен предохранительным клапаном на случай внутреннего разрыва.
1.3Температурные пределы
Диапазон температур при использовании на поверхности от -20°С до 50°С. Допускается использование прибора в холодной воде (ниже 10°С).
1.4Рабочее давление
Максимальное рабочее давление: 300 bar. В соответствии со стандартом EN 250 шкала манометра проградуирована от 0 до 360 bar (т.е. до давления на 20% выше рабочего).
1.5Совместимость с кислородом
Модели 522010 и 522015 предназначены для использования с Nitrox и кислородом и, соответственно, могут работать с кислородсовместимыми регуляторами (стандарт EN 13949).
1.6Характеристики по давлению
Погрешность измерения соответствует стандарту EN 250 и составляет:
50 bar± 5 bar
100 bar± 10 bar
200 bar± 10 bar
300 bar± 15 bar
1.7Допустимая глубина использования
Манометр сертифицирован как прибор с максимальной рабочей глубиной 50 метров. По этой причине в соответствии со стандартом EN 250, он способен выдерживать внешнее давление до глубины 100 метров.
3. Двухлинзовая малообъемная маска IMPRESSION
изготовлена по технологии micromask, но имеющая значительно больший обзор за счет специальной формы и увеличенной площади линз
Технология Micromack
Уменьшенный объем
Увеличенное поле зрения
Улучшенная обтюрация
Производится в черном и прозрачном силиконе
Цвета: Arctic, Blue, Black, Black – Orange
4. Перчатки
Прочное полиуретановое покрытие ладони, верхняя часть перчаток выполнена из эластичного неопрена aqualung tm имеет внутреннее покрытие из неопрена «гладкая кожа», что упрощает надевание перчаток. Захват на запястье для надевания второй перчатки.
Полное полиуретановое покрытие ладони и пальцев
Швы прошиты провощенной полиуретановой нитью высшего качества
3-D дизайн
Анатомический крой пальцев
Обтюраторы из гладкого неопрена
Эластичный нейлон
Светоотражающий логотип
Удобный захват на запястье
5. Ласты Традиционные
"вентилируемые» резиновые
(2 пары в компл)
Размер LARGE комфортно подходит под большие размеры бот сухих гидрокостюмов. При этом предлагается также и больший размер ласт ROCKET-2 - SUPER. Комфортное, релаксированное и эффективное плавание. Размеры - LARGE, SUPER
6. Анатомически изогнутая трубка с поворотной нижней частью подводит анатомический загубник Combo-Bite в удобное положение;
Насадка Vent System предотвращает захлестывание воды в трубку;
Новый клапан выдоха, расположенный в нижней боковой части, полностью удаляет воду из трубки и устраняет эффект бульканья воды при дыхании.
7. Комплект Регулятор 410 DIN + Октопус O10 для холодной воды с системой антифриз IST (2 шт. в компл.)
Первая ступень R4 использует сбалансированную конструкцию диафрагмы. Особенности R4 Первая ступень:
-Новая сбалансированная конструкция диафрагмы с хорошими характеристиками воздушного потока. Промежуточное падение давление сведено к минимуму даже при разных режимах работы.
- 2 фиксированных порта высокого давления и 4 угловыми портами низкого давления под любые шланги.
- R4 в состоянии поддерживать промежуточное давление, оставаясь стабильным, и практически не зависит от глубины или остатка воздуха в баллоне.
-Доступны баллоны 232 Bar Yoke или 300 Bar DIN разъем.
Первая ступень для любых условий использования с системой антифриз
- на R-410 защищена основная пружина на первой ступени от вредных загрязнений и особенно в сильном холоде.
- лучший изолятор, чувствительность срабатывания регулятора при этом не влияет при изменении давления в окружающей среде.
Особенности второй ступени:
-Пневматическая сбалансированная ступень из нержавеющих материалов,
-Ручка регулировки подачи воздуха может быть настроена для любого газа в любое время погружения.
-Специальный режим подачи воздуха (положение "+") предназначен для равномерной подачи воздуха, (положение "-") чтобы помочь сохранить дайверу воздух подается воздух под долгое и медленное дыхание.
-В комплекте мундштук MP5, распределяет нагрузку на челюсть равномерно.
-Встроенный теплообменник.
-Индикатор действия по очистке.
Октопус O10:
Легкий вес, пневматическая сбалансированная конструкция
Легкие действия по очистке
Нейтральная плавучесть, удобный загубник снижает усталость челюсти при долгом использовании.
Поставляется с высококачественным шлангом 90см (36")LP
8. Стальной баллон (2 шт. в компл)
Изготовлен из хромомолибденовой стали, устойчивой к коррозии. Снаружи баллоны покрыты цинком и полиуретановой или полиэфирной плёнкой. Баллоны снабжаются эргономичной ручкой из специально подобранного материала для обеспечения удобства переноски.
Баллоны поставляются различного объема: 10 (диаметр 171 мм), 12, 15, 18 литров (диаметр 204 мм), могут комплектоваться башмаками и вентилями различных видов, а также защитными сетками и ручками.
Комплектуются различными вентилями, имеющими два (T.A.G.-вентиль). Вентили изготавливаются из высококачественной латуни, отвечающей очень строгим требованиям французского стандарта NFA 51105 (чрезвычайно малое содержание примесей), защищены многослойным покрытием и снаружи хромированы.
Вентили могут использоваться для давлений до 230 бар.
Механизм вентиля сконструирован таким образом, что обеспечивается плавное нарастание давления в камерах высокого давления.
Маховик выполнен из мягкого материала, способного гасить удар.
Шестигранная форма его основания
Вентили имеют вставку (приобретается дополнительно), которая удаляется при переходе от стандарта YOKE к DIN.
Резьба для вентиля - М25 х 2 ISO.
Z-вентиль 230 или 300 бар
Механизм вентиля обеспечивает плавное нарастание давления в камерах высокого давления
Резьба вентиля М25х2 ISO;
Z-вентиль имеет один выход.
Вентиль T.A.G. 230 бар и 300 бар
Запатентованный вентиль с двумя выходами;
Асимметричное расположение выходов для удобного расположения регуляторов и оптимальной трассировки шлангов;
башмак для 12, 15 и 18 литровых баллонов
форма слоновьей стопы Большие внутренние ребра. Форма подходит для использования со спинкой Back Pack.
ВОЗМОЖНОСТЬ брать двумя руками за днище. Сводная таблица параметров
Параметр Значение Размер:
10 л, 171 мм, 12 л, 171 мм, 12 л, 204 мм, 15 л, 204 мм, 18 л, 204 мм
9. Масло компрессорное синтетическое 1л
10.Декомпрессиметр –глубиномер UWATEC с ремешком из эластомера (2 шт. в компл)
Поддержка КАГС
Возможность переключения газовой смеси с поддержкой до 8 смесей. Алгоритм полной декомпрессии (Aqualung RGBM)
Три режима погружения: воздух, дыхательные смеси, погружение с датчиком Возможность подключения к системе подачи воздуха Встроенный планировщик погружений
Возможность ведения подробного графического журнала и просмотра данных о погружении в программе UWATEC с поддержкой на ноутбуке
Имеет три встроенных режима погружения. Режим Air (Воздух) — для погружения с обычным воздухом; режим Mixed Gas (Дыхательные смеси) — для погружения со смесью (поддерживается до восьми различных смесей); режим Gauge (Датчик) — устройство работает как таймер пребывания под водой. Поддерживает КАГС в режиме Mixed Gas. Можно ускорить декомпрессию, переключившись на смесь с более высоким содержанием кислорода. Компьютер позволяет запрограммировать восемь различных смесей газов (с процентным содержанием кислорода от 8 % до 99 % и гелия от 0 % до 92 %) и задать значения PO2 для каждой смеси. Во время погружения можно легко и быстро переключаться с одной смеси на другую. В режиме Gauge работает как таймер пребывания под водой,
Таймер пребывания под водой с функцией сброса отображает продолжительность погружения в минутах и секундах. С его помощью можно точно рассчитать время пребывания под водой и длительность декомпрессионных остановок.
Алгоритм Aqualung RGBM. Функция Deep Stop (Декомпрессионная остановка) рассчитывает декомпрессионные остановки в диапазоне между максимальным значением глубины и верхним пределом глубины, помогая обеспечить дополнительные меры безопасности.
1. Картридж фильтра триплекс (р21) с доп фильтрацией CO
2. клапан сухого гк . Плоский стравливающий
3. Груз свинцовый 3кг (комплект из 6 грузов)
4. Шланг поддува сухого ГК
5. Z-вентиль 230 бар металл
6. Ручка для баллона. Универсальная металл
|
_________________
Чупина Нина
Дайв-бот Одиссей-2
+7-921-3292340 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 07:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ёжиков писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | А для чего Вам понимание? Или Вам досуг нужно скрасиь? |
Вас так интересуют мои личные побудительные мотивы? Ну хорошо, история только для вас.
Сейчас будет офф топ
У нас в Красносельском районе, есть 18 подростково-молодёжных клубов, объединённых в бюджетное учреждение подростково-молодёжный центр "Лигово".
В одном из этих клубов я находился с самого детства и занимался в одной из секций. Проще говоря, деятельность этого клуба у меня перед глазами всю мою жизнь.
И вот в 2014 году у ПМЦ "Лигово" меняется директор. На должность приходит человек увлечённых поисковой деятельностью и имеющий заочное образование института культуры (экскурсовод).
С его приходом и без того скудное финансирование клуба прекращается совсем. За участие в соревнованиях, за билеты на поездки и прочее, платят родители детей. Нескольких руководителей клубов, новый директор увольняет. Около 5 человек. Секции сокращаются, идут какие то мутные движения. Вот мне и стало интересно - где деньги.
Захожу я на гос закупки, а там прямо пир во время чумы. Куча денег на транспортные расходы, на какие то средства химзащиты и покупку камуфляжа. Комплект для дайвинга очень странного вида и очень дорогие военные реконструкции, чуть ли не каждый квартал. За два года ПМЦ "Лигово" потратил на реконструкции и фестивали примерно 25 миллионов, при этом выделив на все 18 клубов, сущие копейки.
И вот что бы не гнать на людей напраслину, жалуясь на необоснованные закупки, я стал спрашивать специалистов по тем из них, в которых плохо разбираюсь.
Я ответил на ваш вопрос?
А теперь мои вопросы.
Почему когда в нашей стране кто либо пытается обличить воров бюджета и прекратить растрату наших денег, такого человека многие воспринимают как вражеского агента, пытающегося сделать себе на этом какой то доход?
Не лучше ли совместно принять все меры, что бы прекратить растрату средств, которые можно направить на гораздо более полезные цели? |
Мотив понятен, можно было сразу это написать и тогда меньше было бы вопросов.
По поводу "обличить воров бюджета" - система выстроена таким образом, что распил бюджета, это не только воровство, но и необходимость, что бы что то двигалось в нашей стране... т.е. не все кто пилит бюджет воры...
Но я согласен - ЗАДОЛБАЛО такое положение вещей.
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 09:31 Заголовок сообщения: |
|
|
tsd, плюсую.
Но наши АгрономыД все равно осенний урожай считают мешками перед посевной.
Саш, если фраза "ругать ТС" ко мне, то поясняю - благодаря безграмотности ТС имевшего доступ ко всем документам, мы всю первую страницу (почти месяц) критиковали и анализировали не тот список, отнюдь не закупленное оборудование.
Причем ссылку на тендер нашли мы, ТС ее не писал почему то...
ЗЫ Для меня в этом тендере пока одна загадка - почему, несмотря на обилие поставщиков и публикацию его на открытой электронной площадке, на конкурс подался только один? Что не устроило остальных? Требование банковской гарантии на такую мелкую закупку или низкие цены??? Просто если цены завышены, как по костюмам, то не проблема ломануться.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Чт Сен 22, 2016 09:59), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 09:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Да похоже.
| Андрей СПб писал(а): |
Саш, если фраза "ругать ТС" ко мне, то поясняю - благодаря безграмотности ТС имевшего доступ ко всем документам, мы всю первую страницу (почти месяц) критиковали и анализировали не тот список, отнюдь не закупленное оборудование.
Причем ссылку на тендер нашли мы, ТС ее не писал почему то...
|
Так он же писал что он не спец в этом вопросе.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | Вы, как и ТС, почему то БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО приравняли комплект из конкурсной, и комплект купленный в результате конкурса.
Только на том основании, что оба называются "комплект"
А то что состав его может быть изменен в ходе конкурса - вам невдомек :down: |
я не Лавров, и скажу проще - вы безграмотны, хотя и прикидываетесь в своих словах человеком, некогда имевшим "крутые должности".
и очередным фактом подтверждающим это является ваше умышленное нарушение правил форума в части 4.1, 4.5, проявляемое в том, что вы вместо аргументации (которой судя по всему у вас не имеется, по вышеуказанной причине) пытаетесь уподобляться однажды услышанному от неумного человека, и коверкать ники пользователей... благо что напрямую к вам не могут быть применены правила этого форума, т.к. в них (в отличии от иных форумов) в явном виде отсутствует наказание за подобное выражение мыслей...
знаете, в другой теме, где вы опять же вместо того что б подумать перед тем как писать, прошлись по своим эмоциям, я очень хотел написать что к вам применима известная фраза про интеллигенцию, но вот только она не имеет отношения к Питерской интеллигенции...
вам уже ответили - документом является КОНТРАКТ! он - опубликован! и состав комплекта описан в контракте, который является разновидностью документа ПОСТАВКИ!
но о том что его составили тупо и криво, простым копипастом из технического задания - я так же выше писал, и вы похоже (как часто видать делаете, как показывает опыт общения с вами) читаете как-то очень избирательно и по диагонали, не заметили этого. и Контракт - является РЕЗУЛЬТАТОМ и одним из итогов конкурса. и таки да - действительно много чего может меняться во время конкурса.... но в итоговом документе - КОНТРАКТЕ - это должно быть отражено.
да, есть возможность и уже после подписания контракта в него вносить изменения и пр. в виде допников... НО! это всё должно публиковаться на торговой площадке - а этого там нет! так что увы - вы опять сели в лужу (как в своё время прикидываясь оптиком не смогли заметить разницу между 4 и 9 :) )
| Андрей СПб писал(а): | | ЗЫ Для меня в этом тендере пока одна загадка - почему, несмотря на обилие поставщиков и публикацию его на открытой электронной площадке, на конкурс подался только один? Что не устроило остальных? Требование банковской гарантии на такую мелкую закупку или низкие цены??? Просто если цены завышены, как по костюмам, то не проблема ломануться. |
к сожалению часть документов на площадке уже недоступна, и явно сказать о кол-ве участников не получится, НО! по косвеным признакам можно сказать что подавалось скорее всего более одной заявки, т.к. иначе аукцион был бы признан несостоявшимся, и победителем С НАЧАЛЬНОЙ ценой был бы объявлен этот самый единственный поставщик. так что скорее всего была как минимум ещё одна заявка, но которая могла быть подана "дружественной" организацией (схему этого ранее уже в этой теме описали), ибо иначе не возникало бы условий, при которых мог был бы быть сделан единственный шаг аукциона..
извините (с) но как-то с трудом верится опять же и про "коммерческого директора", который настолько не разбирается в торгах, либо это давно было до ФЗ-44? тогда пардон :)
| tsd писал(а): | Наплевать на размеры, сообщите мне пожалуйста какая модель жилета была поставлена? В договоре по ссылке указано, "Жилет-компенсатор Aqua Lung (2шт. в компл.)" далее идет описание. Оно конечно взято от даймонда, но в названии жилета конкретная модель не указана. Так что по контракту может быть поставлен практически любой аквалунговский жилет.
Так же, если вам все понятно, прошу написать модель поставленного декомпрессиметра. В контракте указано Декомпрессиметр –глубиномер UWATEC с ремешком из эластомера (2 шт. в компл). Теряюсь в догадках.
Описание гидрокостюма в контракте не соответствует действительности, ну да и фиг с ним. А какой утеплитель Aqualung был поставлен вместе с костюмом? Возможно вообще никакой.
Кривое описание как раз и составляется для того чтобы был простор для деятельности, а фактическое сведение двух комплектов в один вообще умиляет.
| АлександрД писал(а): | Комплект снаряжения. Состав комплекта:
1. Жилет-компенсатор Aqua Lung Black Diamond (2шт. в компл.)
...
16. Ручка для баллона. Универсальная металл (тут переход на следующую строку должен быть)
шт. 4 по 188550 руб. на сумму 754200 руб.
итого - 4 комплекта. |
По квитанции корова рыжая одна! Брали мы ее одну по квитанции! Сдавать будем одну, чтоб не нарушать отчетности! (фраза из мультика)
По документам поступило 4 комплекта. Т.е. на баланс будет взято ЧЕТЫРЕ учетных единицы.
По факту имеем 8 комплектов снаряги (считаем, что перчаток и масок в комплекте тоже по 2) и 6 гидрокостюмов. Вопрос, зачем? А вот если 2 комплекта усохнут, будет красота. Причем и по факту и по отчетности. |
ВОООТ! именно так! вы совершенно верно всё прочитали. какая именно модель компенсатора поставлялась - ни где ни слова! :)
и самое смешное - что по закону (насколько я помню) это и не должны вы ни где указывать, если такового требования не было озвучено в изначальной документации конкурса! :)
и таки да! учётная единица - КОМПЛЕКТ! :) и их всего 4 шт. именно так.
и что в него конкретно входит - тайна за кучей печатей! :)
но... есть нюансы :) во-первых сам заказчик может сверить поставляемый комплект и сравнить его с тем, что описано в контракте. если хотя бы одна какая-либо характеристика не имеет подтверждения - заказчик вправе расторгнуть контракт! если захочет.... при этом поставщик попадает на обеспечение контракта, как минимум, а то и "добро пожаловать в клуб" реестр недобросоветсных поставщиков.. и привет как минимум на год на участие в торгах....
но то что комплект местами "двойной" - тут как раз всё нормально. и что всё в кучу в нём свалено. просто так оформлена документация. и тут всё в рамках закона. опять же - если у кого-то (любого гражданина) были какие-то вопросы и возражения на момент опубликования конкурса, на предмет его кривизны, несоответствия и тому подобного -он был в праве подать запрос на разъяснения, и требовать ответа от заказчика, зачем ему именно так и в таком виде... другое дело что заказчик легко мог обойтись отпиской либо придумать достаточно обоснованный ответ, к которому и не подкопаешься (пусть даже и звучал бы он дико например)....
и вот тут ещё одна дыра есть - ни кто не мешает договориться поставщику с заказчиком, например докинув (вернув) часть денег "в обход" и поставить что-то иное... и это достаточно сложно и проконтролировать и отследить. и вот это как раз самое хреновое.
P.S. с ФАСом то же дело имел, и лично наблюдал как они дела разбирают... мягко говоря "специфически" очень... :) и с тендерной документацией дело имею не реже раза в неделю :) так что в курсе всяких таких приколов. правда не в энергетических и строительных тендерах, да и не в спортинвентаре, но близко :)
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Чупина Нина
Зарегистрирован: 20.02.2010
Сообщения: 658
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| АлександрД писал(а): | | Андрей СПб писал(а): | | ЗЫ Для меня в этом тендере пока одна загадка - почему, несмотря на обилие поставщиков и публикацию его на открытой электронной площадке, на конкурс подался только один? Что не устроило остальных? Требование банковской гарантии на такую мелкую закупку или низкие цены??? Просто если цены завышены, как по костюмам, то не проблема ломануться. |
к сожалению часть документов на площадке уже недоступна, и явно сказать о кол-ве участников не получится, НО! по косвеным признакам можно сказать что подавалось скорее всего более одной заявки, т.к. иначе аукцион был бы признан несостоявшимся, и победителем С НАЧАЛЬНОЙ ценой был бы объявлен этот самый единственный поставщик. так что скорее всего была как минимум ещё одна заявка, но которая могла быть подана "дружественной" организацией (схему этого ранее уже в этой теме описали), ибо иначе не возникало бы условий, при которых мог был бы быть сделан единственный шаг аукциона..
извините (с) но как-то с трудом верится опять же и про "коммерческого директора", который настолько не разбирается в торгах, либо это давно было до ФЗ-44? тогда пардон 
|
Почему же, всё доступно. Есть замечатльная старая версия сайта закупок (до 01.01.2016 года работала). И вот там все протоколы аукциона актуальные вывешены. Всё как и предполагалось - одна фирма, естественно, дружественная. http://old.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0372200008514000005
_________________
Чупина Нина
Дайв-бот Одиссей-2
+7-921-3292340 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Нина, не спорьте с "АгрономомД"
Он все знает, пишет пространные посты - а потом их затирает с фразой "...форум стал помойкой...".
У него не те цели. 
Нина, вопрос к вам - почему на открыто опубликованный на электронной площадке конкурс подалась одна фирма???
Что отпугнуло остальных?
Ваша версия?
(моя - что на такую очень небольшую закупку требовалась банковская гарантия)
Просто конкурсы где много крадут - отличаются завышенной исходной ценой и , соответственно, привлекательны для поставщиков.
И там есть проблема отсеять - а в данном конкурсе этого нет.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёжиков
Зарегистрирован: 27.08.2016
Сообщения: 90
Откуда: С-Пб
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Чупина Нина писал(а): | | Ежикову: а Вас не удивляет, что ни один из клубов, входящих в состав ПМЦ "Лигово" не проводит обучение дайвингу, или даже хотя бы занятия в бассейне? |
Удивляет, но мало ли чему хотели учить детей с подростками? Если бы мне тут сказали, что комплект подходит именно для таких целей, я бы понял, что хотя бы идея соответствовала. А тут ни одно, ни второе.
| Алексей Авдеев писал(а): | Мотив понятен, можно было сразу это написать и тогда меньше было бы вопросов.
По поводу "обличить воров бюджета" - система выстроена таким образом, что распил бюджета, это не только воровство, но и необходимость, что бы что то двигалось в нашей стране... т.е. не все кто пилит бюджет воры...
Но я согласен - ЗАДОЛБАЛО такое положение вещей. |
Я же не мог знать, что простой в обще м то вопрос, выльется в обвинение меня во всех смертных грехах, включая принадлежность к украинским шпионам 
Не хотел лишнего офтопа и ссылок на сторонние ресурсы. На многих форумах такое не приветствуется.
Если ЗАДОЛБАЛО, то по моему стоит всё таки с этим бороться, а не принимать как данность. Ведь общими усилиями больше шансов преодолеть то, что не под силу одиночкам.
Я просил вас выложить тут тот самый счёт, про наличие которого вы яростно утверждали чуть выше.
Он будет опубликован вами тут? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ёжиков писал(а): |
Я просил вас выложить тут тот самый счёт, про наличие которого вы яростно утверждали чуть выше.
Он будет опубликован вами тут? |
Вы сами этот счет выложили на предыдущей странице.
Там, на сайте закупки-гов-ру, кроме счета еще и накладные в полном объеме лежат со времен давних. Подписи-печати.
Я крайне удивлен что вы предпочли в первом посту выложить на всеобщее обсуждение ПРОТОТИПЫ из конкурсной документации, а не РЕАЛЬНО закупленные вещи.
В результате обсуждение было в значительной мере посвящено фейкам.
Это я и называю "сапоги тачать пирожник" - схватили первый же документ и потащили обсуждать 
Впрочем, как видно из другой вашей темы - это типично.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёжиков
Зарегистрирован: 27.08.2016
Сообщения: 90
Откуда: С-Пб
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): |
Вы сами этот счет выложили на предыдущей странице.
Там, на сайте закупки-гов-ру, кроме счета еще и накладные в полном объеме лежат со времен давних. Подписи-печати.
Я крайне удивлен что вы предпочли в первом посту выложить на всеобщее обсуждение ПРОТОТИПЫ из конкурсной документации, а не РЕАЛЬНО закупленные вещи.
В результате обсуждение было в значительной мере посвящено фейкам.
Это я и называю "сапоги тачать пирожник" - схватили первый же документ и потащили обсуждать
Впрочем, как видно из другой вашей темы - это типично. |
Но простите, вы же визжали, что я выложил не то. Однако мой первый список (прототип) отличается по цене от РЕАЛЬНО закупленного (повторю), чуть более чем на полторы тысячи рублей.
За эти полторы тысячи вы меня тут кем только не называли, я и подумал, что может у вас есть какой то другой счёт, где разница не в полторы тысячи, а хотя бы в 500 000. Ну ладно, пусть хотя бы 150 000.
Иначе мне ну совсем не понятны ваши визги про то, что я взял сильно не тот документ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Чупина Нина
Зарегистрирован: 20.02.2010
Сообщения: 658
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | Нина, не спорьте с "АгрономомД"
Он все знает, пишет пространные посты - а потом их затирает с фразой "...форум стал помойкой...".
У него не те цели. |
Андрей СПб, не надо передёргивать, я вовсе не спорю с АлександромД. Напротив, я дополнила его пост информацией.
| Андрей СПб писал(а): | Нина, вопрос к вам - почему на открыто опубликованный на электронной площадке конкурс подалась одна фирма???
Что отпугнуло остальных?
Ваша версия?
(моя - что на такую очень небольшую закупку требовалась банковская гарантия)
Просто конкурсы где много крадут - отличаются завышенной исходной ценой и , соответственно, привлекательны для поставщиков.
И там есть проблема отсеять - а в данном конкурсе этого нет. |
"Подалось" на этот аукцион две фирмы, что видно из протокола рассмотрения заявок (фирма-победитель и фиктивная, для того, чтобы аукцион состоялся).
Вы же пишите, что разбираетесь в госзакупках. В таком случае Вы знаете, что банковская гарантия - не главная проблема, она буквально навязывается любому засветившемуся на Закупках.гов.ру участнику.
Сложности, которые были созданы для ненужных участников, содержатся в ТЗ. Составлением таких неисполнимых ТЗ занимаются "специалисты".
Во-первых, Вы много знаете организаций, занимающихся комплексными поставками всего перечисленного в ТЗ? Кстати, такие "широкие" запросы 44-ФЗ запрещает, а именно нельзя в одной процедуре пытаться купить искусственные рубины для лазеров и молоко разливное. Это первая причина. (если никто в ФАС не подаёт, то нарушение закона прокатывает, а, кстати, если подаёт, то часто тоже прокатывает, т.к. не все умеют аргументировать и в установленные сроки жаловаться)
Во- вторых, почему, думаете в спецификации товаров, приложенной к заключенному контракту "Победитель аукциона" не указывакт конкретные модели поставляемых товаров? Да потому, что требования к товарам, выставленные в аукционной документации, были заранее не выполнимы, т.е. товаров, отвечающих всем этим требованиям не существует. В заявке на участие в аукционе по закону должна быть полная конкретика: наименование товара и его характеристики. Поэтому заказчик, если бы кто-то всё-таки сунулся, имел возможность отклонить все неугодные заявки, как несоответствующие требованиям. А такое литературное творчество, как в допущенных заявках, заказчик позволяет только избранным.
Я, как постоянный участник госзакупок, могу Вам сказать, что такие процедуры сразу очевидны опытному участнику, достаточно изучить документацию закупки. И после нескольких попыток участия и борьбы в ФАС, интерес к такого рода процедурам ослабевает.
Думаю, я перечислила основные причины неучастия в данной закупке незаинтересованных организаций.
_________________
Чупина Нина
Дайв-бот Одиссей-2
+7-921-3292340 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2016 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
:) угу! спасибо! именно так и есть :) предположение оказалось совершенно верным :) два шага было, что бы второй не просто постоял подозрительно, а и "активно поучаствовал" ..
про этот финт не знал с площадками, редко ими пользуюсь, бо для этого у нас целый соседний отдел есть :)
| Андрей СПб писал(а): | | Нина, вопрос к вам - почему на открыто опубликованный на электронной площадке конкурс подалась одна фирма??? |
извините конечно, но всё про вас сказанное подтверждается. Лавровым в том числе.... (не уверен, что он про вас говорил, но суть та же) - не в состоянии аргументировать - пытаетесь скатиться до коверканья ников? ну-ну....
а насчёт того, что другой форум стал помойкой - а то нет? полюбуйтесь на контингент! например как в очень круглый юбилей товарищ поздравил одного коллегу! уже одно это говорит о работе того форума...
так вот - вы в очередной раз показали свою полнейшую глупость и безграмотность, если не сказать .... в общем недостаток ума.
Нина как раз и привела ссылку на вариант площадки, на которой доступны все документы именно по этому аукциону, и в результатах подведения итогов как раз таки и видно, что подавалось КАК МИНИМУМ ДВЕ ФИРМЫ!!!!
так что "специалист всея чего только можно" из вас совсем никакущий. да как впрочем и просто специалист наверное.
Ёжиков.... дело в том, что за исключением нечёткой формулировки требований к товару, прям-таки грубых нарушений в этом конкурсе углядеть довольно сложно, по крайней мере с официальной и юридической точек зрения... формальности все соблюдены, явно закон не нарушен.
Всё остальное, как и разговоры про "дружественную фирму", так и контроль фактической поставки, которая могла не соответствовать заявленному и тому подобное - могут быть исключительно нашими домыслами, как возможно имеющими под собой фактические основания, так и могут оказаться безосновательными домыслами, и тут можно только гадать.
из того что можно реально попробовать сделать - поискать отчёты о работе заказчика, о том, куда они расходовали средства, о том как использовалось оборудование, и т.п.
т.е. могли например оборудование кому-либо продать (деньги пропить.... :) ), а по факту быстренько его списать, как пришедшее в негодность... ещё вариант вам как? ну или по крайней мере половину из этого оборудования.
а оставшуюся нормально использовать по делу... и тут не подкопаться особо будет тогда...
а может они реально занялись дайвингом, кто его знает.
но по соотношению закупочная цена/реальная цена - не видно совсем прям таки сверхприбылей каких-то... так, максимум если только подмогли знакомой конторе снарягу по быстрому продать. конторе плюс - оборот сделали. организации то же в общем то плюс - оборудование получили, по в общем то более-менее приемлемым ценам.
главное выяснить пошло ли оно в дело. или может до сих пор лежит на складе, и ждёт когда большой начальник вышестоящей организации даст добро на развитие подводного плавания (и так бывает, чо!)...
так что дальше наверно много не накопать, не имея документации по результатам деятельности организации....
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1437
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2016 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Чупина Нина писал(а): | | Сложности, которые были созданы для ненужных участников, содержатся в ТЗ. Составлением таких неисполнимых ТЗ занимаются "специалисты". |
вот одно из полей моей деятельности и есть :) как и бороться с подобным, так и очень изредка самому создавать подобные ТЗ, но при этом так, что бы они строго соответствовали закону и что бы к ним вообще нельзя было бы любым способом докопаться :)
НО! ТЗ по крайней мере в дайверской части очень даже нормально исполнимое. Нарушение есть (я писал выше например про Суунто), но поставка в полном соответствии с ТЗ почти возможна.... (вопрос трактовки размеров жилетов... как понимать перечисленные размеры... формально они должны дополняться ещё чем-то, но прям таки грубого криминала в их перечне нет)
| Чупина Нина писал(а): | | Во-первых, Вы много знаете организаций, занимающихся комплексными поставками всего перечисленного в ТЗ? Кстати, такие "широкие" запросы 44-ФЗ запрещает, а именно нельзя в одной процедуре пытаться купить искусственные рубины для лазеров и молоко разливное. Это первая причина. (если никто в ФАС не подаёт, то нарушение закона прокатывает, а, кстати, если подаёт, то часто тоже прокатывает, т.к. не все умеют аргументировать и в установленные сроки жаловаться) |
тут как раз можно спокойно отбиться, сославшись на то, что весь перечень оборудования - спортинвентарь, или будет использоваться в таком назначении. и всякими ОКП при желании можно отбиться :)
Но ещё - ни кто не мешает привлекать подрядчиков и иные фирмы, а поставщику быть просто агрегатором товара. и тут как раз комплект вполне в тему - поставщик как раз комплектует товарную позицию "комплект" и продаёт ... ну например вообще под своим внутренним артикулом и наименованием! о как! :) а ограничения в ФЗ-44 по иностранным товарам и новая редакция ТК на тот момент ещё не были, насколько помню... :)
| Чупина Нина писал(а): | | Во- вторых, почему, думаете в спецификации товаров, приложенной к заключенному контракту "Победитель аукциона" не указывакт конкретные модели поставляемых товаров? Да потому, что требования к товарам, выставленные в аукционной документации, были заранее не выполнимы, т.е. товаров, отвечающих всем этим требованиям не существует. В заявке на участие в аукционе по закону должна быть полная конкретика: наименование товара и его характеристики. Поэтому заказчик, если бы кто-то всё-таки сунулся, имел возможность отклонить все неугодные заявки, как несоответствующие требованиям. А такое литературное творчество, как в допущенных заявках, заказчик позволяет только избранным. |
ненене... как раз с требованиями всё ок. по крайней мере в дайверской части. (ну если не прикапываться к тому, что это по сути копипаст с каких-либо каталогов с сайтов, даже не приведённый в нормальную форму и хотя бы на "не хуже", "не более", "не менее", да как впрочем и указание совершенно неконкретных характеристик "Лёгкие действия по очистке" :) ) например мы очень часто всеми силами стараемся отбиться от указания конкретных комплектующих, составляющих наши изделия не по причине попыток подсунуть что-либо хуже или типа того, а по банальной причине доступности товара. сегодня готовим ТЗ, месяц заказчик думает над ним, неделю публикует, три недели готовятся заявки, публикуются предложения, отыграли, уф... ещё 10 дней, ура! бинго! контракт на руках, подписан... идём закупаться... ОПАНЬКИ - а товар весь продан. есть то же самое, но другого производителя. с другими наименованиями. а у нас по контакту срок поставки месяц... то что хотели - хоть тресни, но даже самолётом со всеми растаможками не привезти... и что делать??
вот точно так же могло быть и тут - просто что бы себя сильно уж слишком по рукам не бить, и самому себе гадости не делать - в явном виде конкретные модели не стали прописывать, бо могли кончиться в РФ, и кирдык. а фирма явно не дистрибьютор, типа того же холдинга Тетис (да и берёт либо в нём же, либо у их дилеров наверняка) - вот и не прописали.. тут нет прям явного криминала.
| Чупина Нина писал(а): | | Я, как постоянный участник госзакупок, могу Вам сказать, что такие процедуры сразу очевидны опытному участнику, достаточно изучить документацию закупки. И после нескольких попыток участия и борьбы в ФАС, интерес к такого рода процедурам ослабевает. |
не. есть ещё одна причина, с которой сталкиваемся неоднократно. есть например описание товара на сайте производителя. и есть крупный продавец в РФ, имеющий при этом великолепный каталог продукции, всем в нашей области деятельности очень известный. и у него например на сайте в описании товара маааленькая ошибка. пусть к примеру самое свежее - габаритный размер указан чуть меньше чем по факту.
а "шибко умный заказчик" ТУПО берёт первую ссылку по выдаче поисковика по наименованию нужного ему товара, и тупо оттуда всё копирует в ТЗ. или вообще с Яндекс-Маркета.....
и всё - казалось бы - да, "закладка" какая то, либо попытка пропихнуть своего... иногда да, но чаще всего - просто безграмотный составитель ТЗ, и всё :)
если есть нормальный контакт с заказчиком - ну что, публикуем запросы на разъяснения, просим уточнить.. но попадаются порой и упёртые, особенно из некоторый областей ГОСов.. :)
и вообще ни кто не приходит порой :)
| Чупина Нина писал(а): | | Думаю, я перечислила основные причины неучастия в данной закупке незаинтересованных организаций. |
угу :) либо ещё одна - да просто мелкий заказ, никому было не интересно связываться с "зоопарком".
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2016 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ёжиков писал(а): | | Андрей СПб писал(а): |
Там, на сайте закупки-гов-ру, кроме счета еще и накладные в полном объеме лежат со времен давних. Подписи-печати.
Я крайне удивлен что вы предпочли в первом посту выложить на всеобщее обсуждение ПРОТОТИПЫ из конкурсной документации, а не РЕАЛЬНО закупленные вещи.
В результате обсуждение было в значительной мере посвящено фейкам.
Это я и называю "сапоги тачать пирожник" - схватили первый же документ и потащили обсуждать
Впрочем, как видно из другой вашей темы - это типично. |
Но простите, вы же визжали, что я выложил не то. Однако мой первый список (прототип) отличается по цене от РЕАЛЬНО закупленного (повторю), чуть более чем на полторы тысячи рублей.
За эти полторы тысячи вы меня тут кем только не называли, я и подумал, что может у вас есть какой то другой счёт, где разница не в полторы тысячи, а хотя бы в 500 000. Ну ладно, пусть хотя бы 150 000.
Иначе мне ну совсем не понятны ваши визги про то, что я взял сильно не тот документ. |
Опять про фому-ярему?? Вы всегда такой?
Я пишу, что вы имели в руках что ЗАКУПЛЕНО, а опубликовали что ХОТЕЛИ купить.
И народ месяц обсуждал ваш фейк, типа какой вертолет при реальной покупке автомобиля
Деньги, полторы тыра что вы счас талдычите - это такая фигня, что даже неинтересно.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёжиков
Зарегистрирован: 27.08.2016
Сообщения: 90
Откуда: С-Пб
|
| Добавлено: Вс Сен 25, 2016 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| АлександрД писал(а): | Ёжиков.... дело в том, что за исключением нечёткой формулировки требований к товару, прям-таки грубых нарушений в этом конкурсе углядеть довольно сложно, по крайней мере с официальной и юридической точек зрения... формальности все соблюдены, явно закон не нарушен.
Всё остальное, как и разговоры про "дружественную фирму", так и контроль фактической поставки, которая могла не соответствовать заявленному и тому подобное - могут быть исключительно нашими домыслами, как возможно имеющими под собой фактические основания, так и могут оказаться безосновательными домыслами, и тут можно только гадать. |
Прежде всего благодарю за спокойные и разумные ответы. А то глядя на то, что тут нучали писань \некоторые форумчане\, я уж было подумал плохо о всём форуме. В том формате, что дайвинг - хобби для довольно обеспеченной категории людей, которые имея свою стабильный доход, радостно плюют на все остальные проблемы в стране. Оказалось, что не все такие.
Что касается моего вопроса.
Как я уже писал ранее - всё, что я хотел выяснить, это соответствует ли купленный набор снаряги, тому, что разумно купить для подростково-молодёжного клуба. По сути это всё.
Дальнейшее обсуждение вышло из того, что я не осилил нормально скопировать данные из закупки и перепостить их сюда и дал ссылку на саму закупку, во избежании искажения информации.
Нормальные люди восприняли это нормально, однако Андрей СПб, упорнейше продолжает истошно визжать про то, что я тут якобы выложил фейк и цинично всех обманул.
Что касается закупленной снаряги, то по имеющимся на данный момент у меня сведениям, её используют не по назначению, а для вытаскивания в Ленинградской области, затонувшей техники времён ВОВ. Её частично реставрируют, но в основном продают. А детям которые занимаются в клубах этого центра, фактически ни чего не перепадает потому, что \\денег нет\\. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Сен 25, 2016 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А кому млжно продавать вытянутую технику времен ВОВ.
И что за таинственные люди которые пользуются снаряжением.. Что за лбъединение копателей?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёжиков
Зарегистрирован: 27.08.2016
Сообщения: 90
Откуда: С-Пб
|
| Добавлено: Вс Сен 25, 2016 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | А кому млжно продавать вытянутую технику времен ВОВ.
И что за таинственные люди которые пользуются снаряжением.. Что за лбъединение копателей? |
Я не копатель, по этому не знаю, кому и зачем её продают. Однако директор ПМЦ "Лигово" давно и плотно занимается именно вопросами поиска и копательства, по этому лично меня такая версия использования купленной снаряги не удивила. Подчеркну, что это непроверенные сведения, полученные от других поисковиков.
Фамилия директора Юхневич В.А. При сильном желании можно нагуглить какое именно объединение копателей сегодня в его распоряжении, но раньше оно по моему называлось "Охта". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Сен 25, 2016 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ёжиков писал(а): |
Фамилия директора Юхневич В.А. При сильном желании можно нагуглить какое именно объединение копателей сегодня в его распоряжении, но раньше оно по моему называлось "Охта". |
Вот нашел информацию.
Вроде хорошим делом занимаются.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12842
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Сен 25, 2016 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ёжиков писал(а): | | Я не копатель, по этому не знаю, кому и зачем её продают. Однако директор ПМЦ "Лигово" давно и плотно занимается именно вопросами поиска и копательства, по этому лично меня такая версия использования купленной снаряги не удивила.. |
Жаль у нас нет перлодрома.... 
А еще в сухом гидрокостюме Аквалунг с декомпрессометром на руке и маской можно из скубы пескоструить решетки на мостах Невы, а также халтурить окраске высотных конструкций.
Там альпинистская секция есть - гарантировано халтурят, впишите в список подозрений.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёжиков
Зарегистрирован: 27.08.2016
Сообщения: 90
Откуда: С-Пб
|
| Добавлено: Вс Сен 25, 2016 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Вроде хорошим делом занимаются. |
Надеюсь вы не рассчитывали что на сайте будет написано что то в формате "мы пилим бюджет"?
К тому же я знаю, что основную массу людей "используют в тёмную". Я сам ранее, неоднократно помогал подобным клубам и "Лигово" в том числе, на проводимых ими реконструкциях по просьбе их организатора считая, что там всё на энтузиазме.
Я уже давал ссылку, но возможно она прошла мимо вас. В статье частично освещён это вопрос http://www.fontanka.ru/2016/09/07/133/
В закупках есть ТЗ, где указаны цены на организацию. А вот видео о том, что практически всем реконструкторам, на самом деле не платят https://vk.com/videos-127823871?z=video-127823871_456239019%2Fclub127823871%2Fpl_-127823871_-2
| Андрей СПб писал(а): | Жаль у нас нет перлодрома....
А еще в сухом гидрокостюме Аквалунг с декомпрессометром на руке и маской можно из скубы пескоструить решетки на мостах Невы, а также халтурить окраске высотных конструкций.
Там альпинистская секция есть - гарантировано халтурят, впишите в список подозрений. |
В отличии от вас, выдающего себя за знатока всего и вся, я если чего то не знаю, то так и пишу - \\не знаю\\. Вероятно это разумнее, чем ваши унылые утверждения, которые затем оказываются несостоятельными и приправленными примитивнейшими попытками пошутить... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Сен 26, 2016 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
По реконструкциям ничего не понимаю. Для меня вообще непонятно зачем куча народу надевает разные костюмы и бегает по полям...
Раньше думал что это энтузиасты, а оказывается под эти побегушки еще и деньги выделяют. Лучше бы мне на дайвинг выделили...
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёжиков
Зарегистрирован: 27.08.2016
Сообщения: 90
Откуда: С-Пб
|
| Добавлено: Пн Сен 26, 2016 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | По реконструкциям ничего не понимаю. Для меня вообще непонятно зачем куча народу надевает разные костюмы и бегает по полям...
Раньше думал что это энтузиасты, а оказывается под эти побегушки еще и деньги выделяют. Лучше бы мне на дайвинг выделили... |
У разных людей, разные интересы. Кто то крестиком вышивает, кто то погружается в атмосферу прошлого, бегая по полям. И действительно, подавляющее большинство таких людей - увлекающиеся энтузиасты, которые за свои деньги покупают себе форму, снаряжение и действующие макеты оружия, на выбранный период времени.
А то, что находятся жулики и воры, растаскивающие бюджетные деньги под эти или другие, вполне позитивные увлечения, так это не вина увлекающихся.
Самое противное, когда те, кто непосредственно занят "распилом" бюджетных денег, жарко вещают с трибуны о патриотизме, любви к Родине и борьбе с "загнивающим западом".
А тем, кто действительно нуждается в бюджетных деньгах, их не хватает. Как пример - постоянные сборы с людей, через телевизор, на лечение детей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Сен 27, 2016 00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ёжиков писал(а): |
У разных людей, разные интересы. Кто то крестиком вышивает, кто то погружается в атмосферу прошлого, бегая по полям. И действительно, подавляющее большинство таких людей - увлекающиеся энтузиасты, которые за свои деньги покупают себе форму, снаряжение и действующие макеты оружия, на выбранный период времени.
|
Так и пусть покупают. Зачем вообще на эти реконструкции деньги выделять
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
