|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
KWAK
Зарегистрирован: 22.01.2006 Сообщения: 1191 Откуда: =-Мальта-=
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 18:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): |
Кроме того, естественно, этому рекреационщику недоступно огромное разнообразие погружений, как тому же технарю. |
Огромное разнообразие морковного профиля?
Часовое и более любование веревкой на декомпрессионных остановках???
Техно, это 20-30 минут интереса, потом 1-4 часа в зависимости от глубины тупое висение на веревке. Ну оооочень интересно и захватывающе!
Ярослав, я техно ныряю и квалификация и компы есть. Но вот как то в отличии от Вас в бочку за 12 лет РАБОТЫ. А это 500+ погружений в год, не залетал ни разу. Что я не так делаю??? И возраст уже скоро полтинник.
nereis писал(а): |
Это как же так надо измудрится? |
Сия тайна великая есть! Нам сирым и убогим не понять. _________________ С уважением, Сергей. ака Kwak |
|
Вернуться к началу |
|
|
Онего
Зарегистрирован: 15.03.2006 Сообщения: 211 Откуда: Петрозаводск
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin: Я вообще-то спрашивал чем принципиально отличается техника от рекреации в контексте нашей темы.
KWAK: Только вопросы накидайте. А то о чем спрашивать, я понятия не имею.
Nereis: Опасен ли дайвинг после 50?
Похоже дискурс корифеев в рамках темы выходит на ключевые для всех, кому за 50 с «проблемами» или без оных, два вопроса – определение индивидуального, осознанного критерия меры, за границей которого «хотелка нырнуть», создаёт критический уровень риска:
в индивидуальном плане по максимуму – оставить своих близких без кормильца, в групповом плане по максимуму – перечеркнуть судьбы многих участников экспедиции.
И второй – каковы инструментальные методы, способные определить эту меру?
Размышления по инструментальным методам (подчёркиваю – фантазирую как понимаю), которые могут корректно определить готовность ССС в планируемому режиму погружений:
1. Оптимально: Проведение велоэргометрии в барокамере на контрольных по квалификации «глубинах» в режиме планируемых погружений, т.е. в среднем – два раза в день.
2. Компромисс: Проведение суточного холтеровского мониторирования, причём, мониторирование НЕ прекращается при его проведении в барокамере на контрольных по квалификации «глубинах» в режиме планируемых погружений, т.е. в среднем – два раза в день.
3. Минимум – Электрокардиографическое исследование при выполнении теста Купера (или иных видов тестов, применяемых в спортивной медицине) в барокамере на контрольных по квалификации «глубинах» в режиме планируемых погружений, т.е. в среднем – два раза в день.
4. Натурный эксперимент – Проведение суточного холтеровского мониторирования включающего в себя погружение исследуемого в комфортной воде (не Север!) на контрольные по квалификации «глубины» в режиме планируемых погружений.
В Питере великолепная школа морской физиологии в ВМА с, как я понимаю, формальными и неформальными связями со спецами. Договориться с ними и всем заинтересованным по разработанному спецами плану пройти такие исследования. НАДЕЮСЬ, что такое по технологии в ВМА возможно. Всем хорошо – интересующиеся получают знание о своей «мере», спецы ВМА – научный материал в, что крайне важно, в масштабе репрезентативной статистики – это дорогого стоит.
KWAK, у Вас потрясающая, репрезентативная статистика. Вопросы: на базе центра доктора Муската возможно организовать исследования по типу приведённых выше (вновь подчёркиваю – моих фантазий) исследований???
И если в рамках Вашего потока клиентов вместе с доктором Мускатом у Вас будет возможность их организовать для «тех, кому за 50», вы получите офигенный научный материал по группам риска по ИБС у дайверов, разработке технологии определения «меры». Про дайверские скрининговые научные центры, действующие в таком специализированном направлении я ничего не знаю/не нашёл. В DAN-е скрининг (отбор), но о таких подходах (читаем - фантазиях) там я ничего не нашёл.
С уважением, Онего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): | Беседа из серии "а вот у нас, не то, что у вас".
Колосов говорит об одном, а Мальтийская диаспора гнёт ненавязчивый пиар. Может, кому незаметно, но не мне.
Я вот что скажу Вам, спорщики.
При одном и том же погружении грамотный технарь имеет меньшую вероятность попасть в аварийную ситуацию по
сравнению с мегаопытным рекреационщиком, который просто не пошёл далее учиться и считает, что он и так умнее всех.
Кроме того, естественно, этому рекреационщику недоступно огромное разнообразие погружений, как тому же технарю.
Что касается того, кто и сколько попадает в бочку, я не знаю, как там на МальтАх, но могу только сказать про себя:
два раза сидел в барокамере, лечился от ДКБ, первый раз 9 часов, второй раз 19 часов, и оба раза после рекреационных погружений.
Технических имею определённое количество, но (тьфу 3р) в бочку не залетал.
Как то так...
|
Да, я это тоже имел ввиду, но не только. Обученность и знания позволяют свести риски к минимуму, думаю с этим никто и спорить не будет.
Также индивидуальные особенности организма влияют на успех предприятия.
KWAK писал(а): | Ярослав писал(а): |
Кроме того, естественно, этому рекреационщику недоступно огромное разнообразие погружений, как тому же технарю. |
Огромное разнообразие морковного профиля?
Часовое и более любование веревкой на декомпрессионных остановках???
Техно, это 20-30 минут интереса, потом 1-4 часа в зависимости от глубины тупое висение на веревке. Ну оооочень интересно и захватывающе!
Ярослав, я техно ныряю и квалификация и компы есть. Но вот как то в отличии от Вас в бочку за 12 лет РАБОТЫ. А это 500+ погружений в год, не залетал ни разу. Что я не так делаю??? И возраст уже скоро полтинник.
nereis писал(а): |
Это как же так надо измудрится? |
Сия тайна великая есть! Нам сирым и убогим не понять. |
Не только морковный профиль, почему? Мы и в пещеры ныряем, недоступные рекреации, и на рэки. На недавнем сафари в августе нам гиды показали отличный рэк - сафарийник 2018г утопления. Шикарный рэк, лежит около 50-55м по дну. Технари смогли нырнуть, рекреация конечно нет. Кстати большинство декоостановок обычно проводим в разглядывании рыбок или других достопримечательностей.
По поводу тайн это не к нам, это к медикам. Вот хороший пример: 2017г ныряет человек на примерно 40м с группой и гидом без декомпрессии, на корабле замечаю на нем следы мраморной говядины, даю кислород. Если бы я не заметил, так бы оно почти наверняка рассосалось бы само, а в статистике ДКБ у рекреации остался бы 0. И это не единственный случай о котором я знаю. А уж сколько случаев без кожных симптомов, доктору из бочки не известно.
ДКБ это одна, но не думаю, что основная травма в дайвинге. Уверен, что баллоны на ноги себе роняют гораздо чаще. Есть данные из мальтийского травмпункта, что только 50-ти летние технари обращаются с переломом пальцев ног и ушибами? Еще надо статистику хотя бы от ЛОРа и кардиолога. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Валентин, уговорил. Стукнет 60 пойду на курсы технодайвинга. Хочу нырнуть на сотку. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5682 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Валентин, уговорил. Стукнет 60 пойду на курсы технодайвинга. Хочу нырнуть на сотку. |
Да причем тут "на сотку". Техно в основной массе -это не "морковки". И не сотка-две. Серёга Квак интерпретирует. В том же Дахабе самое интересное на 55-65+. Что там "рекс" за полминуты увидит? А хорошо там "погуляв" по каньонам вполне достаточно 30 мин повисеть на деке. С кислым ещё меньше.
Экспозиция на приемлемых глубинах-об этом речь. Впрочем, Ярослав вроде писал уже.. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Онего
Зарегистрирован: 15.03.2006 Сообщения: 211 Откуда: Петрозаводск
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Nereis: Стукнет 60 пойду на курсы технодайвинга. Хочу нырнуть на сотку.
С позиции меры, вопрос возраста или типа «любимых» занятий, наличия «проблем» или их отсутствия вообще не стоит. Не стоят вопросы можно ли заниматься подводным плаванием или нет, какой дайвинг полезнее и лучше – рекреационный или техно – ни к чему.
Принципиально вопрос ставится по-другому: организм, сердечно-сосудистая система, в частности, при проведении корректного исследования, компенсируют предъявляемую нагрузку или нет? Всё.
Если не компенсирует – нужно останавливаться. Если компенсирует (не смотря ни на что и вопреки всему) – любое увлечение по Вашей планиде – Ваше и по полной. В равной мере, как и вопрос фанатизма – по планиде и будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
хмурый писал(а): |
Да причем тут "на сотку". Техно в основной массе -это не "морковки". И не сотка-две. Серёга Квак интерпретирует. В том же Дахабе самое интересное на 55-65+. Что там "рекс" за полминуты увидит? А хорошо там "погуляв" по каньонам вполне достаточно 30 мин повисеть на деке. С кислым ещё меньше.
Экспозиция на приемлемых глубинах-об этом речь. Впрочем, Ярослав вроде писал уже.. |
Ползал я в какой то каньон в Дахабе... Не торкнуло меня.
Счас вина домашнего попил, и думаю ну его нафиг эту сотку. Много других радостей роме нее есть в 60...
Онего писал(а): |
Принципиально вопрос ставится по-другому: организм, сердечно-сосудистая система, в частности, при проведении корректного исследования, компенсируют предъявляемую нагрузку или нет? Всё.
Если не компенсирует – нужно останавливаться. Если компенсирует (не смотря ни на что и вопреки всему) – любое увлечение по Вашей планиде – Ваше и по полной. В равной мере, как и вопрос фанатизма – по планиде и будет. |
Думаю что не стоит ставить экспериментов. Особенно над моим любимым организмом. Пусть женщины глубины штурмуют им для спины полезно. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4465 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Забавно, что большинству присутствующих как раз за 50. Вообще не понимаю, что они хотят сказать друг другу. Естественно, техно посложнее по ряду позиций и, соответственно, более требовательно, чем рекреация. А вот проблем рекреация и охота дают при этом не меньше. Ключевой момент не вид спорта, а личное здоровье и состояние мозгов. А вовсе не возраст... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | Забавно, что большинству присутствующих как раз за 50. Вообще не понимаю, что они хотят сказать друг другу. Естественно, техно посложнее по ряду позиций и, соответственно, более требовательно, чем рекреация. А вот проблем рекреация и охота дают при этом не меньше. Ключевой момент не вид спорта, а личное здоровье и состояние мозгов. А вовсе не возраст... |
а поговорить? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | Забавно, что большинству присутствующих как раз за 50. Вообще не понимаю, что они хотят сказать друг другу. Естественно, техно посложнее по ряду позиций и, соответственно, более требовательно, чем рекреация. А вот проблем рекреация и охота дают при этом не меньше. Ключевой момент не вид спорта, а личное здоровье и состояние мозгов. А вовсе не возраст... |
Вот что ты за человек, взял и испортил хороший спор
Пойду поприседаю в спарке, а то жопа затекла писать тут столько букв))
2АЧ: Как протрезвеешь, приходи в бассейн, сделаю из тебя технодайвера) |
|
Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4465 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | mazay писал(а): | Забавно, что большинству присутствующих как раз за 50. Вообще не понимаю, что они хотят сказать друг другу. Естественно, техно посложнее по ряду позиций и, соответственно, более требовательно, чем рекреация. А вот проблем рекреация и охота дают при этом не меньше. Ключевой момент не вид спорта, а личное здоровье и состояние мозгов. А вовсе не возраст... |
а поговорить? |
Тогда уж надо с самого начала? А зачем среднестатистическому, редко ныряющему пловцу это самое техно в принципе? Рекордов он не бьет, под водой долго не сидит, а с учетом рассыщения вообще непонятно, сколько он там на глубине и зачем. Не, оно понятно, есть особые случаи, но именно особые, вроде той же арки. А так это ползание по боту обвешанных железом гордых технарей, успешно добивающих мозги и позвоночники, вызывает скорее улыбку. Ибо реальная квалификация зачастую так себе. ИМХО, разумеется...))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4465 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): | mazay писал(а): | Забавно, что большинству присутствующих как раз за 50. Вообще не понимаю, что они хотят сказать друг другу. Естественно, техно посложнее по ряду позиций и, соответственно, более требовательно, чем рекреация. А вот проблем рекреация и охота дают при этом не меньше. Ключевой момент не вид спорта, а личное здоровье и состояние мозгов. А вовсе не возраст... |
Вот что ты за человек, взял и испортил хороший спор
Пойду поприседаю в спарке, а то жопа затекла писать тут столько букв))
2АЧ: Как протрезвеешь, приходи в бассейн, сделаю из тебя технодайвера) |
Полагаю, ты и спишь в ней?....))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010 Сообщения: 710 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
возвращаясь к первому сообщению "Метод ВИК - водно-иммерсионной компрессии – состоит в погружении больных в ванну, заполненную водопроводной водой термонейтральной температуры (34°) до уровня VI шейного позвонка. Сеанс пребывания в воде продолжается 1,5-2 часа." Несколько лет назад делал заплыв на стайерские дистанции (бассейн, дистанция 2 км, температура басс - стандартная). Перед заплывом замеряли давление, после прохождения дистанции опять замеряли давление. Изменений в давлении (в минус) составило - 20 ед верхнего, пульс также не изменился. Возраст 50+ Так что не вижу причин для беспокойства.
ПС: после (через неделю) был заплыв на 4 км, результат тот же _________________ DUM SPIRO, SPERO! |
|
Вернуться к началу |
|
|
KWAK
Зарегистрирован: 22.01.2006 Сообщения: 1191 Откуда: =-Мальта-=
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): |
Тогда уж надо с самого начала? А зачем среднестатистическому, редко ныряющему пловцу это самое техно в принципе? Рекордов он не бьет, под водой долго не сидит, а с учетом рассыщения вообще непонятно, сколько он там на глубине и зачем. Не, оно понятно, есть особые случаи, но именно особые, вроде той же арки. А так это ползание по боту обвешанных железом гордых технарей, успешно добивающих мозги и позвоночники, вызывает скорее улыбку. Ибо реальная квалификация зачастую так себе. ИМХО, разумеется...))) |
Уважаю людей которые могут в двух словах раскрыть мысль.
Я тут уже собрался накатать трактат размером с оба тома "Войны и мира" А вы все просто и доходчиво расписали. _________________ С уважением, Сергей. ака Kwak |
|
Вернуться к началу |
|
|
Онего
Зарегистрирован: 15.03.2006 Сообщения: 211 Откуда: Петрозаводск
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
chrondar: Возраст 50+ … после (через неделю) был заплыв на 4 км, результат тот же
Желаю, чтобы при таком уровне здоровья Вам разговоры про "меру" стали бы интересны лет через 50 (особенно если дистанции работали на время).
Возвращаясь к первому сообщению, повторюсь: «кому за 50, имеющих пусть минимальные, но «проблемы с сердцем». Особенно при погружениях в холод».
Им, в первую очередь, и не важно, чем они увлечены – техно или рекре… |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 17, 2019 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): |
2АЧ: Как протрезвеешь, приходи в бассейн, сделаю из тебя технодайвера) |
А мне зачем? Мне техническую карточку уже без тебя подарили. Надо будет нырну, никто и не поймет что я убежденный жесткий рекриационщик. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4465 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 08:03 Заголовок сообщения: |
|
|
KWAK писал(а): | mazay писал(а): |
Тогда уж надо с самого начала? А зачем среднестатистическому, редко ныряющему пловцу это самое техно в принципе? Рекордов он не бьет, под водой долго не сидит, а с учетом рассыщения вообще непонятно, сколько он там на глубине и зачем. Не, оно понятно, есть особые случаи, но именно особые, вроде той же арки. А так это ползание по боту обвешанных железом гордых технарей, успешно добивающих мозги и позвоночники, вызывает скорее улыбку. Ибо реальная квалификация зачастую так себе. ИМХО, разумеется...))) |
Уважаю людей которые могут в двух словах раскрыть мысль.
Я тут уже собрался накатать трактат размером с оба тома "Войны и мира" А вы все просто и доходчиво расписали. |
В общем и целом они и сами это понимают. Скорее всего это сродни покупке здоровенного внедорожника для улучшения мироощущения...))) Красиво жить не запретишь. А какие фотки потом получаются...) При этом в подавляющем большинстве тех нечастых случаев, когда есть смысл спуститься чуть поглубже и чуть подольше, легко выручит банальный стейдж. Это я все о том суррогате техно, который обычно практикуется. Впрочем, кто то привычку пить только импортное пиво тоже считает ненужным понтом. Так что я могу и ошибаться... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Valentin писал(а): |
2АЧ: Как протрезвеешь, приходи в бассейн, сделаю из тебя технодайвера) |
А мне зачем? Мне техническую карточку уже без тебя подарили. Надо будет нырну, никто и не поймет что я убежденный жесткий рекриационщик. |
Ну ты же знаешь, я карточки не дарю и не продаю, их получают только избранные, достигшие всех высот и постигшие тайные знания. Т.е. приблизившиеся к нам, небожителям) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | KWAK писал(а): | mazay писал(а): |
Тогда уж надо с самого начала? А зачем среднестатистическому, редко ныряющему пловцу это самое техно в принципе? Рекордов он не бьет, под водой долго не сидит, а с учетом рассыщения вообще непонятно, сколько он там на глубине и зачем. Не, оно понятно, есть особые случаи, но именно особые, вроде той же арки. А так это ползание по боту обвешанных железом гордых технарей, успешно добивающих мозги и позвоночники, вызывает скорее улыбку. Ибо реальная квалификация зачастую так себе. ИМХО, разумеется...))) |
Уважаю людей которые могут в двух словах раскрыть мысль.
Я тут уже собрался накатать трактат размером с оба тома "Войны и мира" А вы все просто и доходчиво расписали. |
В общем и целом они и сами это понимают. Скорее всего это сродни покупке здоровенного внедорожника для улучшения мироощущения...))) Красиво жить не запретишь. А какие фотки потом получаются...) При этом в подавляющем большинстве тех нечастых случаев, когда есть смысл спуститься чуть поглубже и чуть подольше, легко выручит банальный стейдж. Это я все о том суррогате техно, который обычно практикуется. Впрочем, кто то привычку пить только импортное пиво тоже считает ненужным понтом. Так что я могу и ошибаться... |
Да, ты прав, ничем оно не отличается это пиво от нашего. Да и в гору можно и на фуникулере заехать, а не на своих двоих. Возраст же, да и небезопасно, а увидишь то же самое. И спускаться не на лыжах, а на том же трамвайчик. Лыжи - бесполезные понты и ноги можно сломать
Кстати про внедорожник неплохой пример. Но лучше пожалуй прохождение школы контраварийной подготовки вождения и навыков гоночной езды. Ненужные понты конечно, Krapiva не даст соврать |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): |
Ну ты же знаешь, я карточки не дарю и не продаю, их получают только избранные, достигшие всех высот и постигшие тайные знания. Т.е. приблизившиеся к нам, небожителям) |
Так есть же у меня уже. Мне ее достаточно что бы нырнуть там где без карточки не пускают. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Valentin писал(а): |
Ну ты же знаешь, я карточки не дарю и не продаю, их получают только избранные, достигшие всех высот и постигшие тайные знания. Т.е. приблизившиеся к нам, небожителям) |
Так есть же у меня уже. Мне ее достаточно что бы нырнуть там где без карточки не пускают. |
Думаю тебя вычислят еще на этапе сборки снаряги |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 11:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): |
Думаю тебя вычислят еще на этапе сборки снаряги |
Не вычислят. Прокатывало уже много раз.
Да и вариант со стейджем есть в запасе. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | nereis писал(а): | mazay писал(а): | Забавно, что большинству присутствующих как раз за 50. Вообще не понимаю, что они хотят сказать друг другу. Естественно, техно посложнее по ряду позиций и, соответственно, более требовательно, чем рекреация. А вот проблем рекреация и охота дают при этом не меньше. Ключевой момент не вид спорта, а личное здоровье и состояние мозгов. А вовсе не возраст... |
а поговорить? |
Тогда уж надо с самого начала? А зачем среднестатистическому, редко ныряющему пловцу это самое техно в принципе? Рекордов он не бьет, под водой долго не сидит, а с учетом рассыщения вообще непонятно, сколько он там на глубине и зачем. Не, оно понятно, есть особые случаи, но именно особые, вроде той же арки. А так это ползание по боту обвешанных железом гордых технарей, успешно добивающих мозги и позвоночники, вызывает скорее улыбку. Ибо реальная квалификация зачастую так себе. ИМХО, разумеется...))) |
Приведу примерчик, для чего, к примеру нужно техно, не из серии морковок (специально для Мальтинианцев).
Недалеко от Севастополя лежит на глубине 85 м по дну английский парусник Агнесс Блэйки.
Лежит на ровном киле и в полном такелаже.
Штурвал, рында, мебель в каютах - всё на месте и в сохране.
Прекрасный и расчудесный.
Никакие фото и видео не могут дать представления, насколько он красив.
Для осмотра нужно минимум 20 минут на дне.
Так вот: я там был, а уважаемые убеждённые рекреационщики- никогда не будут.
_________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4465 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): |
Приведу примерчик, для чего, к примеру нужно техно, не из серии морковок (специально для Мальтинианцев).
Недалеко от Севастополя лежит на глубине 85 м по дну английский парусник Агнесс Блэйки.
Лежит на ровном киле и в полном такелаже.
Штурвал, рында, мебель в каютах - всё на месте и в сохране.
Прекрасный и расчудесный.
Никакие фото и видео не могут дать представления, насколько он красив.
Для осмотра нужно минимум 20 минут на дне.
Так вот: я там был, а уважаемые убеждённые рекреационщики- никогда не будут.
|
Именно о таких особых случаях я и упомянул. Но ПМСМ, наличие таких сайтов вовсе не обязывает нырять практически ту же рекреацию внутри горы железа. Только для того, чтобы циферки на компе побольше вылезли?.. И что это даст ныряющему кроме чувства глубокого удовлетворения и проблем с поясницей? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пн Ноя 18, 2019 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | Ярослав писал(а): |
Приведу примерчик, для чего, к примеру нужно техно, не из серии морковок (специально для Мальтинианцев).
Недалеко от Севастополя лежит на глубине 85 м по дну английский парусник Агнесс Блэйки.
Лежит на ровном киле и в полном такелаже.
Штурвал, рында, мебель в каютах - всё на месте и в сохране.
Прекрасный и расчудесный.
Никакие фото и видео не могут дать представления, насколько он красив.
Для осмотра нужно минимум 20 минут на дне.
Так вот: я там был, а уважаемые убеждённые рекреационщики- никогда не будут.
|
Именно о таких особых случаях я и упомянул. Но ПМСМ, наличие таких сайтов вовсе не обязывает нырять практически ту же рекреацию внутри горы железа. Только для того, чтобы циферки на компе побольше вылезли?.. И что это даст ныряющему кроме чувства глубокого удовлетворения и проблем с поясницей? |
Наконец-то вернулись к тому, с чего начали. Ты конечно же имеешь ввиду "тяжелую спарку", потому, что она лично для тебя тяжелая. На самом деле вопрос привычки и тренировки. Для многих, если не для большинства и одна 12-шка тяжелая и крайне вредная для спины, особенно, если ее таскать как часть от сайдмаунта в руке, или перед собой. Мне в спарке комфортно, ничего не болит, не тянет. Но это не исторически так сложилось, я специально для этого тренирусь. Кстати, ты видел Таню на сафари. Стройная девушка, которая нормально в спарке по трапу залезала на корабель. Она год назад спарку сдвинуть с места не могла, я вынимал ее спарку из бассейна. Спортзал делает с людьми чудеса)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|