... Мне вот интересно, а для какого контингента все это изобилие слов? Для таких, как он сам? Ну так не поможет... Ощущение действительно странное. Беллетристика...
Скорее, для себя любимого (или нелюбимого) Тяжело ему сейчас. Ну и скука вынужденная.
Интересно а вот это для кого? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Точно не для меня, не надо мне описывать. Я в это "системе" каждый рабочий день, насмотрелся ....
Вовсе не надо иметь "5%" чтоб увидеть "это" изнутри.
Можно быть и вполне живым и здоровым и излагать, не обязательно быть в терминальной стадии.
НО - сайт с инфой полезный. Хотя советы скорее общего плана, как раз "изнутри" нет ничего....не знаю что там еще напишут..
Правильно что "Такие дела" (сс К Воннегут Бойня №5) _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
... Мне вот интересно, а для какого контингента все это изобилие слов? Для таких, как он сам? Ну так не поможет... Ощущение действительно странное. Беллетристика...
Скорее, для себя любимого (или нелюбимого) Тяжело ему сейчас. Ну и скука вынужденная.
Не стоит сравнивать-мешать перчёный салат с твёрдой древесиной. Жевать не буду. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
Пускай парень пишет. У него хорошо получается. Если бы я не был бы немного знаком с дайвингом, я бы поверил. А так - ну классно! Это же его вторая жизнь. Я это пишу безо всякого стеба. Ему действительно хреново. Надо заполнить пустоту. Вот он и пишет. Неплохо было бы, чтобы из него получился писатель. Фантаст. Я совершенно серьезно. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам.
Ага, концовка его фантастического рассказа замечательная. Во всем виноват Мустафа, и если бы не он, все было бы пучком. _________________ Сергей Троицкий
Ага, концовка его фантастического рассказа замечательная. Во всем виноват Мустафа, и если бы не он, все было бы пучком.
Не кажется что он немного прав. Незнакомец в группе, сильно снижает вероятность нормального окончания такого погружения. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
... Незнакомец в группе, сильно снижает вероятность нормального окончания такого погружения.
Нуу, планируя "такое погружение" стоит вообще то и напарников-"группу" соответствующую подбирать. И не только по степени профессионализма, но и по степени доверия-взаимопонимания.
Это так, для "базара". Не верю я во всё то, что сей чел накропал. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
Нуу, планируя "такое погружение" стоит вообще то и напарников-"группу" соответствующую подбирать. И не только по степени профессионализма, но и по степени доверия-взаимопонимания.
Это так, для "базара". Не верю я во всё то, что сей чел накропал.
Странные вы люди.... Тебе нужно что бы он еще тебе сплясал, что бы поверить про ДКБ? Фотографий и описания недостаточно?
Не веришь что на воздухе после сотки можно получить ДКБ?
Не веришь что при подобных погружениях любой трабл выливается в ДКБ или смерть?
Смущает расход воздуха? Так он у всех разный.
Не нравятся описание что чел чувствовал? Так это не научный труд, а всего лишь описание впечатлений через год после случившегося. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Ага, концовка его фантастического рассказа замечательная. Во всем виноват Мустафа, и если бы не он, все было бы пучком.
И при этом абсолютно хоронится дурная экономия на страховке и то что Мустафа его тащил и сидел с ним в бочке.
Мутная история, как про подводную, так и про надводную часть. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Ага, концовка его фантастического рассказа замечательная. Во всем виноват Мустафа, и если бы не он, все было бы пучком.
Не кажется что он немного прав. Незнакомец в группе, сильно снижает вероятность нормального окончания такого погружения.
Да конечно он немного прав, но совсем немного. Акценты в его выводах расставлены совершенно неправильно.
Дело вовсе не в незнакомом напранике, а в том, что он так и не осознал(может и осознал, но скрывает), что его самого прилично накрыло и если бы дно было глубже, то не было бы рассказа о героическом спасении. И, что если бы он даже ни с кем не делился, то все равно вышел бы с серьезной ДКБ. _________________ Сергей Троицкий
на первой же фото с документами - 110 метров, 20 минут.
мдя... почитал внимательно ещё и комменты...
самое главное, на что автор пытается обижаться, а большинство комментаторов ему в этом подпевает...
не КАК выкарабкиваться из той ситуации, что он попал, а ЧТО делать, что бы никогда не попасть в его ситуацию - про это ни слова...
да здравствует премия Дарвина...
и ведь и слышать не хочет, что главная проблема была задолго до начала дайва... _________________ второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
..Странные вы люди.... Тебе нужно что бы он еще тебе сплясал, что бы поверить про ДКБ? Фотографий и описания недостаточно?
Я другое имел ввиду. Кто в этой группе "незнакомец" и как он себя в группе повёл-вопрос остаётся открытым. Таковым и останется.
Не верю, что изначальная логистика и её исполнение было таковым, как написано. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
на первой же фото с документами - 110 метров, 20 минут.
Этот "документ" просто запись в барокамере с его слов. Комп он им не показывал.
А то что в мордокниге одни подпевалы, это результат селекции самого автора. Остальных он просто вычистил. За что все так мордокнигу в отличии от форумов и любят. Можно убрать всех неугодных и исполнять в свое удовольствие.
Какой чудесный день.
Какой чудесный пень.
Какой чудесный Я!!!!
не КАК выкарабкиваться из той ситуации, что он попал, а ЧТО делать, что бы никогда не попасть в его ситуацию - про это ни слова...
Он же практик, а не теоретик. Поэтому мозг включать до того как неинтересно. Проще лизнуть.
Разница между цирком и балаганом не велика. А обычно они вместе, как сиамские близнецы. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
2 суток, как вернулся из Еги.
Кто меня знает, знают, что я после смерти Гены Фурсова не ныряю техно.
Всю статью Саши не читал, но осуждаю.
Ща почитаю, отпишусь. _________________ Ква !
2 суток, как вернулся из Еги.
Кто меня знает, знают, что я после смерти Гены Фурсова не ныряю техно.
Всю статью Саши не читал, но осуждаю.
Ща почитаю, отпишусь.
О чем ты говоришь?
Пройдет немного времени, и дайвы перестанут делить на техно и не техно.
Потому что бездекомпрессионных погружений не бывает. От слова совсем.
Будут какие-то уровни, тыр- пыр.
Но то, что пишет автор- фантастика.
Для привлечения или для ещё чего-нибудь, будет понятно потом.
Напоминает сбор средств на первом канале...
Дайте денег малышу, одна минута нашей рекламы стоит стопясот.
Как то так _________________ Instructor trainer IANTD #679
О чем ты говоришь?
Пройдет немного времени, и дайвы перестанут делить на техно и не техно.
+1 Уже!!
Вот такая маска - и хоть на километр ныряй не слезая с дивана.
Засосал бутылку пива вместо регулятора - и никаких ДКБ. Если чипсой горло не перекрыло
_________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Добавлено: Вт Май 01, 2018 10:24 Заголовок сообщения: Re: Бухаю
Ярослав писал(а):
GEOFrog писал(а):
2 суток, как вернулся из Еги.
Кто меня знает, знают, что я после смерти Гены Фурсова не ныряю техно.
Всю статью Саши не читал, но осуждаю.
Ща почитаю, отпишусь.
О чем ты говоришь?
Пройдет немного времени, и дайвы перестанут делить на техно и не техно.
Потому что бездекомпрессионных погружений не бывает. От слова совсем.
Будут какие-то уровни, тыр- пыр...
На самом деле очень правильная мысль. Ведь как оно? Типа безопасная кислородная парциалка 1.4, условно безопасная 1.6. Притом понятно, что многим и 2.0 и более по плечу. Вон наш герой пробегал на полноценном воздухе на 130-ти минут десять и кислород его не заел. А это под трешник, вообще говоря. То же самое азот. Ну да, есть несколько основных алгоритмов. Ужесточи их, и вчерашнее бездекомпрессионное превратится в декомпрессионное и наоборот. Зыбкая граница, в общем...
Добавлено: Ср Май 02, 2018 17:51 Заголовок сообщения: Re: Бухаю
Ярослав писал(а):
GEOFrog писал(а):
2 суток, как вернулся из Еги.
Кто меня знает, знают, что я после смерти Гены Фурсова не ныряю техно.
Всю статью Саши не читал, но осуждаю.
Ща почитаю, отпишусь.
О чем ты говоришь?
Пройдет немного времени, и дайвы перестанут делить на техно и не техно.
Потому что бездекомпрессионных погружений не бывает. От слова совсем.
Будут какие-то уровни, тыр- пыр.
Но то, что пишет автор- фантастика.
Для привлечения или для ещё чего-нибудь, будет понятно потом.
Напоминает сбор средств на первом канале...
Дайте денег малышу, одна минута нашей рекламы стоит стопясот.
Как то так
Яр, я облазил в свое время весь Блю Хол по дну. Ну, всегда будет техно и не техно...
Ну, если, ты имеешь в виду именно бездекомпрессионные, то снова, не соглашусь с тобой. Как залезть в деку с одним баллоном 12 л? _________________ Ква !
Добавлено: Ср Май 02, 2018 17:55 Заголовок сообщения: Re: на глубину, потому что скучно
nereis писал(а):
Текст был у меня в ленте на Фейсбуке. Пишет Maxim Sima (найти оригинал можно у меня в ленте)
Автор выложил его в открытый доступ в назидание всем.
Скопировал его сюда. Было немного мата, почистил.
Цитата:
Сегодня ровно год, как я стал инвалидом. Ещё утром год назад я радостно ехал на дайвинг, а уже вечером в это время лежал в госпитале в Хургаде.
Я ныряю 15 лет, за спиной больше тысячи погружений, я был уверен, что уж со мной точно ничего не может случиться под водой. Но оказалось, нужно учитывать не только свой опыт.
Жил я довольно неплохо, на еду, развлечения и отдых хватало. Давалось все относительно легко, без особого напряга в жизни.
В предыдущий день я решил, что завтра нужно пройти на глубину, потому что скучно. Утром мы пошли под воду втроём, я, Sameh Elnadim и какой-то его друг Мустафа. Решили идти на 100 м, просто сделать фото на соточке. Все прошлые глубокие погружения я делал с одним баллоном, а в этот раз что-то меня заставило в последний момент взять запасной. Видимо кто-то там наверху имел на меня планы....понаблюдать за мной и посмеяться. Мол, легко и красиво жил, говоришь, ну сейчас посмотрим...
Когда я решил взять второй баллон, Мустафа ещё смеялся, мол мы мужчины ходим на одном баллоне.....но что-то меня все равно заставило его взять. Только поэтому мы все трое и живы сейчас.
Мустафу как дайвера я практически не знал, он друг Сэма и нырял с нами неглубоко предыдущие пару дней. Но Сэм заверил меня, что тот бывал глубоко и опытный. Ок. Пошли вниз, Сэм с Мустафой, я чуть в сторонке. Опускается вдоль стенки, я чуть впереди, периодически оглядываясь на них, все ли ок. В районе 80-90 на каком-то уступе они зависли и Сэм начал делать фото Мустафы. Меня эта глубина не интересовала, чувствовал я себя отлично, воздуха достаточно, дно где-то уже внизу виднеется. Поэтому я их ждать не стал и пошел дальше. Дошёл до дна, отметил свой личный рекорд, осматриваюсь, где же Сэм, чтоб сделать фото. Все же сидеть и ждать на такой глубине его мне совсем не хочется. Никого нету. Начинаю вертеться активно, никого. Компьютер орет как сумасшедший, показывает, что всплывать мне 1 час 40 минут. И в первом баллоне практически не осталось воздуха.
Черт с ним с тем фото, принимаю решение всплывать. Медленно начинаю подъем, скала практически отвесная и вверх посмотреть затрудненительно, тем не менее активно верчу головой в поисках остальных. Начинаю понимать, что что-то произошло. Метрах на 100 заканчивается воздух в первом баллоне, переключаюсь на второй и думаю, активно думаю.....это тут писать долго, в там мысли летят как пули. Думаю, хорошо, что взял второй баллон, думаю, что что-то случилось, думаю, что нас учили в таких ситуациях думать только о себе и спать самих себя.
Думаю, думаю, думаю.....
Вот и тот уступ, где они делали фото. Никого нету.... Понимаю, что точно случилась беда, мысли летят и голова аж гудит. Подниматься дальше или искать их на этом уровне? Организм рвется наверх, кричит "всплывай сам, наверх к воздуху". Все таки остаюсь на этой глубине и верчусь по сторонам, может тела где-то лежат. Никого.....Смотрю на манометр, а второй баллон на такой глубине уже наполовину пустой. Продолжаю всплывать.
И понимаю, что со всеми задержками на ожидание их, на поиски и тд воздуха мне точно не хватит на нормальное всплытие. В голове огромными горящими буквами возникает слово КЕССОНКА! Вот, (удалено АЧ), (удалено АЧ)....но голова пока думает об этом отвлеченно, блин, сколько может стоить барокамера?
Поднимаюсь дальше пока по правилам. И вот метров 60 вертя головой вижу их. Вижу, что Сэм тащит Мустафу на своём октопусе и активно так тащит, у них ясно проблемы. Смотрю на свой компьютер : подниматься больше часа, смотрю на манометр: воздуха хватит максимум на 30-40 минут одному. И время замедляется.
Я понимаю, что смогу всплыть сам, тем более они в стороне от меня и возможно даже не увидят. Понимаю, что всплыву все равно с нарушением, но небольшим и что скорее всего где-то на 10-15 метрах поймаю кого-то знакомого с корабля и посижу на его баллоне необходимое время. Т.е. я понимаю, что сам я точно могу всплыть без последствий. Но для этого я должен бросить Сэма. Понимаю, что по всем правилам я должен, даже обязан именно так и поступить, что он инструктор и это его проблемы. Понимаю, но перед глазами так и встаёт картина, как я поднимаюмь на борт, Шехаб спрашивает, где Сэм, а я говорю : он остался там...на дне.... Понимаю и останавливайся. Компьютер орет всплывай, мозг орет всплывай....я не знаю, что во мне пересилило это все, но я сворачиваю вбок и плыву к ним.
Сэм наконец-то видит меня и активно показывает, дай воздух....достаю октопус, протягиваю ему для Мустафы. Сэм сует его ему в рот, я беру Мустафу сбоку под локоть и готовлюсь всплывать неспешно.
Но....сюрприз....по плечу настоичиво стучит Сэм. Поворачиваю голову и....(удалено АЧ)....он просит воздух и себе, показывая, что у него тоже ничего нету....
Сказать, что я (удалено АЧ) от этой новости - это ничего не сказать. Достаю изо рта регулятор, даю Сэму. В голове стучит кровь, паника - как всплывать на половине баллона втроём с 60 метров? Мысли путаются, тяну руку к Сэму за своим регулятором кажется он не собирается его отдавать....мозг начинает кричать, что задыхаюсь...стучу Сэма по руке....даааааай подышать....отдаёт. Спрашиваю жестами : у вас обоих кончился воздух? Показывает, что да. Показываю ему компьютер, что всплывать почти час, показываю манометр, стрелка давления крутится к нулю почти как секундная - Мустафа вцепился зубами в октопус и сосет как паровоз ни о ком не думая. Дышим по очереди, общаясь с Сэмом жестами, поднимаемся до 35-40. Воздуха почти не осталось, Мустафа сосет за пятерых, а нам с Сэмом все труднее надышаться на двоих с одного по очереди. И Сэм принимает решение всплывать аварийно без остановок. Принимает сам, без предупреждения и вдруг начинает резко на ластах идти вверх как пуля. Я пытаюсь его удержать, но это нереально....говорю себе : (удалено АЧ), БАРОКАМЕРА...
В голове мысли попытаться вырваться, остаться на глубине, смотрю на Мустафу, вижу его безумные глаза, вижу как он вцепился в октопус и понимаю, что он его не отдаст, а утопит меня в борьбе...
Всплываем....солнце, воздух, волны. У Мустафы явно повреждены от всплытия лёгкие, он прямо рыгает струями крови. Кричу Сэму, что ты наделал идиот. Барокамера теперь всем. Он говорит, я поплывы на корабль за помощью, ждите. Уплывает, Мустафа начинает просить маня, Максим, воздух же ещё остался, идём назад на глубину, это должно помочь.....я соглашаюсь. Показываю пошли. Но Мустафа не в состоянии погрузиться сам, просит Максим помоги. Тащу изо всех сил его вниз, его, себя, заочной баллон....такое ощущение, что борюсь с трактором. Гребу, показываю этому дыбилу, греби тоже, (удалено АЧ), а не лежи. Начинает грести. Опускаемся метров на 10. И тут у меня что-то будто лопается в груди и резкая жгучая боль. Показываю Мустафе, что мне плохо, он показывает, давай все равно плыть в сторону корабля. Плывем, вернее больше тащу его, в груди горит.... Воздух заканчивается, показываю, что надо всплывать. Всплыли, Мустафа спрашивает, кончился воздух? Отвечаю да. Ок, тогда я сам поплыл на корабль, говорит, пока.... И уплывает. Остаюсь сам на поверхности....2 пустых баллона дико парусят на волнах, волны накрывают с головой. Гребу против волн изо всех сил, но практически стою на месте. И тело начинает неметь.
До этого была только боль в груди и дикая усталость, а тут начинается онемение...до корабля метров 50, а я чувствую, что у меня немеют ноги...как ночью когда отлежал. Мимо проплывает зодиак, думаю позвать на помощь, но становиться стыдно, сам справлюсь. Я ещё совершенно не понимаю всю сложность ситуации. Гребу дальше. Метров 40. Онемение поднялост до пояса. Грести все труднее, изредка начинаю глотать воду от волн, накрывающих с головой. 35 метров, понимаю, что пустой баллон сбоку мешает плыть и надо его бросать. Но в голове мысли, там же регулятор Шехаба, нельзя бросать. Гребу далее. Немеют руки. Ног почти нету. Волны накрывают все чаще.
Решаю, что нужно сбросить грузы, вытаскиваю один карман и плыву с ним в руках. Потом понимаю, дыбил, выбрось его, бросаю, следом второй. Чуток легче, метров 25-30....плыть все труднее, ног не чувствую, руки немеют, волны накрывают с головой и каждый третий вдох вместо воздуха вода. Начинаю захлебываться, понимаю, что могу на полном серьёзе утонуть.
Черт с ним с регулятором, надо сбросить баллон. А баллон висит на двух карабинах с маааааахонькими защелками. А я в перчатках и руки онемели. Пытаюсь нащупать и отстегнуть. Руки ничего не чувствуют. Пока вожусь, волны относят от корабля, Гребу обратно, в итоге борюсь на месте и теряю силы...уже каждый второй вдох вода. Лёгкие с водой, ног нету вообще, просто какое-то ощущение холода ниже пояса, руки по плечи онемение и тоже начинают пропадать, начинает неметь грудная клетка. Плыть вперёд не могу, все силы чтоб оставаться на месте. Дышать нечем, кажется, что сплошная вода. Понимаю, что я в прямом смысле слова тону. Начинаю биться, не Гребу, а извиваюсь всем телом, но держаться все труднее и труднее. Уже 2 вдоха из 3 вода. Сил нет. И такой тихий спокойный голос в голове : перестань, ну чего ты борешься, все равно же понимаешь, что это (удалено АЧ) и ты умрешь, так прекрати, расслабься и вдохни воду сам. Так хоть умрешь спокойно, а не борясь в ужасе. И все это как в медленном кино, я пытаюсь плыть, одновременно веду этот разговор и параллельно руки шарят в поисках карабина баллона. Борюсь, но спокойный голос все увереннее говорит, прекрати и все закончится без мучений. И он так соблазнительно звучит. Волны накрывают. Воздуха нет вообще.....
И я сдаюсь.....изо всех сил делаю вдох и готовлюсь нырнуть под воду как можно глубже, чтоб там впустить в себя воду и прекратить все. Делаю вдох и....и вдруг как заведенный начинаю вслух кричать имя дочки. Повторяю его как заведенный и откуда-то берутся силы на рывок. А пальцы, шарящие по боку вдруг натыкаются на застежку и я начинаю её прямо рвать, дергаю, хватаю и в какой-то момент она открывается. Сбрасываю балон и пытаюсь грести к кораблю.
Дочка меня спасла. Я не знаю, откуда пришло ко мне её имя. Но если бы не она, я бы был мертв уже давно....
Я не буду писать, как еле доплыл др корабля, как меня тянули на борт тросом.
Все смешалось в кучу...
Помню только как во мне, как ч встряхнутой банке колы, кипела кровь. Я кипел изнутри, каждая клеточка тела, каждая капля крови в теле. Я полностью чувствовал это кипение. На мне лежали четыре крупных мужика, прижимая к палубе, а меня било судрогами так, что они слетали с меня как кегли. И помню дикие, полные ужаса глаза туристов, которые смотрели на все это и слышали как я орал будто на костре.
А потом был спасательный бот, барокамера, госпиталь, несколько недель в Египте и перелёт в Киев под уколами. И больницы, больницы, больницы.....сегодня год..
Ровно год....я потерял то, как я зарабатывал деньги - трудно работать, прикованым к постели. Я потерял некоторых друзей и жену, но приобрёл новых хороших людей. Я потерял все сбережения и готовлюсь продавать машину. Я потерял квартиру, где прожил дорогие годы и живу на съемной.
Год назад я лежал и не мог шевельнуть ногой, сейчас я начинаю ходить с палочкой и чьей-то помощью. Боль со мной постоянно, я привык жить с болью, я уже не помню как это, когда тело не болит. Но иногда у меня так болит все, что я не могу пошевелиться. Мне столько раз хотелось опустить руки и прекратить все этим мучения. Навсегда прекратить.
Но моя дочка живёт со мной. И она приходит ко мне,ластится и шепчет на ухо : ты самый лучший на свете папа!!!! И только ради этого я живу.
P.S. Happy birthday, Sameh!!! сегодня твой второй день рождения. Помни меня...
P.P.S. дорогие мегаопытные дайверы, которым так и хочется показать свой ум и знания курса опенвотер. Убедительная просьба, умничайте у себя на кухне, а не на моей странице. Банить умников буду безжалостно, что-то закончилось за этот год во мне толерантность.
Пппс. Я пожалуй продолжу и напишу следующий пост с анализом и осмыслением произошедшего, что я сделал потом неправильно и как стоило бы сделать, как меня лечили в Египте и дома, и на какие гладикя наступал во время всего этого.
Нуууу, не наю, конечно... Но мне рисуется лажа какая-то... _________________ Ква !
Добавлено: Ср Май 02, 2018 18:02 Заголовок сообщения:
Я Гену на руках выносил и в барокамеру тащил. Теперь могу сказать. В Еги барокамеры на 30 м макс и на чистом О2. У нас ныряют и сжимают проблему на той глубине, где трабл произошел. И я считаю, что это правильно. Вы даже не представляете себе, как плохо человеку в таком состоянии...
Гена держался под водой на деке несколько часов, потом доктор Адель(спасибо ему огромное!!!) его еще пару месяцев приводил в чувство. Я тогда еще из Еги Мясникову звонил... _________________ Ква !
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах