Дайвинг в Санкт–Петербурге

Онего

https://termoizol.com/polnaya-tablitsa-teploprovodnosti-razlitchnh-stroitelynh-materialov.html

Материал Плотность, кг/м3 Теплопроводность, Вт/(м•град) Теплоемкость,Дж/(кг•град)
Каучук вспененный 82 0.033 —
Каучук натуральный 910 0.18 1400

Вопросы. Акцент про неопрен подвохов:
При каком давлении внешней среды (про её температуру сейчас не говорю) теплопроводность каучука снизится в 5,45 раз?
Куда уходят газы из пор при давлении превращающем вспененный каучук в натуральный? Межмолекулярная диффузия вдоль полимера? Микродесрукция ткани вспененного каучука с выходом газов в среду неопрен/тело или неопрен/вода?
Чем заполняются поры при всплытии, БЕЗ выхода на поверхность воды?

Андрей Шаталин

про сжимаемость газов под давлением не слышали?

Андрей СПб

Дынник №2

А при чем тут каучук если костюмы из неорена?
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР

amg

Андрей Шаталин

Между прочим кофе тоже диуретик и способствует выводу воды из организма.
Зачем нужны эти парболы-гиперболы-номограммы и прочая гистология? Может лучше не бухать перед нырялкой?

amg

Митька

bars

Ярослав

amg

Андрей СПб

Онего

Делюсь пониманием подхода, который хотел видеть в этой теме.
В своё время рассчитывал под свои «сухопутные» задачи.

Букв будет много. Рассчитано на способных внимательно и критически читать, поскольку одно мнение – хорошо, а два (и более) знающих - лучше.

Анестезия/наркоз этиловым спиртом.
Рассматриваю с позиции развития «снижения» сознательной критической оценки готовности организма к интенсивной отдаче эндогенного тепла.
Данные могут дублироваться по причине различий авторских параметров расчёта наркотической дозы этилового спирта, что важно при его малой наркотической широте, итак:

Принимаем, что 1 литр чистого этилового спирта весит 790 г., т.е. при измерении спирта в объёмных единицах граммы переводятся в миллилитры путём применения коэффициента ~ 1,27

http://www.ul-med.ru/load/uchebnik_farm ... 60-1-0-236
https://disk.yandex.net/disk/public/?ha ... FYJt7kE%3D
Харкевич Д.А. Фармакология.
Стр. 179-181.
При повышении в крови концентрации спирта этилового наступают анальгезия, сонливость, затем нарушается сознание. Угнетаются спинальные рефлексы. Наступает стадия наркоза, которая, однако, непродолжительна и вскоре переходит в агональную стадию. Небольшая наркотическая широта, а также выраженная стадия возбуждения не позволяют использовать спирт этиловый в качестве средства для наркоза.

Прием спиртных напитков может привести к острому отравлению, степень которого зависит от концентрации спирта этилового в крови. Опьянение наступает ориентировочно при концентрации 1—2 г/л (100—200 мг%). При 3—4 г/л (300— 400 мг%) развивается выраженная интоксикация. Смертельные концентрации составляют от 5 до 8 г/л (500—800 мг%).

http://bib.social/reanimatologiya-anest ... otiki.html
А. Л. КОСТЮЧЕНКО. ВНУТРИВЕННЫЕ НАРКО И АНТИНАРКОТИКИ. 1998

Отравление этиловым спиртом
Глубина алкогольного наркоза определяется одномоментно введенным количеством абсолютного алкоголя (1 г/кг считается предельным), психофизиологическим состоянием человека перед наркозом, индивидуальной переносимостью этанола, как генетически детерминированной, так и приобретенной. Женщины более толерантны к алкогольному наркозу, чем мужчины.
Смертельная доза этилового спирта 6–8 мл на 1 кг массы тела; смертельной концентрацией этилового спирта в крови принято считать 4–5 г/л и более.

Наркоз наступает при концентрации — 1,2 ± 0,018 г/л. Клиника наркоза. При скорости внутривенного введения 20% раствора этанола через обычную инфузионную систему 140—160 кап вмин клиническая стадийность наступления анестезии, в основном, напоминает стадии эфирного наркоза, однако имеются и определенные отличия. Индукция характерна эйфорией, затем двигательным беспокойством, возбуждением с углублением и учащением дыхания, тахикардией, повышением артериального давления. Вызываемое этиловым алкоголем возбуждение является результатом ослабления тормозного влияния на подкорковые образования головного мозга в связи с угнетением их деятельности. В дальнейшем наступает угнетение сознания, которое сочетается с отчетливой анальгезией, хотя повышение порогов болевой чувствительности наступает раньше. Доза для введения в наркоз и поддержания его на протяжении операции зависит от пола, возраста, массы тела больного, тяжести состояния и индивидуальных особенностей пациента (привыкание к алкоголю).
Дальнейшее насыщение организма и головного мозга больного этанолом приводит к хирургической стадии наркоза, для которого, как и для наркоза диэтиловым эфиром, характерно три уровня. Исследование концентрации этанола в крови позволяет установить лабораторные критерии глубины анестезии: первый уровень достигается при концентрации активного вещества 2,25±0,046 г/л крови. На этой стадии алкогольного наркоза темп введения 20% раствора этанола должен составлять 40—60 кап в мин. Клинически первый уровень хирургической стадии этанолового наркоза характеризуется расслаблением мышц лица и шеи, сухой и теплой кожей, отсутствием слюнотечения, сужением зрачков и замедлением их реакции на свет, постепенной нормали¬зацией ритма дыхания на фоне учащения пульса, умеренным повышением системного АД.
Второй уровень хирургической стадии алкогольного наркоза харак¬теризуется исчезновением реакции на свет, релаксацией мышц конечностей и туловища. Дыхание при этом становится поверхностным, хриплым, тахикардия сохраняется, показатели АД имеют тенденцию к гипотензии.
Характерным для третьего уровня следует считать полное расслабление произвольных мышц и сфинктеров, бледность и цианоз кожных покровов, полное отсутствие глазных и других рефлексов, падение системного АД на фоне нарушений сердечного ритма.
Пробуждение. Прекращение введения алкоголя, его метаболизация приводят к восстановлению сознания: больные вступают в контакт с анестезиологом через 10—20 мин. Однако — это восстановление не бывает полным. Наркоз сменяется посленаркозным сном, близким по своим характеристикам к физиологическому на протяжении 4—10 ч.

Недостатки алкогольного наркоза … связаны с низкой управляемостью такой анестезии. Алкоголь не обеспечивает достаточной анальгезии, что может приводить к шокогенным реакциям кровообращения при высокой травматичности вмешательства. И, наконец, неизбежность посленаркозного сна, длительностью не менее 3—5 часов, требует полноценного интенсивного наблюдения за больным (опасность угнетения дыхания), хотя у таких пациентов отмечается отчетливое снижение болевой чувствительности и редко бывает возбуждение и рвота.

http://bib.social/sudebnaya-meditsina_8 ... 92223.html
Н.Н. ТАГАЕВ. СУДЕБНАЯ МЕДИЦИНА. Допущено МВД Украины. Харьков «Факт» 2003. 2003
Глава 25 ОТРАВЛЕНИЕ ЭТИЛОВЫМ АЛКОГОЛЕМ

Смертельной дозой для человека считается 6—8 мл чистого этилового спирта на 1 кг массы тела, или 200—300 мл 96% этилового спирта. Установить какую-либо однозначную смертельную дозу нельзя в связи с разной чувствительностью к действию алкоголя, различной крепостью принятого напитка, темпом введения, степенью наполнения желудка пищей, возраста.
Наркотическая фаза. Алкогольная кома. В ряде имеющихся в литературе классификаций острой алкогольной интоксикации в тяжелую степень алкогольного опьянения включена также алкогольная кома. Алкогольная кома развивается в случаях достижения или превышения дозой принятого алкоголя порога наркозного действия, сходного, например, с действием эфира или хлороформа. Средняя концентрация алкоголя в крови, вызывающего утрату сознания (наркотическая фаза опьянения), колеблется от 3 до 5%, но кома может развиваться также при меньшем (2—2,5%) или большем (5—6%) содержании алкоголя в крови.

http://dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2 ... 158381.pdf
Маркизова Н.Ф., Гребенюк А.Н., Башарип В.А., Бонитено Е.Ю.
Спирты: Серия «Токсикология для врачей». — СПб.: ООО Издательство ФОЛИАНТ», 2004. - 112 с
Книга предназначена для более глубокого изучения токсикологии наиболее актуальных для медицинской службы представителей класса спиртов…

стр.11. pdf-файла
Средняя смертельная доза этилового спирта находится на уровне 4—8 г/кг, однако, по данным ряда авторов, может достигать в некоторых случаях и 12 г/кг.

Стр.12 pdf-файла
В фазе резорбции насыщение этанолом органов и тканей происходит быстрее, чем его метаболические превращения и выделение, именно поэтому происходит повышение его концентрации в крови. Объем распределения (Vd) для этанола … составляет 0,64 л/кг, т. е. 64% от массы тела. По другим данным … равен 0,53 л/кг.
Можно считать, что вещество распространяется во всем водном пространстве организма. Так как этиловый спирт хорошо растворим в воде и умеренно в нейтральных жирах (соотношение жир /вода 0,3), насыщение тканей алкоголем прямо пропорционально степени их гидратации и обратно пропорционально количеству жира в них. Иными словами, диффузия алкоголя в органы и ткани тем больше, чем лучше их васкуляризация. В частности, из-за преимущественного кровоснабжения мозга насыщение этанолом мозговой ткани идет быстрее, и концентрация в ней оказывается выше, чем в других органах. Глубина острой алкогольной интоксикации и выраженность ее симптомов во многом определяются количеством введенного в организм абсолютного этанола на 1кг массы тела и концентрацией его в крови.

Стр. 19-20 pdf-файла
Смертельная доза этилового спирта для взрослых сильно зависит от индивидуальной чувствительности и может колебаться в значительных пределах. Считается, что летальный исход может развиться при приеме 250-400 мл чистого этанола или 4—8 г этилового спирта на 1 кг массы тела человека. Условно принято диагностировать четыре степени тяжести острого алкогольного опьянения: … среднюю (1,5-2,5 г/л), тяжелую (2,5-3,5 г/л) и крайне тяжелую (более 3,5 г/л). Уровень этанола в крови является наиболее достоверным показателем степени тяжести наркотической фазы острой алкогольной интоксикации. Считается, что выраженным ее проявлениям соответствует концентрация алкоголя в крови в пределах 1,5-3,0 г/л (150-300 мг%). Алкогольная кома развивается при концентрации этанола в крови около 3 г/л (300 мг%), смертельным уровнем алкоголя является 5-6 г/л (500-600 мг).

http://www.medical-enc.ru/sudmed/otravl ... rtom.shtml
Этиловый спирт Смертельной дозой для человека считается 6—8 мл этилового спирта на 1 кг массы тела человека, что примерно составляет 200—300 мл 95 % этилового спирта.
При приеме этанола натощак максимальное содержание его в крови устанавливается уже через 40—90 мин, при наполнении желудка пищей — через 90—180 мин.

http://userdocs.ru/biolog/105662/index.html?page=11
ФАРМАКОЛОГИЯ

Вашему вниманию предоставляются лекции по фармакологии профессора Омской государственной медицинской академии Ю.В. Редькина
Стр.11
алкоголь метаболизируется с постоянной скоростью, не зависящей от концентрации его в крови, но пропорциональной массе тела. Эта скорость составляет 10 мл/час, она постоянна, имеет значение в судмедэкспертизе.

Выводы из перечисленного выше:
1. Средняя смертельная доза этилового спирта находится на уровне 4—8 г/кг или
6–8 мл на 1 кг массы тела или 200—300 мл 96% этилового спирта.

2. Алкоголь метаболизируется с постоянной скоростью, не зависящей от концентрации его в крови, но пропорциональной массе тела. Эта скорость составляет 10 мл/час.

3. При приеме этанола натощак максимальное содержание его в крови устанавливается уже через 40—90 мин.

4. Исследование концентрации этанола в крови установили критерий первого уровня глубины наркоза: концентрация активного вещества 2,25±0,046 г/л крови, что эквивалентно границе средней (1,5-2,5 г/л) и тяжёлой (2,5-3,5 г/л) стадиям острого алкогольного опьянения/наркотической фазы острой алкогольной интоксикации.

Следует, что:

в полевых условиях возможно осуществление наркоза этиловым спиртом посредством его приёма внутрь или введением внутривенно в дозе, не превышающей 2,3 грамма чистого этилового спирта на литр крови или 2,9 мл этилового спирта.
К вопросу о наркотической широте этилового спирта: Смертельная доза разового приёма по одним источникам с 250 мл, по другим – с 480 мл.; смертельной концентрацией этилового спирта в крови принято считать 4–5 г/л и более.

Расчёт наркотической дозы этилового спирта в пересчёте на массу тела. Принимаю среднюю массу за 80 кг.

Теперь к вопросу о расчёте общего объёма циркулирующей крови. 80 х 65 = 5200 мл или 5,2 литра.
Беру отсюда:
http://plasma2.narod.ru/form.htm
объём циркулирующей крови (ОЦК) = М * k,
где М - масса тела в кг, k - коэффициент, равный для мужчин 65 и
для женщин 60, ОЦК - объём циркулирующей крови в миллилитрах.

Смертельная:
6-8 (средняя – 7) мл х 80 кг = 480 – 640 мл. Средняя – 560 мл
4-5 г/л (средняя 4,5) крови.
Коэффициент перерасчёта: 7/4,5 = 1,56
Таким образом:
наркотическая доза в пересчете на массу тела: 2,3 г/л крови х 1,56 = 3,59 мл.
3, 59 х 80 = 287 мл.

Диапазон дозы алкоголя зависит, в том числе, от стадии алкоголизма.
Для сведения:
Достоверный признак первой стадии – «синдром опережения круга» - все только завершили (или ещё не завершили) по первой, а этот уже разливает по второй.
Достоверный признак второй стадии – неопьянение от больших доз алкоголя – «я легко две бутылки водки без закуски и как стёклышко».
Чем дольше эти не зайдут в воду, тем целее будет инструктор.

Поскольку расчёт ведётся в относительных единицах перепроверка показателя ОЦК по другим критериям не принципиальна, но для сведения даю:

http://doctor-v.ru/med/volume-circulating-blood/
У различных субъектов в зависимости от пола, возраста, телосложения, условий жизни, степени физического развития и тренированности Объем Крови на 1 кг массы тела колеблется и составляет от 50 до 80 мл/кг.
Этот показатель в условиях физиологической нормы у индивидуума весьма постоянен.
Объем крови у мужчины массой 70 кг составляет примерно 5,5 л (75-80 мл/кг),
у взрослой женщины он несколько меньше (около 70 мл/кг).
В этом случае расчёта уровень объёма ОЦК 77,5 мл/кг х 80 = 6200 мл = 6,2 л.

Принципиально важный момент для определения корректировки наркотической дозы этилового спирта – изменение ОЦК вследствие:
А. кровопотери.
Б. обезвоживания.

Мною НЕ найдено в открытой литературе:
- расчётов корректировки наркотической дозы этилового спирта при изменении (снижении) ОЦК.
- расчётов/номограмм скорости восстановления клеточного дыхания (капиллярный тромбоз обусловленный сладжем эритроцитов), о чём писал в вводной.
- Расчётов скорости замерзания человека в условиях гипоксии периферических систем тела обусловленных холодовым спазмом периферических сосудов, генерализацией кровотока (физиологическая реакция), капиллярным тромбозом (сладж эритроцитов вследствие изменения алкоголем потенциала их мамбран), в режиме отрицательных температур.

АлександрД

Тема называется "Вопросы из трагедии в Лиинахамари" - из близких по времени тем к дате открытия этой есть только http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=25495
Онего, ваше последнее сообщение посвящено исключительно алкоголю.
Вопрос - у вас есть достоверные данные, что два пропавших без вести дайвера были в состоянии алкогольного опьянения?
Вас не затруднит, до начала публикации глубоких исследований влияния алкоголя на организм "вообще", в теме, непосредственно связанной с пропажей дайверов в Лиинахамари, привести данные о том, что эти дайверы были под действием алкоголя на момент погружения?

Если же нет - было бы очень хорошо попросить модератора форума разделить две эти темы - про "Вопросы из трагедии.." и про влияние алкоголя "вообще"...
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова

tsd

Онего

Следующее сообщение будет посвящено исключительно тепломассобмену, как второй составляющей вводной. Без дифуравнений, связанных с граничными условиями третьего рода. Векторно.
Сейчас пока не до этого.

Ярослав

Андрей СПб

tsd

Ярослав

Митька

Онего

Пока техадмин, надеюсь, разбирается почему на форум не проходят мои сообщения,
расчётно обосновывающие моё представление о событии с учётом материала, который хочу привести в обоснование своего видения происшествия. И самое главное – вытекающее из такого представления определение места поиска ребят.

Первый – Петербуржец в носках, Второй – Петрозаводчанин. Оба в состоянии последствий бурного вечера.
При погружении первый, стал очень быстро замерзать. Примерно через 5-10 минут от момента сброса его начало колотить. В какой-то момент у него возникла судорога мышц голени, возможно – одновременно обеих голеней. Резкое некомпенсированное погружение, перегруз – паника сочетано с азотным отравлением на фоне генерализации кровообращения, системной клеточной гипоксии (остатки последствий бурного вечера) вследствие капиллярного сладжа эритроцитов. В первую очередь – в ЦНС: всё происходило не быстро, а очень быстро.
На глазах второго первый внезапно, резко, с признаками паники, вдруг стал валиться вниз. Второй – последовал за ним. Второй не имел наработанного навыка нейтрализации паникующих. Они, оба в перегрузе сцепились. Первый не дал возможности маневра второму, сорвал маску с себя, с него. Второй самостоятельно освободиться не имел возможности, не был готов, ни психологически, ни по навыку.
Вот такая версия.

Кто был в Дахабе – многие помнят Виталия Базарова (работал ещё у Паши Сидоренко в Торчиках). Благодарен ему бесконечно за натаск. С далеко не первой попытки выходило, и у меня, и у детёныша правильно «взять» жёстко имитирующего «панику» и «утопление» Виталика, пока не выполнили как надо – не отставал.