|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12841 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 10:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey_Cosim писал(а): | Мне как инженеГру непонятно, зачем для вычисления объема сферы брать интеграл, еще и тройной? Даже если не знать формулы - обычный определенный интеграл (нагуглил) . | Инженер? Ну да если Гр, то так и будет, формула...
Это простой путь, формула, если мячик идеально круглый, если именно сфера... А так надо брать интеграл тройной, т.е по объему - мож мяч регби например. Ну и математик ДОЛЖЕН давать точный ответ, а тут и сегментность футбольного мяча существенна _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3013 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey_Cosim писал(а): |
Мне как инженеГру непонятно, зачем для вычисления объема сферы брать интеграл, еще и тройной? Даже если не знать формулы - обычный определенный интеграл (нагуглил) . То что есть простая формула - где-то в подкорке осталось |
В процитированной мною истории скорее хотели варианты подхода к решению показать.
Про интегралы ничего не скажу. Когда-то "прошёл мимо"
Или как в этой истории
Цитата: | Профессор математики встречает через много лет своего студента. Как вы, как дела, все такое...
Скажите, а вам в жизни пригодились те знания, которые я вам передал?
Да, профессор! Знаете, однажды я уронил ключи в сточную решетку и никак не мог достать. Но потом я нашел проволоку, согнул ее в форме интеграла и достал! |
_________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 13:53 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | Напомнило.
Физику, математику и инженеру дали задание найти объём красного резинового мячика.
Физик погрузил мяч в стакан с водой и измерил объём вытесненной жидкости.
Математик измерил диаметр мяча и рассчитал тройной интеграл.
Инженер достал из стола «Таблицу объёмов красных резиновых мячей» и нашёл нужное значение. |
Сложно как-то.
Если мячик целиковый, можно взвесить...
Если нет, то чем физик так аккуратно его в полный стакан пихал?
Интеграл нафиг не нужен, есть простая формула. V=4/3 ПRвкубе
А таблицы объёмов этих мячей (ещё и красных) не существует наверное, или я очень стар.
_________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3013 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
А с какой скоростью должна бежать кошка, чтобы не слышать грохота привязанной к хвосту банки?
Есть две версии ответа _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5679 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | А с какой скоростью должна бежать кошка, чтобы не слышать грохота привязанной к хвосту банки?
Есть две версии ответа |
1. -1224 км/ч
2. -0 км/ч
Есть, правда и третий вариант..
_________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3013 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
хмурый писал(а): | SR_212 писал(а): | А с какой скоростью должна бежать кошка, чтобы не слышать грохота привязанной к хвосту банки?
Есть две версии ответа |
1. -1224 км/ч
2. -0 км/ч
Есть, правда и третий вариант..
|
Вот тут и разница подходов
Ответ №1 - физик-теоретик
Ответ №2 - инженер-практик
Анекдот про мячики из той же серии. А все почему-то сразу за анализ методов стали цепляться _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12841 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | хмурый писал(а): |
1. -1224 км/ч
2. -0 км/ч |
Вот тут и разница подходов
Ответ №1 - физик-теоретик
Ответ №2 - инженер-практик | Ноль он понятен....А почему 1224 кмч?? Банка привязана к хвосту, значит звук передается до уха по воздуху и еще по костям скелета. Скорость звука в кости, как в более плотной - существенно выше _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
oxoview
Зарегистрирован: 30.01.2014 Сообщения: 744 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | ...Банка привязана к хвосту, значит звук передается до уха по воздуху и еще по костям скелета. Скорость звука в кости, как в более плотной - существенно выше |
А поскольку скелет перемещается вместе с кошкой, то скорость звука в костях вообще не важна.
Помимо инженеров и физиков должны должны высказаться биологи и лингвисты: так как кошки не умеют бегать на месте, то скорость 0 км/ч не соответствует условиям задачи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | А с какой скоростью должна бежать кошка, чтобы не слышать грохота привязанной к хвосту банки?
Есть две версии ответа |
Недостаточно вводных данных.
А именно:
Грохотом считать звук с каким количеством децибел?
Поверхность, по которой перемещается кошка?
Банка привязана чем, и длина этой привязи?
Банка, точные размеры, материал, насколько она освобождена от того, что в ней было?
Параметры слухового аппарата кошки- вот это полностью надо для определения решения задачи.
Ну и наконец, точность и допустимая погрешность в вычислениях.
Техзадание выдано неграмотно, автор скорее всего не обладает надлежащими навыками и опытом, скорее всего
просто спёр из книжки анекдот про физиков)))
_________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 5322 Откуда: Лисий Нос
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Дополнительным условием задачи, я бы поставил определить количество и глубину царапин на теле привязывающего банку. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди. |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5679 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пт Ноя 29, 2019 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
oxoview писал(а): |
А поскольку скелет перемещается вместе с кошкой, то скорость звука в костях вообще не важна... |
А поскольку на звуковом барьере этот клубок шерсти порвёт в клочья, до скорости в костях не дойдёт..
..как, впрочем, и до ушей.. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1330 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 30, 2019 16:38 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | хмурый писал(а): | SR_212 писал(а): | А с какой скоростью должна бежать кошка, чтобы не слышать грохота привязанной к хвосту банки?
Есть две версии ответа |
1. -1224 км/ч
2. -0 км/ч
Есть, правда и третий вариант..
|
Вот тут и разница подходов
Ответ №1 - физик-теоретик
Ответ №2 - инженер-практик
...
|
Про разницу подходов есть еще и такая байка:
Физику и математику дают задачу.
Есть кран с водой, пустой чайник, газовая плита, спички - надо вскипятить воду.
Физик – берет чайник, открывает кран, набирает воду, ставит чайник на плиту, зажигает спичку, включает газ, ждет когда закипит.
Математик – берет чайник, открывает кран, набирает воду, ставит чайник на плиту, зажигает спичку, включает газ, ждет когда закипит.
Задачу несколько меняют:
Есть кран с водой, газовая плита, спички, но чайник уже с водой внутри.
Физик – ставит чайник на плиту, зажигает спичку, включает газ, ждет когда закипит.
Математик – выливает воду из чайника и сводит задачу к предыдущей, решение которой уже известно.
PS Не пойму, однако, причем здесь исходная тема про "Петербург-Ленинград"? _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1330 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 30, 2019 16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
oxoview писал(а): |
...
Помимо инженеров и физиков должны высказаться биологи и лингвисты: так как кошки не умеют бегать на месте, то скорость 0 км/ч не соответствует условиям задачи. |
А также надо заслушать пионервожатых и защитников прав животных
Вот оно , в рамках исходной темы:
- поставленная задача (кошка+банка) по определению некорректна для ленинградских пионеров и питерских интеллигентов _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Сб Ноя 30, 2019 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Бугров писал(а): | oxoview писал(а): |
...
Помимо инженеров и физиков должны высказаться биологи и лингвисты: так как кошки не умеют бегать на месте, то скорость 0 км/ч не соответствует условиям задачи. |
А также надо заслушать пионервожатых и защитников прав животных
Вот оно , в рамках исходной темы:
- поставленная задача (кошка+банка) по определению некорректна для ленинградских пионеров и питерских интеллигентов |
Точно. Как бы гринписс не начал форум штурмовать.
Или веганы, если в банке была килька в томате.
_________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1330 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
УжОс...
Цитата: | 31 минуту назад, источник: ТАСС
В Петербурге при демонтаже обрушилась кровля СКК. Есть пострадавшие
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 31 января. /ТАСС/.
Под завалами здания, по данным МЧС, могут находиться рабочие.
Кровля здания спортивно-концертного комплекса «Петербургский» рухнула во время демонтажа. Об этом сообщили журналистам в ГУ МЧС по городу.
«Во время производства работ по демонтажу крыши СКК произошло обрушение конструкций. Площадь [обрушения] неизвестна. Предварительно, под завалами могут находиться рабочие», — сказано в сообщении.
Источник ТАСС в экстренных службах сообщил, что в результате инцидента есть пострадавшие, сейчас их количество уточняется.
https://news.mail.ru/incident/40412149/?frommail=1
|
Видео: https://vk.com/video-18901857_456242763 _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Бугров писал(а): | УжОс...
Цитата: | 31 минуту назад, источник: ТАСС
В Петербурге при демонтаже обрушилась кровля СКК. Есть пострадавшие
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 31 января. /ТАСС/.
Под завалами здания, по данным МЧС, могут находиться рабочие.
Кровля здания спортивно-концертного комплекса «Петербургский» рухнула во время демонтажа. Об этом сообщили журналистам в ГУ МЧС по городу.
«Во время производства работ по демонтажу крыши СКК произошло обрушение конструкций. Площадь [обрушения] неизвестна. Предварительно, под завалами могут находиться рабочие», — сказано в сообщении.
Источник ТАСС в экстренных службах сообщил, что в результате инцидента есть пострадавшие, сейчас их количество уточняется.
https://news.mail.ru/incident/40412149/?frommail=1
|
Видео: https://vk.com/video-18901857_456242763 |
Если судить по видео, то он не мог не обрушиться, мужика жалко (( _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5679 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): |
Если судить по видео, то он не мог не обрушиться, мужика жалко (( |
Если пилишь сук, на котором сидишь-стоит поразмыслить и хотя-бы к люльке привязаться.
Семью и близких жалко. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12841 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | «Во время производства работ по демонтажу крыши СКК произошло обрушение конструкций. Площадь [обрушения] неизвестна. |
Если УНИКАЛЬНУЮ мембранную крышу времен СССР из сплошного тонкого стального листа толщиной кажется в 5 мм укрепленную в напряженное бетонное кольцо начнут демонтировать современные любители пилить-ломать газорезкой - то ЧП неизбежно. Они резали ЕДИНУЮ конструкцию!
Помню как рапортовали как монтировали эту крышу, чуть ли не НИИ проектировал и организовывал строительство... _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kakc
Зарегистрирован: 02.11.2006 Сообщения: 641 Откуда: Питер
|
Добавлено: Сб Фев 01, 2020 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень жаль. Для коренных жителей Московского - культовое место, сколько там матчей и концертов пересмотрено. А какая тусовка скейтеров там была - асфальт почти идеальный, пандусы.. Строился на моих глазах, из окна было видно. Его здорово изгадили за последние десятилетия. СКК задумывался как доминанта на большом пространстве - пространство исказили Каруселями, нелепыми музеями и прочими парковками.
Ну а теперь лег, унеся с собой человека. Ну ничего, Роттенберги новый отстроят, лучшее и красивше... _________________ Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - все, что мне нужно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1330 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Фев 01, 2020 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
хмурый писал(а): | amg писал(а): |
Если судить по видео, то он не мог не обрушиться, мужика жалко (( |
Если пилишь сук, на котором сидишь-стоит поразмыслить и хотя-бы к люльке привязаться.
Семью и близких жалко. |
Парень 29 лет понадеялся на русское авось и поплатился жизнью... Больно смотреть, как он метался пытаясь спастись
Но он простой сварщик и не мог оценить дебильного замысла руководителей работ. А кто ответит и поплатится за ППР?
С таким подходом к демонтажу мембранной кровли с напряженными конструкциями обрушение было неизбежно. _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 5322 Откуда: Лисий Нос
|
Добавлено: Сб Фев 01, 2020 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, у них СРО было? _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12841 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб Фев 01, 2020 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Krapiva писал(а): | Интересно, у них СРО было? | какое СРО?? Согласно ФЗ СРО идет на проектные и СТРОИТЕЛЬНЫЕ работы, а не на демонтаж.
Вот тебе факты:
1. Работы вела компания «АН-Дорстройстранс», создана три месяца назад, основной вид деятельности – автомобильный грузовой транспорт. СРО не требуется.
2.Она, транспортная компания, ВЫИГРАЛА тендер по демонтажу СКК?!!! Гарантирую что предложила самый дешовый вариант, газорезка силами пары человек.
3. Обрезав несколько строп с люльки, высадили рабочего на крышу с приказом "режь далее". Лень было кран передвигать, снимать люльку.
Цитата: | Журналисты договорились с Кучеровым и приладили к его каске камеру. Она записала переговоры высотников с землей. Из разговора высотников стало ясно, что им обещали восемь тысяч рублей за день.
На резку первого крепления Кучеров потратил 18 минут. Это не устроило начальство, поскольку демонтаж затягивался.
«Поступило предложение прицепиться к люльке и с кольца резать ванты. Один человек встает на кольцо, прицепляется к люльке, ведет люльку за собой…», — заявили начальники высотникам по рации.
То есть, Матвею Кучерову в нарушение всех правил безопасности, предложили стоять ногами на бетонном кольце, от которого отрезаются ванты.
«Так можно?», — удивился он. Не стал спорить.
«Он хочет, чтобы люлька наверху была, а ты внизу резал. Прям по кольцу шел, а люлька будет над перилами летать. Вылазь», — заявил руководитель работ Бардынин.
Кучеров вышел на кольцо, пристегнув себя не к люльке, а напарнику.
В процессе резки Матвей он жаловался на страховку:
«Веревку бы подлиннее». |
_________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Сб Фев 01, 2020 12:28), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15306 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Фев 01, 2020 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Бугров писал(а): |
Парень 29 лет понадеялся на русское авось и поплатился жизнью... Больно смотреть, как он метался пытаясь спастись
Но он простой сварщик и не мог оценить дебильного замысла руководителей работ. А кто ответит и поплатится за ППР?
С таким подходом к демонтажу мембранной кровли с напряженными конструкциями обрушение было неизбежно. |
Сварочные работы и прочее. Наверняка был ЗАКАЗ - НАРЯД, допуски, росписи и прочее.
Нарушение правил ТБ а не дебильный замысел руководителя работ.
Инспекция проверит и даст определение кто виноват.
Там по факту гибели и дело должны были открыть. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Сб Фев 01, 2020 13:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Krapiva писал(а): | Интересно, у них СРО было? | какое СРО?? Согласно ФЗ СРО идет на проектные и СТРОИТЕЛЬНЫЕ работы, а не на демонтаж.
Вот тебе факты:
1. Работы вела компания «АН-Дорстройстранс», создана три месяца назад, основной вид деятельности – автомобильный грузовой транспорт. СРО не требуется.
2.Она, транспортная компания, ВЫИГРАЛА тендер по демонтажу СКК?!!! Гарантирую что предложила самый дешовый вариант, газорезка силами пары человек.
3. Обрезав несколько строп с люльки, высадили рабочего на крышу с приказом "режь далее". Лень было кран передвигать, снимать люльку.
Цитата: | Журналисты договорились с Кучеровым и приладили к его каске камеру. Она записала переговоры высотников с землей. Из разговора высотников стало ясно, что им обещали восемь тысяч рублей за день.
На резку первого крепления Кучеров потратил 18 минут. Это не устроило начальство, поскольку демонтаж затягивался.
«Поступило предложение прицепиться к люльке и с кольца резать ванты. Один человек встает на кольцо, прицепляется к люльке, ведет люльку за собой…», — заявили начальники высотникам по рации.
То есть, Матвею Кучерову в нарушение всех правил безопасности, предложили стоять ногами на бетонном кольце, от которого отрезаются ванты.
«Так можно?», — удивился он. Не стал спорить.
«Он хочет, чтобы люлька наверху была, а ты внизу резал. Прям по кольцу шел, а люлька будет над перилами летать. Вылазь», — заявил руководитель работ Бардынин.
Кучеров вышел на кольцо, пристегнув себя не к люльке, а напарнику.
В процессе резки Матвей он жаловался на страховку:
«Веревку бы подлиннее». |
|
Вообще жесть и полный дебилизм. Взрывать надо было крепление крыши. Тогда бы она просто упала. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
GeorgeYu
Зарегистрирован: 13.02.2019 Сообщения: 255
|
Добавлено: Сб Фев 01, 2020 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Я как строитель заявляю, схему демонтажа разработал полный дебил.
Так резать напряженную конструкцию ...(далее сплошной мат ....)
И никакая люлька и страховка не поможет , ибо неизвестна реакция , второй рабочий в люльке должен бежать ставить свечку, могло так вверх шибануть что снесло бы и люльку к лешему.. и кран бы завалило нафиг обломками ...
Идиоты конченые .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|