Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Помогите с выбором спарки
На страницу 1, 2, 3  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Технический дайвинг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DenisS



Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 154
Откуда: Из Питера

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 11:39    Заголовок сообщения: Помогите с выбором спарки Ответить с цитатой

Добрый день!
Собираюсь приобрести спарку, прежде всего для отработки навыков, ну и с переспективой использовать ее в нашем регионе, Финляндии, Норвегии и т.д.
В связи с этим вопросы к профи:
1. Какой выбрать объем (7, 10, 12л)? Разводить флуд о расчете газов и целях погружений не надо, дышу нормально. Интересует прежде всего мнение практикующих.
2. Стоит ли отдавать предпочтение 300 барным баллонам и реально ли забить такое давление в Питере?
3. Ну и на последок может кто порекомендует, где приобрести (в случае б/у - на что обратить внимание).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Цели погружения - это не флуд. Для ЖК достаточно 7ми литровой спарки, для чего-то более серьёзного нужна 12л, ну а если совсем серьёзно, то 18л.
2. Не стоит. Такие спакрки дороже, тяжелее, а толку особого нет http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=72489#72489 , 300 забьют в любой пожарке.
3. Обратить внимание на то, чтоб манифолд был не торцевой, а радиальный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mausov



Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1064
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня спарка стоит на продажу. Звони. Дам тел хозяина. Подвинется по цене.
_________________
Занятие фигнёй на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DenisS



Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 154
Откуда: Из Питера

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vioch писал(а):
1. Цели погружения - это не флуд. Для ЖК достаточно 7ми литровой спарки, для чего-то более серьёзного нужна 12л, ну а если совсем серьёзно, то 18л.

Ну по поводу флуда я может быть не совсем удачно выразился, просто интересует кто, что чаще всего использует в нашей действительности.
ЗЫ: псевдорекорды ставить не собираюсь, тем более что я только учусь Smile, ну и останавливаться на ЖК не собираюсь.
vioch писал(а):
3. Обратить внимание на то, чтоб манифолд был не торцевой, а радиальный.

Простите за неграмотность, а в чем разница?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разница в способе соединения. В одном ставится по 1 о-рингу с каждого торца соединения средней части, что при перекосах манифолда чревато, другой же имеет 2-3 о-ринга непосредственно на каждой стороне среденей части, что повышает надёжность соединения.

Торцевой:


Радиальный:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mex10



Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 37


СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бери токо новые и 230 бар. То что тяжелые, меньше надо будет груза ! Лучший обьём -12л ! Хватает за глаза .
_________________
Терминатор


Последний раз редактировалось: mex10 (Вт Мар 23, 2010 14:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ilya Kozlov



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2212
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2*7 - вариант "рекреационной" спарки, т.е. нырять под лёд, либо именно для отработки навыков. Не тяжелая и компактная. Однако, для более серьёзных погружений - мала.
2*10... ИМХО, спорный размер. Газа меньше, чем в 2*12, при этом не сильно компактнее и легче. Как вариант, можно взять 2*10*300. Но 300 бар можно забить не везде. Sad

Вообще, самая распространённая и универсальная спарка в наших краях - 2*12*230 (сталь). Подходит для очень широкого спектра применений. Там, где её не хватает, можно взять дополнительный донный стейдж.

2*15, на мой взгляд, не оптимальна: тяжела, почти как 2*18 при меньшем запасе газа, менее сбалансирована по весу (вес смещен к голове), менее удобна при снятии/одевании (толком не поставить на поверхность - короткие баллоны). Самый бестолковый вариант.

2*18... Ну, для гурманов. Smile Думаю, Вам пока не надо.
_________________
Козлов Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mex10



Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 37


СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опс !
_________________
Терминатор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё 12л баллоны бывают 2х типов: так называемые "поросята" и "карандаши". Для спарки нужны "карандаши" - 171 мм или 178 мм в диаметре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов



Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще кстати есть размеры 8,5л (балон диаметр как 7л, а длина как 12л) и 13,5л (диаметр как у 12л, а длина как у 18л). Эта попытка производителя, добиться наилучшей развесовки (балоны как можно уже и как можно длиннее). Но вот командый газ-менеджмент с "разношерстными" балонами довольно проблематичен. Когда у всех одинаковые балоны, намного проще.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DenisS



Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 154
Откуда: Из Питера

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по поводу фирм, кто, что скажет, каким отдать предпочтения? (в т.ч. и манифолдам).
Тут увидел ссылку на магазин в Финляндии http://www.varuste.net/en/tuotteet2.asp?_id=5769&nimi=Double+cylinders
Цена Faber 12л./232bar = 549 Евро - 22%VAT = 428,22 Евро * 40 = 17000 руб.
Это нормальный прайс или еще придеться платить таможне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Глазунов



Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 143
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал - 2*15, на мой взгляд, не оптимальна: тяжела, почти как 2*18 при меньшем запасе газа, менее сбалансирована по весу (вес смещен к голове), менее удобна при снятии/одевании (толком не поставить на поверхность - короткие баллоны). Самый бестолковый вариант.

http://www.varuste.net/en/tuotetiedot2.asp?_prodid=17691&nimi=Twin+Set+15L+/+232+Bar Илья, я не увидел что либо неудобного в данных 15 литровых баллонах, от остальных отличаются только весом.
_________________
No dive - no life
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ярослав Глазунов



Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 143
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DenisS писал(а):
А по поводу фирм, кто, что скажет, каким отдать предпочтения? (в т.ч. и манифолдам).
Тут увидел ссылку на магазин в Финляндии http://www.varuste.net/en/tuotteet2.asp?_id=5769&nimi=Double+cylinders
Цена Faber 12л./232bar = 549 Евро - 22%VAT = 428,22 Евро * 40 = 17000 руб.
Это нормальный прайс или еще придеться платить таможне?



Платить таможне не надо - два раза сам принимал участие в непосредственном вывозе оных
У нас подобная покупка стоит порядка 600-700 евро или дороже. Либо надо брать б/у.
_________________
No dive - no life


Последний раз редактировалось: Ярослав Глазунов (Вт Мар 23, 2010 15:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Михаил Иванов



Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Глазунов писал(а):
Илья писал - 2*15, на мой взгляд, не оптимальна: тяжела, почти как 2*18 при меньшем запасе газа, менее сбалансирована по весу (вес смещен к голове), менее удобна при снятии/одевании (толком не поставить на поверхность - короткие баллоны). Самый бестолковый вариант.

http://www.varuste.net/en/tuotetiedot2.asp?_prodid=17691&nimi=Twin+Set+15L+/+232+Bar Илья, я не увидел что либо неудобного в данных 15 литровых баллонах, от остальных отличаются только весом.


На фото D12, видно по манифольду

Здесь видна разница (внизу страницы фото) http://www.sukellusluola.com/Cylinders.pdf
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ilya Kozlov



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2212
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Глазунов писал(а):
http://www.varuste.net/en/tuotetiedot2.asp?_prodid=17691&nimi=Twin+Set+15L+/+232+Bar Илья, я не увидел что либо неудобного в данных 15 литровых баллонах, от остальных отличаются только весом.

Да, Миша прав: на фото 2*12.
_________________
Козлов Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ярослав Глазунов



Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 143
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ilya Kozlov писал(а):
Ярослав Глазунов писал(а):
http://www.varuste.net/en/tuotetiedot2.asp?_prodid=17691&nimi=Twin+Set+15L+/+232+Bar Илья, я не увидел что либо неудобного в данных 15 литровых баллонах, от остальных отличаются только весом.

Да, Миша прав: на фото 2*12.



Smoke согласен. За ссылку на магазин - спасибо.
_________________
No dive - no life
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DenisS писал(а):
А по поводу фирм, кто, что скажет, каким отдать предпочтения? (в т.ч. и манифолдам).
Тут увидел ссылку на магазин в Финляндии http://www.varuste.net/en/tuotteet2.asp?_id=5769&nimi=Double+cylinders
Цена Faber 12л./232bar = 549 Евро - 22%VAT = 428,22 Евро * 40 = 17000 руб.
Это нормальный прайс или еще придеться платить таможне?


В указанном магазине спарки собраны из баллонов Eurocylinder, манифолдов Scubateс и колец BTS - очень распространённый европейский вариант под маркой BTS.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По размерам относительно друг друга:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DenisS



Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 154
Откуда: Из Питера

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vioch писал(а):
DenisS писал(а):
А по поводу фирм, кто, что скажет, каким отдать предпочтения? (в т.ч. и манифолдам).
Тут увидел ссылку на магазин в Финляндии http://www.varuste.net/en/tuotteet2.asp?_id=5769&nimi=Double+cylinders
Цена Faber 12л./232bar = 549 Евро - 22%VAT = 428,22 Евро * 40 = 17000 руб.
Это нормальный прайс или еще придеться платить таможне?


В указанном магазине спарки собраны из баллонов Eurocylinder, манифолдов Scubateс и колец BTS - очень распространённый европейский вариант под маркой BTS.

А тут манифолд торцевой или радиальный?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Радиальный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил



Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1634
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DenisS писал(а):
А по поводу фирм, кто, что скажет, каким отдать предпочтения? (в т.ч. и манифолдам).
Тут увидел ссылку на магазин в Финляндии http://www.varuste.net/en/tuotteet2.asp?_id=5769&nimi=Double+cylinders
Цена Faber 12л./232bar = 549 Евро - 22%VAT = 428,22 Евро * 40 = 17000 руб.
Это нормальный прайс или еще придеться платить таможне?


К сожалению VAT в этом магазине не выписывают! Дают Tax Free. Crying or Very sad

Да и если вычитать VAT, то нужно вычитать 18,03%. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vioch



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1753
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заглянул по ссылке, там помимо белого Евроцилиндра ещё и Фабер предлагается - картинки нет.
Фабер - это чёрные баллоны и каким манифолдом и кольцами укомплектованы, не ясно.

Покрытие у Фабера считаеся более стойким, чем у Евроцилиндра, но дайвер с чёрными баллонами плохо заметен в нашем мутняке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил



Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1634
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Магазин хороший, но рекомендую заказывать заранее! Приезжал несколько раз в расчете купить спарки, а получалось, что нужно подождать пару недель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Иванов



Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vioch писал(а):
Заглянул по ссылке, там помимо белого Евроцилиндра ещё и Фабер предлагается - картинки нет.
Фабер - это чёрные баллоны и каким манифолдом и кольцами укомплектованы, не ясно.

Покрытие у Фабера считаеся более стойким, чем у Евроцилиндра, но дайвер с чёрными баллонами плохо заметен в нашем мутняке.


Я думаю, что они будут не черными, а желтыми, с раскрашенной в бело-черные полоски или сектора головками. В свое время местными финскими правилами, только такая раскраска допускалась для "дайверских балонов сжатого воздуха", несколько лет назад, общая директива по ЕС, отменила все местные законы на эту тему, в итоге сейчас в магазинах есть любые расцветки. Однако по традиции или привычке основная масса продаваемых в Финляндии балонов, имеет старую раскраску. Хотя она вытесняется потихоньку более популярным в Европе белым цветом.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил



Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1634
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2010 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Купил там две спарки, обе были белыми. Хотя одна разноцветная 18-ти литровая тоже стояла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Технический дайвинг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.

к странице     
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving