Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


взлом сайта
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MikhailE



Зарегистрирован: 06.08.2015
Сообщения: 461
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):

Люди не одинаково относятся к замечаниям.

Логично.
И кто я им, чтобы делать замечания ?
Я им не родитель, не учитель и не старший товарищ.
Мы живем не на диком западе, чтобы звонить по телефону написанному на машине.
В государстве, которому мы платим налоги, есть соответствующие службы (или должны быть).
И гражданин, видя нарушение закона (правил, устава) должен звонить в полицию.
А она уже приехав может звонить хоть по телефону с машины, хоть в службу эвакуации.
Мы увы пока до этого уровня правовой культуры не доросли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 01:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А хоть кто-то владеет полноценной хронологией событий? Что с чего и как. Все ведь в деталях, которые нельзя пропускать коли собрались судить да рядить.
Я не изучал, но мне кажется что это обязательный элемент причинно-следственных связей. Причем обязательный ДО выводов.

Деталей не знаю, из того что подметил - есть нестыковки, поэтому "выводы Петра" мне воспринимаются странноватыми. Smoke
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Солодков



Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 1458
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 02:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим писал(а):
А хоть кто-то владеет полноценной хронологией событий? Что с чего и как. Все ведь в деталях, которые нельзя пропускать коли собрались судить да рядить.
Я не изучал, но мне кажется что это обязательный элемент причинно-следственных связей. Причем обязательный ДО выводов.

Деталей не знаю, из того что подметил - есть нестыковки, поэтому "выводы Петра" мне воспринимаются странноватыми. Smoke


Самый простой способ, это спросить Алексея и узнать , что он расскажет про свои действия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Однобоко и кому это надо?
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Victor-Spb



Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 1171
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Петь, ну если тебе приходит письмо счастья за превышение скорости к примеру или любому другому человеку,то ты же не называешь систему дрисливой и мелкой. А идешь и платишь этот самый штраф. И без разговоров платишь. Не заплатил, будут последствия с ФСС.
А почему тогда, кто то должен ставить машину на газон или тратуар ? Почему кто то должен звонить? Может изначально у человека должно быть понимание, что он не прав и так поступать нельзя и не хорошо ?
Или что если у кого то внедорожник ,то этому человеку позволено ставить машину куда хочу ? Потому что характеристики автомобиля по преодолению бордюров выше ?

У нас такой один был в парадной. Камень бросили на крышу или бутылку,уже не помню. И сразу перестал человек ставить машину перед парадной. Хорошая мотивация.
_________________
PADI-TDI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Авдеев



Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Victor-Spb писал(а):
Петь, ну если тебе приходит письмо счастья за превышение скорости к примеру или любому другому человеку,то ты же не называешь систему дрисливой и мелкой. А идешь и платишь этот самый штраф. И без разговоров платишь. Не заплатил, будут последствия с ФСС.
А почему тогда, кто то должен ставить машину на газон или тратуар ? Почему кто то должен звонить? Может изначально у человека должно быть понимание, что он не прав и так поступать нельзя и не хорошо ?
Или что если у кого то внедорожник ,то этому человеку позволено ставить машину куда хочу ? Потому что характеристики автомобиля по преодолению бордюров выше ?

У нас такой один был в парадной. Камень бросили на крышу или бутылку,уже не помню. И сразу перестал человек ставить машину перед парадной. Хорошая мотивация.


Виноват или не виноват - решает суд, а не кучка неудачников за компом! Ну на крайний случай представитель власти или установленная согласно правилам и законам камера. Все остальное не более как желание показать свою значимость от нереализованности себя в жизни!
И как поставлен внедорожник выносит решение не общественное мнение, а установленная законом последовательность действий. Иначе это жизнь по понятим, от чего Вы так хотите уйти... Поэтому либо шляпу снимите, либо трусы наденьте...
_________________
Мастер спорта России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ВП



Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 920


СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 02:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):

Виноват или не виноват - решает суд, а не кучка неудачников за компом!

Хорошая аргументация насчёт определения виновности.
Так когда же наступает факт виновности, в какой момент?
Вот киллер застрелил несколькими выстрелами в упор Вороненкова в Киеве.
Насколько нужен там суд, чтобы определить, виноват ли в его убийстве киллер?
Может, всё наоборот было?
Это киллера убивали, а он оборонялся? А то видео с убийством без звука.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 06:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):


Виноват или не виноват - решает суд, а не кучка неудачников за компом! Ну на крайний случай представитель власти или установленная согласно правилам и законам камера. Все остальное не более как желание показать свою значимость от нереализованности себя в жизни!
И как поставлен внедорожник выносит решение не общественное мнение, а установленная законом последовательность действий. Иначе это жизнь по понятим, от чего Вы так хотите уйти... Поэтому либо шляпу снимите, либо трусы наденьте...


Согласен, виновность решает суд. И для этого нужна последовательность действий.
Ты хочешь из этой последовательности убрать жильцов дома и общественность.
Но ведь именно они определили факт нарушения и далее пошли по инстанциям.Опубликовали фото и обратили внимание органов.
А ты их за это неудачниками обозвал.
Если по каждому факту будет такая буча, то может нарушители, прежде чем нарушать, будут думать.
А Леша, он как из бана выйдет, расскажет нам, впаяли ему штраф или спустили на тормозах... Wink
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алексей Авдеев



Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф

СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
Алексей Авдеев писал(а):


Виноват или не виноват - решает суд, а не кучка неудачников за компом! Ну на крайний случай представитель власти или установленная согласно правилам и законам камера. Все остальное не более как желание показать свою значимость от нереализованности себя в жизни!
И как поставлен внедорожник выносит решение не общественное мнение, а установленная законом последовательность действий. Иначе это жизнь по понятим, от чего Вы так хотите уйти... Поэтому либо шляпу снимите, либо трусы наденьте...


Согласен, виновность решает суд. И для этого нужна последовательность действий.
Ты хочешь из этой последовательности убрать жильцов дома и общественность.
Но ведь именно они определили факт нарушения и далее пошли по инстанциям.Опубликовали фото и обратили внимание органов.
А ты их за это неудачниками обозвал.
Если по каждому факту будет такая буча, то может нарушители, прежде чем нарушать, будут думать.
А Леша, он как из бана выйдет, расскажет нам, впаяли ему штраф или спустили на тормозах... Wink


А где в этой последовательности - оскорбление и падение сайта, а так же защита личной информации, невмешательство в личную жизнь???
Я не хочу убирать жильцов и так называемую общественность, но единственное правильное их действие это- позвонить в 02 и сообщить о правонарушении, ну и если потребуется фото показать.... И на этом их действия по закону заканчиваются.... Или вы не согласны? И считаете что нужно травлю устроить или портить личное имущество???
Правильно было сказано, что если хотим жить в правовом государстве, то нужно начинать с себя- делать все в рамках закона, а не понятий!!!
_________________
Мастер спорта России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):
единственное правильное их действие это- позвонить в 02 и сообщить о правонарушении, ну и если потребуется фото показать.... И на этом их действия по закону заканчиваются.... Или вы не согласны? И считаете что нужно травлю устроить или портить личное имущество???
Правильно было сказано, что если хотим жить в правовом государстве, то нужно начинать с себя- делать все в рамках закона, а не понятий!!!
Насколько можно судить по доступной информации, инициатор прежде всего имел неосторожность позвонить на бортовой номер. Ответ его Не оставил равнодушным. С этого все и понеслось.
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВП



Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 920


СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Общественными адвокатами нарушителя в данном конкретном случае здесь выступает вероятно тот, кто сам поступает подобным образом:
- паркуется на газонах
- ставит машину на площадках перед парадными, перекрывая проход для людей
- бросает автомобиль на узких проездах
- запирает другие машины на парковке
Другого объяснения этому феномену желания оправдать откровенное беспричинное вредительское хамство дать просто невозможно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Авдеев



Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф

СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВП писал(а):
Общественными адвокатами нарушителя в данном конкретном случае здесь выступает вероятно тот, кто сам поступает подобным образом:
- паркуется на газонах
- ставит машину на площадках перед парадными, перекрывая проход для людей
- бросает автомобиль на узких проездах
- запирает другие машины на парковке
Другого объяснения этому феномену желания оправдать откровенное беспричинное вредительское хамство дать просто невозможно.

Вы полностью правы!!! И что дальше? Мне просто интересно, будете меня стыдить или кару небесную нашлете??? Я не адвокат и не прокурор, но и из себя не надо делать святошу!!!
Да, я паркуюсь на газонах, на тротуара, и подпираю машины, но за последний год меня за это не кто не аштрафовал и машину не эвакуировали... Что теперь будем метать на вентилятор??? И вот не далее чем вчера на суворовском рядом с арбитражный судом машину поставил под знак и все ок!!! Может нужно что то поменять в системе а не в понятийном рассуждение???
_________________
Мастер спорта России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12841
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВП писал(а):
Общественными адвокатами нарушителя в данном конкретном случае здесь выступает вероятно тот, кто сам поступает подобным образом:
- паркуется на газонах
- ставит машину на площадках перед парадными, перекрывая проход для людей
- бросает автомобиль на узких проездах
- запирает другие машины на парковке.
Очевидно вы все это НИКОГДА не делаете, даже в детстве в штаны не писались Smile
Или слово "вероятно" является ключевым???
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВП



Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 920


СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):
Может нужно что то поменять в системе а не в понятийном рассуждение???

Что нужно поменять и в какой системе? (и зачем я только на этот дикий бред отвечаю?)

Андрей СПб писал(а):
Очевидно вы все это НИКОГДА не делаете, даже в детстве в штаны не писались Smile
Или слово "вероятно" является ключевым???

Очевидное - невероятное. Wink
Даже программа такая хорошая научно-популярная была.

Машину, если нет положенного места для парковки поближе, могу и за квартал поставить.
Разгружаю большое количество вещей возле парадного обычно с кем-то из домашних:
- выставил на асфальт и отъехал на место стоянки.
- вернулся - вещи, которые были под присмотром, перенёс. Нюансы по ситуации, само собой.
Но тут явно кто-то не знаком с элементарными методами оптимальной организации и логистики.
Учитесь. Я кое-что подсказал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Victor-Spb



Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 1171
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):
ВП писал(а):
Общественными адвокатами нарушителя в данном конкретном случае здесь выступает вероятно тот, кто сам поступает подобным образом:
- паркуется на газонах
- ставит машину на площадках перед парадными, перекрывая проход для людей
- бросает автомобиль на узких проездах
- запирает другие машины на парковке
Другого объяснения этому феномену желания оправдать откровенное беспричинное вредительское хамство дать просто невозможно.

Вы полностью правы!!! И что дальше? Мне просто интересно, будете меня стыдить или кару небесную нашлете??? Я не адвокат и не прокурор, но и из себя не надо делать святошу!!!
Да, я паркуюсь на газонах, на тротуара, и подпираю машины, но за последний год меня за это не кто не аштрафовал и машину не эвакуировали... Что теперь будем метать на вентилятор??? И вот не далее чем вчера на суворовском рядом с арбитражный судом машину поставил под знак и все ок!!! Может нужно что то поменять в системе а не в понятийном рассуждение???


А вот так было бы , и сразу была бы наукой хорошей !
Это так , для примера !

Штрафец так штафец)))

https://auto.mail.ru/article/64292-zhitelya_finlyandii_oshtrafovali_na_77_tys_za_nepropusk_peshehoda/
_________________
PADI-TDI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 25, 2017 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):
Может нужно что то поменять в системе а не в понятийном рассуждение???
Да, есть и такая система - прокладка между рулем и сиденьем.

Есть и аксиома о том, что количество и ширина дорог транспортных проблем не решает.
Проверена Нью-Йорком. Проблему там решило "понятийное рассуждение" - "откажись от движения на личном/персональном, двигайся на общественном".
В азии, понятийность сформировалась таком виде: "не нарушай пдд, не делай в плотном потоке перестроений, двигайся организованно".

Victor-Spb писал(а):
Штрафец так штафец)))
Это и есть "системное решение". Когда размер штрафа определяют исходя из доходов виновника.
Обходится - водитель усаживается официально "нищий".
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 00:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Авдеев писал(а):

Да, я паркуюсь на газонах, на тротуара, и подпираю машины, но за последний год меня за это не кто не аштрафовал и машину не эвакуировали... Что теперь будем метать на вентилятор??? И вот не далее чем вчера на суворовском рядом с арбитражный судом машину поставил под знак и все ок!!! Может нужно что то поменять в системе а не в понятийном рассуждение???


Ну я и говорю, мы по разную сторону... Я не паркуюсь на газонах и на тротуарах, машины тоже не подпираю. Если там где мне нужно места нет, я делаю круг и нахожу место в отдалении. Мне не сложно пройтись пешком. Разруха она в головах....
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алексей Авдеев



Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф

СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 08:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
Алексей Авдеев писал(а):

Да, я паркуюсь на газонах, на тротуара, и подпираю машины, но за последний год меня за это не кто не аштрафовал и машину не эвакуировали... Что теперь будем метать на вентилятор??? И вот не далее чем вчера на суворовском рядом с арбитражный судом машину поставил под знак и все ок!!! Может нужно что то поменять в системе а не в понятийном рассуждение???


Ну я и говорю, мы по разную сторону... Я не паркуюсь на газонах и на тротуарах, машины тоже не подпираю. Если там где мне нужно места нет, я делаю круг и нахожу место в отдалении. Мне не сложно пройтись пешком. Разруха она в головах....


Мы не по разную сторону. Естественно, если есть место не кто не будет ставить машину на газон.... Но я не вижу плохого если ее туда поставили, если места нет, а очень нужно...

2ВП Очередной бред это у Вас... Если Вы не умеете читать и прете как носорог - лично Ваши трудности...
За очень ценный логистический совет спасибо!!!! Rofl Найдите в своем кладезе знаний что делать если Вы в данной сетуации один...

Про "систему" - в нашей стране все построено на том что бы выдоить из население как можно больше денег, при этом стоянки не строятся, нормы по кол-ву мест не пересматриваются и в основной массе все законы имеют формальное значение, т.к. их не соблюдают... Хороший пример с платной парковкой в центре. По сути она есть, а штрафы выписать не могут, т.к. ведомства не договорились... И тупик... Одни не могут, другие не хотят...

Конечно можно долго кричать что нужно начать с себя - но я не совсем понимаю, почему я должен начинать с себя, я плачу налоги, не для того что бы начинать самостоятельно перестраивать общество, а для того что бы государство этим занималось и что бы чиновники выполняли эту обязанность. В противном случае мы строим государство "по понятием", а не по закону.

Можно долго говорить про воспитание, но тащить шкаф за 2 км даже очень воспитанный человек не будет, а что бы его поднять на этаж, потребуется 10 минут времени, а наделать фото с неправильно припаркованной машиной нужно 1 минута времени, а сделать вывод про водителя который поставил так машину 10 секунд времени, а что бы оскорбить человека так вообще время не требуется...
Поэтому я и говорю, что делать выводы кто прав, а кто виноват - имеет право суд, а у общественного мнения всегда две стороны медали... Поэтому не нужно навешивать ярлыки, кто на какой стороне, а нужно дать возможность поработать нашим законам....
_________________
Мастер спорта России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замкнутый круг получается... Так нам разруху в голове не победить. Один паркуется потому что ему надо. Другой с пистолетом делает ему замечание. Потом оба в больнице, потому как упертые.
Со шкафом обычно приезжают грузчики..
На газонах парковатся нехорошо, как и ездить по тротуарам.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12841
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВП писал(а):
Андрей СПб писал(а):
Очевидно вы все это НИКОГДА не делаете, даже в детстве в штаны не писались Smile
Или слово "вероятно" является ключевым???

Очевидное - невероятное. Wink
Даже программа такая хорошая научно-популярная была.
Понял из ответа что ваш ответ не случайно имеет слово "вероятно", ибо и у вас есть тут грешок с парковкой.
Ну и опровержения, что вы в штаны никогда не писались - тоже нету. Значит было дело...
Ну а по классикам - как может утверждать нормы приличия человек писающий в штаны??? Y?
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

к странице     
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving